Просмотр полной версии : приклады.зазор между колодкой и деревом
dimka0106
21.05.2010, 11:23
Подскажите, как убрать зазор между колодкой и деревом, или чем замазать?
433
TOLSTOV/HUNTER
21.05.2010, 17:37
Отдать мастеру ложьевику! другого выхода нет
Зазор только здесь? Как прилегают щечки с колодкой?
Если приклад уже не подтягивается,то открути его,обильно нанеси силиконовый герметик,дай немного подсохнуть и плотно закрути.Через сутки удали всё,что выдавится.На сезон вполне хватит,а потом можно и повторить.Либо новый приклад.Удачи!
Подскажите, как убрать зазор между колодкой и деревом, или чем замазать?
Забавно:prankster:.Мне наоборот посоветовали сделать на этом месте зазор чтоб при стрельбе не треснул приклад.
вот фото после работы мастера
437
TOLSTOV/HUNTER
22.05.2010, 07:00
Забавно.Мне наоборот посоветовали сделать на этом месте зазор чтоб при стрельбе не треснул приклад.
Ну вот и ответ!:declare:
AndreiMR-133
22.05.2010, 13:05
обильно нанеси силиконовый герметик,дай немного подсохнуть и плотно закрути.Через сутки удали всё,что выдавится.На сезон вполне хватит,а потом можно и повторить.
Всё правильно. Герметик не пропустит в зазор пыль и влагу.
Всё правильно. Герметик не пропустит в зазор пыль и влагу
А в УСМ не попадет герметик?
AndreiMR-133
22.05.2010, 22:15
У тюбика письку надо обрезать так чтоб струйра с иголку толщиной была и окуратно положить по краю. А если с палец толщиной налить, не то что в УСМ и в глаза попадёт.:)
тогда надо наносить герметик не разбирая(приклад не откручивать)
AndreiMR-133
22.05.2010, 22:39
тогда надо наносить герметик не разбирая(приклад не откручивать)
Ну мне кажется лучше снять, аккуратней получится. А так смотри сам дело хозяйское.
Ну мне кажется лучше снять
Если снимать есть вероятность попадания герметика в УСМ даже через иглу-герметик будет расширяться в обе стороны-природа мать:prankster:
вот фото после работы мастера
иж 43 на фото?
иж 43 на фото?
ИЖ-27 на моем фото.
dimka0106
23.05.2010, 23:06
Спастбо за советы, но герметик не хочет за дерево "цепляться", если разобрать. А так есть вероятность попадания в УСМ, да и как поведет себя герметик на морозе не известно. Может смешать клей с опилками? Зазор только здесь и снизу немного.
Может лучше спецу показать(чисто за советом). Может это не смертельно или так оно и надо.
AndreiMR-133
23.05.2010, 23:27
Спастбо за советы, но герметик не хочет за дерево "цепляться", если разобрать. А так есть вероятность попадания в УСМ, да и как поведет себя герметик на морозе не известно. Может смешать клей с опилками? Зазор только здесь и снизу немного.
Герметик- это плохо, а вот клей с опилками это ХОРОШО!:declare:
Спастбо за советы, но герметик не хочет за дерево "цепляться", если разобрать. А так есть вероятность попадания в УСМ, да и как поведет себя герметик на морозе не известно. Может смешать клей с опилками? Зазор только здесь и снизу немного.
А может лучше оставить все как есть?
Если ружо новое то зазор со времене уберется так-как деревянные детали сядут после нескольких протяжек.если зазора совсем небудет ложе может дать трещены.а так инфы в нете много.
да длиный. был когда на охоте в субботу, тяжело было вскидывать одежды много одето холодно+ ещё резина сопративляется по одежде.
хочу на зиму тонкий. завтра наверное возьму тот за 50 и не буду париться не выставка же все же...
хочу купить лак ещё покрыть лаком ложу и приклад.. лак хочу спреем взять.. и этот же пластмасовый затыльник покрою. может не так обработанный места в глаза будут кидаться.
Не вздумай этого сделать! :fool: Не ляжет лак на масло! Крокелюр получиться. Приклад, вещь пропитанная, и пропитывается масло обязательно, водоотталкивающими составами. Сверху консервируется канифолью или похожим составом, какой лак держаться будет? Тру ойлом можно только покрыть! Купи пока затыльник на время, привезу инструмент с дачи, когда колеса будут, выточу тебе затыльник из бука, под размер. Только не порть пока ружье!
