Сайга МК

[Misha]

Подскажите какое исполнение: Сайга МК 7,62*39 ствол 415 мм, пластиковый складной приклад.

[пупок]

М — модернизированный вариант карабина «Сайга» со следующими изменениями: удлинённый ствол 555 мм исполнение только в калибрах 7,62х39 и .223Rem, затвор с тремя боевыми упорами (для калибра 7,62х39), ударно-спусковой механизм с уменьшенным усилием спуска, деревянный приклад эргономичной формы снабжён резиновым затыльником;

М1 , М2, М3 — варианты исполнения карабина «Сайга-М»

МК — вариант карабина «Сайга-М» с укороченным стволом (336 или 415 мм) и блокировкой, не позволяющей вести стрельбу со сложенным прикладом;

Далее через дефис идёт обозначение калибра:

Отсутствие индекса означает что Данный карабин выполнен под патрон 7,62×39 мм.

223 — исполнение под патрон 5,56×45 мм.

308 — исполнение под патрон 7,62×51 мм.

5,6 — исполнение под патрон 5,6×39 мм.

9 — исполнение под патрон 9×53 мм или 9,3×53R Russian по американской классификации.
Сайга-МК-223 исп.03

Далее через пробел или дефис в случае наличия специальное исполнение идёт индекс обозначающий это.

Пример такого индекса: EXP 01 — полицейское исполнение.

Иногда индекс политики ретейлера.

Пример: Самый короткоствольный карабин из серии карабинов «Сайга» с длиной ствола 336 мм под патрон 5,56×45 мм с блокировкой стрельбы со сложеным прикладом по требованиям законодательства РФ и наличием кримметок в соответствии с ним, полностью пригодный для использования в России и популярный как оружие самообороны при полном поименовании : Сайга-МК-223 исп.03 по российской классификации и Saiga-MK-223-03 по экспортной.

Однако ателье «Легион» как и многие продавцы обозначает его как Сайга-МК-03. А также можно встретить название Сайга-МК-223. Обозначение Сайга-МК-03 связано с маркентинговым ходом, эксплуатирующим максимальную схожесть данного карабина с автоматом АК-102/АК-104, и на основании этого выделяющего его из варианта МК в отдельный вариант МК-03. Что однако не заявляется производителем.
Особенности исполнений

Охотничий самозарядный карабин Сайга производится в модификациях:

Сайга — самозарядный нарезной карабин с охотничьим прикладом и цевьём, деревянным или пластмассовым. Длина ствола — 520 мм.

Сайга исп.02 — самозарядный нарезной карабин с охотничьим пластмассовым прикладом и коротким пластмассовым цевьём по типу АК. Ствол укороченный, 415 мм.

Сайга исп.03 — самозарядный нарезной карабин с охотничьим прикладом и цевьём, деревянным или пластмассовым. Ствол укороченный, 415 мм.

Сайга исп.04 — самозарядный нарезной карабин, органы управления огнём (рукоятка, цевьё, накладка газовой камеры и постоянный приклад) выполнены по типу автомата АК-74 из дерева или пластика. Ствол укороченный, 415 мм, пламегаситель охотничьего типа.

Охотничий самозарядный карабин Сайга-М — под патрон 7,62×39 мм выполненный на базе АКМа, с постоянным охотничьим (деревянным или полиамидным) прикладом, снабжённым резиновым затыльником, охотничьим (деревянным или полиамидным) цевьём, и колодкой мушки с коротким щелевым пламегасителем.

Сайга-М исп. М-1 — самозарядный нарезной карабин с охотничьим быстросъёмным прикладом и цевьём (деревянные или пластмассовые).

Сайга-М исп. М-2 — самозарядный нарезной карабин с ортопедическим деревянным прикладом, резиновым затылком и цевьём.

Сайга-М исп. М-З — самозарядный нарезной карабин со складывающимся пластмассовым прикладом и цевьём по типу АК. Колодка мушки с коротким щелевым пламегасителем при длине ствола 555 мм или с длинным щелевым пламегасителем при длине ствола 520 мм (для «Сайга-МЗ» исп. «01»). По спецзаказу может быть установлена колодка мушки с дульным тормозом-компенсатором. При замене штатных пластиковых органов управления (рукоятка, цевьё, накладка газовой камеры и приклад) на соответствующие запчасти от макета массо габаритного РПК-74 и установки сошек, можно добиться почти полного внешнего соответствия с этим оружием.