а масло же наверное тоже надо как то сушить? или просто помазать и подвесить что бы сох?
а масло же наверное тоже надо как то сушить? или просто помазать и подвесить что бы сох?
Погоди, масло зачем? Буратино у тебя заводское? Соответственно пропитанное уже. Зачем еще масло? Я ж тебе пишу, сверху приклада, консервирующий состав должен быть, примерно такой; воск+канифоль разогретые до жидкого состояния, втираются в несколько этапов в дерево предварительно пропитанное маслом или олифой. Если ты сейчас, не счищая консервант, будешь мазать маслом, оно тупо будет стекать с него и все. Для того, что-б пропитать дополнительно приклад, нужно снять верхний консервирующий слой. Вопрос, оно тебе надо? :friends:
Погоди, масло зачем? Буратино у тебя заводское? Соответственно пропитанное уже. Зачем еще масло? Я ж тебе пишу, сверху приклада, консервирующий состав должен быть, примерно такой; воск+канифоль разогретые до жидкого состояния, втираются в несколько этапов в дерево предварительно пропитанное маслом или олифой. Если ты сейчас, не счищая консервант, будешь мазать маслом, оно тупо будет стекать с него и все. Для того, что-б пропитать дополнительно приклад, нужно снять верхний консервирующий слой. Вопрос, оно тебе надо? :friends:
особо не надо. щас сижу без работы хотел отреставрировать немного приклад а то в мятинках, царапинках и сколах которые в принципе не принципиальны. делать та все равно не чего) была бы машина сто пудов бы сидел в гараже но увы нету так как нет денег потому что не работаю:(
п.с. не могу быстро печатать когда по телефону разговариваю опечатываюсь)
особо не надо. щас сижу без работы хотел отреставрировать немного приклад а то в мятинках, царапинках и сколах которые в принципе не принципиальны. а делать та все равно не чего) была бы машина сто пудов бы сидел в гараже но увы нету так как нет денег потому что не работаю:(
п.с. не могу быстро печатать когда по телефону разговариваю опечатываюсь)
Да я вообщем-то понял, все предельно ясно. Не хочеться огорчать, но труд довольно значительный тебе предстоит. Тут без наждачки не обойтись, без костра или ему подобного тоже. Да и по денежкам довольно затратное занятие. Подумай? Если решишься напишу как отреставрировать. Только напиши пожалуйста насколько глубокие повреждения? Особо сколы беспокоят, сколы чего? Дерева?
а масло же наверное тоже надо как то сушить? или просто помазать и подвесить что бы сох?
Я на своём ЁЖике приклад и цевьё пропитал льняным маслом. Красиво смотрится и защита очень хорошая. Если надо масла-могу поделиться.
Я на своём ЁЖике приклад и цевьё пропитал льняным маслом. Красиво смотрится и защита очень хорошая. Если надо масла-могу поделиться.
Ну правильно ты сделал, только одного масла не достаточно! Его пропитывают для внутренних, глубоких слоев, а то дерево, что на внешнем слое нужно запаковать! Думаю ты знаешь, что дерево из трубочек состоит? Вот их и нужно "заткнуть"! Это уже делают воск и канифоль смешанные и нагретые. :prankster:
Вот их и нужно "заткнуть"!
А как же дерево дышать будет?:confused:
А как же дерево дышать будет?:confused:
Вась, оно и не должно сверху "дышать"! Внутри только! Масло конечно воду отталкивает, но незначительно. Попадаяющая влага, особенно зимой может оказать таким буратинам медвежью услугу, жидкость при замерзании расширяется, дале не трудно догадаться! :russian_roulette:
Вот делал приклад себе, для крыса. Правда окончательно покрывал не воском с канифолью а пропиткой специальной. Уж очень хотелось цвет вишни получить. :confused:
Georg,
Дружище, смог разглядеть только внешние потертости. Их отреставрировать не сложно, а вот со щелью, с ней мириться придеться. Тут ничего не сделать уже, подгонка плохая очень. :confused:
Внешний слой можно пройтись сверху вот этим составом о котором я писал и все. Т.е. канифоль с воском смешиваются над огнем или может феном их довести до жидкого состояния, я не пробовал, на мангале делал разок на даче. Потом берем мягкую тряпочку желательно шерстяную и втираем полученный жидкий состав. После высыхания, полируем и все, мелкие трещины, потертости и прочие коцки будут малозаметными. Что-б полностью избавиться от косяков, т.е. восстановить, повторюсь, нужно будет полностью снять внешний слой пропитки.
Georg,
Дружище, смог разглядеть только внешние потертости. Их отреставрировать не сложно, а вот со щелью, с ней мириться придеться. Тут ничего не сделать уже, подгонка плохая очень. :confused:
Внешний слой можно пройтись сверху вот этим составом о котором я писал и все. Т.е. канифоль с воском смешиваются над огнем или может феном их довести до жидкого состояния, я не пробовал, на мангале делал разок на даче. Потом берем мягкую тряпочку желательно шерстяную и втираем полученный жидкий состав. После высыхания, полируем и все, мелкие трещины, потертости и прочие коцки будут малозаметными. Что-б полностью избавиться от косяков, т.е. восстановить, повторюсь, нужно будет полностью снять внешний слой пропитки.
вмятинки в другом месте.. по бокам восновном.. эту не ровность придумал как обрать но надо верх немного снимать и на торце где прислоняется само основание с прикладом(как его называют та не помню) тогда сделать можно но надо будет как я понял его полностью шкурить, полеровать, пропитовать и уже потом конифолью с воском.. летом может займусь.. может к лету разбогатею новый куплю, а этот сделаю на запас:)
вот наподобии такого хочу.
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=4844
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=1223
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=154
как говорится губа не дура.. ладно не буду пока что раскатывать буду радоваться тому что есть:)
вот наподобии такого хочу
Красявые прикладики! Глаз радуют. Еще-б подходили без косяков, цены-б не было!
вот здесь есть варианты интересные
http://talks.guns.ru/forummessage/120/669284.html
а можно заказать дерево и сделать
http://talks.guns.ru/forummessage/112/654866.html
TOLSTOV/HUNTER
22.11.2010, 23:20
Красявые прикладики
На тайгу буду цевьё тоже такое заказывать (тюльпан) и приклад тоже монте-карло только щека баварская и насечку (чешуя) хочу. И цвет чёрный орех!
На тайгу буду цевьё тоже такое заказывать (тюльпан) и приклад тоже монте-карло только щека баварская и насечку (чешуя) хочу. И цвет чёрный орех!
Круто! Дерево только нужно еще подобрать. Корень ореха самое подходящее. Щека баварская, это какая?
вот здесь есть варианты интересные
Мне, Вась чего-то не понравилось, щели солидные, коробку заглубляет. Не, не то! Имея мастерскую и подходящий инструмент...... Я на коленке точнее подогнал.
TOLSTOV/HUNTER
22.11.2010, 23:50
Каму интересно! Вот, ЦЕХ штучного оружия, я тут буду заказывать тайгу.
http://talks.guns.ru/forummessage/147/527657.html
Почитайте
Каму интересно! Вот, ЦЕХ штучного оружия, я тут буду заказывать тайгу.
http://talks.guns.ru/forummessage/147/527657.html
Почитайте
Вот красивое дерево и подогнано просто замечательно! :)
Есть информация где и кто занимается изготовлением лож для ружей?
TOLSTOV/HUNTER
04.01.2011, 15:30
Есть информация где и кто в Тольятти занимается изготовлением лож для ружей?
Нет таких! Ближайший в с. Богатое. Вась купи новое цевьё.
Вась купи новое цевьё.
А я чинить не собираюсь не чего там чинить. зайди в клуб-там фото.
думаю новую одежу справить ружью!
А я чинить не собираюсь не чего там чинить. зайди в клуб-там фото.
думаю новую одежу справить ружью!
Ну, теперь кердык медведям! :declare:
lenik 153
04.01.2011, 18:15
А я чинить не собираюсь не чего там чинить.
Василь привет,в комсе есть мастерская по ружбайкам и делает на заказ (приклады цевьё, ремонт ,)по ценам не скажу,надо на прямую.Но свой Тозик делал там,зовут Николай.
Василь привет,в комсе есть мастерская по ружбайкам и делает на заказ (приклады цевьё, ремонт ,)
Привет! Это в ТД"Комсомолец"?