Сайга M исп. М-3 «Практика» имеет складывающийся приклад с регулируемым затылком и поворотной щекой (по типу СВДс). Для установки оптических, коллиматорных прицелов, лазерных целеуказателей помимо штатной боковой планка на ствольной коробке, также имеется планка «Пикатинни» на крышке ствольной коробки. На карабине имеется направляющая горловина для быстрой смены магазина. Защёлка магазина и предохранитель выполнены с возможностью управления ими без снятия руки с рукоятки управления.
Сайга-МК кал. 223 Rem с оптическим прицелом

Сайга-МК — охотничий самозарядный карабин выполненный на базе Ак-74М и его дальнейших модификаций АК-101, / АК-103, под патроны 5,56×45 мм и 7,62×39 мм соответственно. В варианте исполнения 01 карабин комплектуется чёрными, полиамидными органами управления огнём (приклад, рукоятка, цевьё и ствольная накладка) применяющимися на Автоматах Калашникова «сотой» серии. Для любителей классических Калашниковых выпускается карабин «Сайга МК исп. 02» в нём органы управления позаимствованы от автомата АКс-74 (металлический, складной приклад «рамочного типа», деревянные цевьё и ствольная накладка, рукоятка управления огнём выполненная из коричневого пластика). В зависимости от партий карабин может комплектоваться имитатором ДТК, или коротким пламегасителем охотничьего типа. На некоторых экземплярах карабинов встречаются элементы присущие боевым автоматам — ствольные коробки с гравировкой АВ/ОД и выштамповкой под ось автоспуска, газовые трубки с отверстиями газосброса, крышки ствольных коробок с рёбрами жёсткости и др. Как правило эти детали являются «некондицией» от военной сборки. Следует так же отметить что ряд Ижевских фирм (как правило тесно связанных с Ижмашем) предлагают под заказ изготовить карабины, максимально унифицированные по внешнему виду с боевым прототипом, но в то же время полностью соответствующие ограничениям установленным действующим законом «Об оружии».

Сайга МК-03 — малогабаритный, охотничий самозарядный карабин, под патрон 5,56×45 мм выполнен на базе АК-102, а под патрон 7,62×39 мм выполнен на базе АК-104 и является одним из самых компактных среди гражданского оружия с нарезным стволом, разрешённого законодательством РФ. За счёт малой длины ствола (всего 336 мм.) применим скорее в целях самообороны.

Сайга М3 EXP 01 — предназначен для охранной деятельности, конвойных подразделений и служб охраны правопорядка. Карабин создан на базе «полицейских» модификаций автомата Калашникова Ак-103-1 / Ак-101-1 (индекс 1 обозначает отсутствие возможности стрельбы очередями) и обладает высокой надёжностью в самых сложных условиях работы. Данная модификация не подпадает под ограничения, установленные в отношении охотничьего оружия действующим законом «Об оружии», и продаётся только по спец. разрешениям.

[Misha]

Сайга-МК — охотничий самозарядный карабин выполненный на базе Ак-74М и его дальнейших модификаций АК-101, / АК-103, под патроны 5,56×45 мм и 7,62×39 мм соответственно. В варианте исполнения 01 карабин комплектуется чёрными, полиамидными органами управления огнём (приклад, рукоятка, цевьё и ствольная накладка) применяющимися на Автоматах Калашникова «сотой» серии.

Я так понял, у него длина ствола 415мм?

[Misha]

У меня сейчас для охоты ИЖ-27Е, и Сайга 20К. Причем с Сайгой мне интересней охотиться: полуавтомат, магазин на 10 патронов, не большой, легкий, а на 50-60 м. брал и лису, и зайца (дробь 0, с 3-4 выстрелов), да и в руках очень удобно лежит, эргономика - супер. Сейчас оформляю лицензию на приобретение нарезного, и хочу взять именно Сайгу МК 7.62*39. Я охотник - любитель, не профессионал, поэтому считаю, что мне этого ствола будет вполне достаточно.

[Misha]

???????

Сайга-МК — охотничий самозарядный карабин выполненный на базе Ак-74М и его дальнейших модификаций АК-101, / АК-103, под патроны 5,56×45 мм и 7,62×39 мм соответственно. В варианте исполнения 01 карабин комплектуется чёрными, полиамидными органами управления огнём (приклад, рукоятка, цевьё и ствольная накладка) применяющимися на Автоматах Калашникова «сотой» серии. Для любителей классических Калашниковых выпускается карабин «Сайга МК исп. 02» в нём органы управления позаимствованы от автомата АКс-74 (металлический, складной приклад «рамочного типа», деревянные цевьё и ствольная накладка, рукоятка управления огнём выполненная из коричневого пластика). В зависимости от партий карабин может комплектоваться имитатором ДТК, или коротким пламегасителем охотничьего типа. На некоторых экземплярах карабинов встречаются элементы присущие боевым автоматам — ствольные коробки с гравировкой АВ/ОД и выштамповкой под ось автоспуска, газовые трубки с отверстиями газосброса, крышки ствольных коробок с рёбрами жёсткости и др. Как правило эти детали являются «некондицией» от военной сборки. Следует так же отметить что ряд Ижевских фирм (как правило тесно связанных с Ижмашем) предлагают под заказ изготовить карабины, максимально унифицированные по внешнему виду с боевым прототипом, но в то же время полностью соответствующие ограничениям установленным действующим законом «Об оружии».