TOLSTOV/HUNTER
04.01.2011, 18:49
skarabey
http://s19.rimg.info/a4a7ba7f94ed839310684c6591eb9524.gif (http://smajliki.ru/smilie-1225258119.html)
Привет! Это в ТД"Комсомолец"?
Последний раз, когда мимо проезжал вывески не видел. :confused:
lenik 153
05.01.2011, 01:41
Это в ТД"Комсомолец
Да там ,но был до Нов год.
DedAndrey
15.01.2011, 13:29
Последний раз, когда мимо проезжал вывески не видел. :confused:
В пятницу туда звонил. Интересовался про изготовление ложи на ИЖ-43. Ореха пока нет. Есть бук. Английская буковая ложа будет стоить: приклад 5 тыр, цевье 2 тыр (примерно). Срок 1-2 недели.
Буквально сегодня проезжал мимо - вывеска на фасаде "Комсомольца" висит.
Не стал пока заказывать новое дерево на ружье так как не понял,что конкретно я хочу. Обошелся пока тем что проклеил цевье по совету Сергея(sergeyst1) ПВА для дерева(держит на 5+),снял старый лак и пропитал льняным маслом. Как просохнет покрою воском,а там посмотрим как послужит.
Изначально треснутое цевье
http://s015.radikal.ru/i333/1101/8f/86f2f1f4eaf7.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s003.radikal.ru/i202/1101/19/bf71c7ca500b.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s002.radikal.ru/i198/1101/88/bb60a57511b5.jpg (http://www.radikal.ru)
После проклейки и снятия заводского лака.
http://s013.radikal.ru/i322/1101/8e/5bc721e84f25.jpg (http://www.radikal.ru)
После пропитки льняным маслом.
http://i001.radikal.ru/1101/ea/80bcbf736e06.jpg (http://www.radikal.ru)
Класно получилось!И послужит ещё.
После проклейки и снятия заводского лака.
Ну прям как новое получилось,ништяк:good2:
После проклейки и снятия заводского лака.
http://s013.radikal.ru/i322/1101/8e/5bc721e84f25.jpg (http://www.radikal.ru)
После пропитки льняным маслом.
http://i001.radikal.ru/1101/ea/80bcbf736e06.jpg (http://www.radikal.ru)
молодец немного тренеровки и моно открывать иготовление деревяшек
Класно получилось!И послужит ещё.
Ну прям как новое получилось,ништяк
вовчик
молодец немного тренеровки и моно открывать иготовление деревяшек
Спасибо!
Единственный минус,что цевье и приклад по цвету отличаются.
Есть одна идея,если получится-обязательно расскажу:prankster:
TOLSTOV/HUNTER
16.01.2011, 14:59
Вась с фоткай стороной разлома.
Вась с фоткай стороной разлома.
После ошкуривания цевье лежит как раз клееной стороной.
А вот уже с маслом
http://i036.radikal.ru/1101/c8/e2579c52a8f2.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s007.radikal.ru/i301/1101/f0/bc51d72d0af6.jpg (http://www.radikal.ru)
TOLSTOV/HUNTER
16.01.2011, 15:24
Вась идеально! Даже не видно места разлома...Спящего кота только видно!http://s14.rimg.info/48c25cad0a17b28850165c4f8a1a47ab.gif (http://smajliki.ru/smilie-876451815.html)
skarabey,
Вась, видуха рабочая получилась! теперь царапин видно не будет. молодец!:good2:
Василий31
16.01.2011, 20:56
skarabey,
Вась,теперь свое дело открывай,по ремонту оружейного дерева,вон как у тебя отлично получаеться,думаю от такой качественно выполненной работы все клеенты будут в восторге))
Нет таких! Ближайший в с. Богатое. Вась купи новое цевьё.
а адрес в Богатом не знаешь? я пару раз в год там проезжаю
а адрес в Богатом не знаешь? я пару раз в год там проезжаю
Может это не тот про которого Женька говорит,но я знаю вот этого.Зовут Пётр т.89277017984.Он моему брату на ИЖ-27 приклад делал.
TOLSTOV/HUNTER
17.01.2011, 15:40
Может это не тот про которого Женька говорит
Он! Я через тебя о его существовании и знаю.
Он! Я через тебе о его существовании и знаю.
спасибо ребята. Удачной охоты!!!!
Единственный минус,что цевье и приклад по цвету отличаются.
Сегодня решил эту проблему
http://s003.radikal.ru/i202/1101/0e/be40bf71919c.jpg (http://www.radikal.ru)
Вась, красяво получилось! :good2: Скорее всего из-за недостатка пропитки и треснуло. Теперь долго прослужит. :hunter:
Скорее всего из-за недостатка пропитки и треснуло.
Похоже что так и есть.
Похоже что так и есть.
Вась, последний слой чем покрывал? Пропиткой пропитывал? Неплохо-бы все воском или парафином запечатать. Заливаешь фотки через радикал, не разглядишь поближе. :(
Вась, последний слой чем покрывал? Пропиткой пропитывал?
Специальной пропиткой которую можно наносить на промасляное дерево.
Неплохо-бы все воском или парафином запечатать.
Когда высохнет-тогда сделаю.
Специальной пропиткой которую можно наносить на промасляное дерево.
Когда высохнет-тогда сделаю.
Долгосохнущая пропитка?
Долгосохнущая пропитка?
Пропитка сохнет за 10 минут,а вот масло дольше)))
Пропитка сохнет за 10 минут,а вот масло дольше)))
:prankster: Ты, Вась меня совсем запутал! Маслом, пропитывается в несколько раз, т.е. слоями. Пропитал, дал впитаться, и так далее. Пока дерево совсем не перестанет масло впитывать. Т.е. трубочки полностью не напитаются маслом. А сохнуть оно не должно совсем. :confused: Пропиткой как раз закупориваются поры у дерева. По большому счету, не обязательно покрывать сверху еще воском, но для лучшего водооталкивания, я делал. :)
Igoreha,
Ну значит скоро поеду за воском и будем втирать:dance4:
Igoreha,
Ну значит скоро поеду за воском и будем втирать:dance4:
Да парафином зафигачить.:fool: Воск на не пропитанное дерево наносят, да и там треморно Вась. Сосотав нужно делать, воск с канифолью. Парафин не хуже работает. :drinks:
sergeyst1
22.01.2011, 22:32
skarabey,
Привет!
Вась давай уже фото отчёт о проделанной вновь работе.:declare:
Да парафином зафигачить.:fool: Воск на не пропитанное дерево наносят, да и там треморно Вась. Сосотав нужно делать, воск с канифолью. Парафин не хуже работает. :drinks:
я думаю Игорь одного льняного масла хватит! на охоту не каждый день ездием, а перед охотой за день промазывать и будет все ок!
Вась давай уже фото отчёт о проделанной вновь работе.
А последнее фото-это пост №66
я думаю Игорь одного льняного масла хватит! на охоту не каждый день ездием, а перед охотой за день промазывать и будет все ок!
:confused: Не, непосредсвенно перед, не получиться! Оно дня 3, как минимум руки пачкает. Да и не гладкое дерево будет, микро занозы точно обеспечены будут. Масло размягчает дерево, делает пластиным, а верхний слой будет самым мягким. Там как-бы про принципу сот все получается. Масло в трубочке, а соком или пропиткой трубочка консервируется. Если оставить открытым, то летом, даже если пользоваться не будешь ружьем, масло будет вытекать. Из-за нагрева и расширения. Потому, обязательно нужно или пропиткой, там в составе консарвирующие или клеящие вещества включаются или по старинке, воск с канифолью. Без канифоли, воск не застынет как нужно.
Igoreha,
так если насквозь пропитать, оно же тяжелое будет! и как же баланс...:confused:
Igoreha,
так если насквозь пропитать, оно же тяжелое будет! и как же баланс...:confused:
Лех! Ну насмешил!:good2: Туда масла-то уходит, грамм 50. Ну максимум, если сильно очень постараться, 100. Сложно подсчитать, сколько тыда впитается, если береза, может и 100, но она сама по себе легкая. Сосна, еще больше впитает, но вся будет, как побритая свинья. Ощетинится. А бук, орех, хоть эбен имеют очень плотную структуру, сами по себе тяжелые, масла впитывают совсем немного. :confused: Я пропитывал приклад, почти месяц, за однин проход максимум 2 колпачка от бутылки полторашки уходило. Бук пропитывал. Так, что на развесовке особо не отразиться. Оно-ж внутри приклада по волокнам растекается еще.