Так какое вариантное исполнение Сайги: 7.62*39, длина ствола 415 мм, складной приклад, чёрные, полиамидные органы управления огнём (приклад, рукоятка, цевьё и ствольная накладка).

[пупок]

Так какое вариантное исполнение Сайги: 7.62*39, длина ствола 415 мм, складной приклад, чёрные, полиамидные органы управления огнём (приклад, рукоятка, цевьё и ствольная накладка).
судя по вашему описанию-вот такая подходит-
http://dominator-arms.ru/goods/product/saiga-mk-k-7-62h39.html
хотя цевье и приклад могли заменить.....

[Misha]

СКОРЕЕ ВСЕГО ВОТ ЭТА.

[Misha]

Мне больше нравиться пластиковый приклад.

[пупок]

СКОРЕЕ ВСЕГО ВОТ ЭТА.
может и эта....фото надо)

[Misha]

То что в Вашей первой ссылке - она, но только хочу именно в пластмассе, если такие есть.

[abyss]

может и эта....фото надо)

может и эта....фото надо)
http://s.rimg.info/65c2d8d56ada8fdc2ee907e5b91b6526.gif (http://smayliki.ru/smilie-45110535.html)..

[Misha]

Не, эта с коротким стволом. А я хочу с длиной ствола 415 мм.

[Misha]

Интересовался, такая, которая мне нравиться, идет в 2-х вариантах: 7.62*39 и 7.62*51. Какой все-же калибр выбрать?

[Кедр]

Интересовался, такая, которая мне нравиться, идет в 2-х вариантах: 7.62*39 и 7.62*51. Какой все-же калибр выбрать?
А почему 223 не рассматриваете? ИМХО Сайгу под винтовочный патрон х51 брать не стоит, длинна ствола коротковата, да и создавалась она изначально под х39. Хотя в ней(308) наверное тоже есть свои преимущества. Вы бы объекты охоты обозначили

[Кедр]

abyss,
А что за ДТК на втором фото установлен? Как эффективность, подброс остался?

[pohodnik61v]

А я хочу с длиной ствола 415 мм.Вообще то с 415-ым стволом "МК" выпускается в трёх калибрах. В 223 тоже идут...

[Misha]

Вообще то с 415-ым стволом "МК" выпускается в трёх калибрах. В 223 тоже идут...

А это что-за калибр, я в нарезном новичок, только на приобретение лицензию оформляю. Доки уже собрал, осталось только поехать и сдать.

[Misha]

Я склоняюсь к Сайге МК калибра 7.62*39, так как она изначально рассчитана под него, но сейчас есть 7.62*51 - он мощнее. Не знаю что выбрать. А вот про калибр В 223 в первый раз слышу.

[Кедр]

калибр В 223 в первый раз слышу.
Это натовский 5,56х45 малоимпульсный патрон. По баллистике схож с нашим 5,45х39. Преимущества 223 перед 7,62х39 в том, что траектория полёта пули очень настильная, отдачи практически нет, пулю ветром сносит меньше, кучность лучше(хотя для Сайги не принципиально), большой выбор патронов(от Барнаула за 10 руб. до импортных за 3 тыс. пачка), и можно официально охотиться на дичь от тетерева до косули.
Но есть один недостаток - из-за лёгкой пули и высокой скорости склонность к рикошетам от малейших препятствий(вплоть до травы и поверхности пушистого снега).
http://www.ada.ru/guns/ballistic/545x39/compare.htm

[Colt]

5,45х39
...отмечу высокую точность и сбалансированность патрона и самого оружия- в армии на спор сбил на 120 метров антенну на БМП))))...смешно конечно, но вердикт такой- куда смотришь- туда и попадаешь....по "конечному результату" могу сказать, что поражающей способности вполне хватает " получателю" весом до 100кг, вводит в шоковое состояние( не зависимо от точки попадания) и как правило - летальный исход.

[pohodnik61v]

Давно идёт спор - 7,62х39 или 5,56х45.
Похоже так и будет...

[Misha]

Давно идёт спор - 7,62х39 или 5,56х45.
Похоже так и будет...

Я как-то не рассматриваю мелкий калибр, только 7.62. Работаю инженером на Российском автопроме, поэтому "все должно быть с запасом и проверенно временем"!

[Кедр]

Я