хорошо что повеселил!:friends:я свое ружье,когда делал, проморил его три раза и покрыл лаком для яхт. перед охотой за день протираю маслом/с наружи/. а как ты делаешь, мне предлагали, побоялся, что тяжелым будет!:smoke:
Туда масла-то уходит, грамм 50. Ну максимум, если сильно очень постараться, 100.
У меня приклад грамм170 выпил ну и цевье около 100
хорошо что повеселил!:friends:я свое ружье,когда делал, проморил его три раза и покрыл лаком для яхт. перед охотой за день протираю маслом/с наружи/. а как ты делаешь, мне предлагали, побоялся, что тяжелым будет!:smoke:
Лак бликует блин на солнце! Ну и царапается со временем. Да и видишь, там смысл масла, в том, что оно пропитывает как-бы насквозь древесину, не дает ей расслаиваться. А лак, только снаружи защищает. Если внутрь будет влага попадать, не очень хорошо будет на дереве сказываться.:confused: Не, не будет тяжелым, обычно так ложа и делют. :drinks:
У меня приклад грамм170 выпил ну и цевье около 100
Вась это уже тяжеловато! + обойма= 4кг!
У меня приклад грамм170 выпил ну и цевье около 100
Вась, от дерева много завист. :confused: Ну я так и подумал, у тебя просто был покрыт сверху морилкой с лаком и все. Потому на морозе и треснул. Ну и ты почувствовал нарушение развесовок?
Потому, обязательно нужно или пропиткой, там в составе консарвирующие или клеящие вещества включаются или по старинке, воск с канифолью. Без канифоли, воск не застынет как нужно.
Я думаю для этих целей использовать карнаубский пальмовый воск,он лучше подходит для дерева.
Вась это уже тяжеловато!
Да не, Лех, не скажеться на развесовке 100%, тяжелее только немного станет. Но незначительно по любому. У Васи реально пропитать забыли буратинки.
Я думаю для этих целей использовать карнаубский пальмовый воск,он лучше подходит для дерева.
:confused: Да это уж как ты пожелаешь! Но канифоль думаю все-равно потребуется. Иначе не застынет. Или в руках потом будет "течь".
Ну и ты почувствовал нарушение развесовок?
Я же его не собрал)))
Igoreha,
лак у меня для яхт! влагу не пропускает не царапается! да минус что бликует, надо закрывать! а так все загоны по кустам и не чего, парни видели........
kaiman,
Чего то я не заметил у тебя что дерево на ружье блястит.
kaiman,
Чего то я не заметил у тебя что дерево на ружье блястит.
так мы ездием считай по сумеркам, солнца нет!
kaiman,
Отлично выглядит ружбай! Но живьем он мне больше понравился:friends:
Igoreha,
лак у меня для яхт! влагу не пропускает не царапается! да минус что бликует, надо закрывать! а так все загоны по кустам и не чего, парни видели........
Ну хорошо, коли так! Древесный лак у тебя. :)
З.Ы. Лех, я-ж не пишу, что нужно делать именно так. Как сделано, так и хорошо! Считаешь, что лаком покрыть круче, значит круче.
Ну хорошо, коли так! Древесный лак у тебя. :)
:dash1:для морского водного транспорта из дерева в местах повышенного механического воздействия!
:dash1:для морского водного транспорта из дерева в местах повышенного механического воздействия!
Ды я как-бы боцманом был некоторое время на корабле. :confused: Потому и пишу, сталкивался с красками. Древесный лак очень прочный! :good2:
Igoreha,
круче когда с ружьем ни чего не делаешь, кроме как чистишь! имхо. а мы купим и др..........мся с утра до вечера! а сдругой стороны хоть есть о чем поговорить!:friends:
Igoreha,
круче когда с ружьем ни чего не делаешь, кроме как чистишь! имхо. а мы купим и др..........мся с утра до вечера! а сдругой стороны хоть есть о чем поговорить!:friends:
Согласен конечно! Да и поговорить тоже надо, как без этого? У Васи вон, треснуло цевье. Вот и разговор сам-собой возник. :drinks:
на сегодня надо заканчивать! спать пора. завтра на работу! всем пока!:eek:
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot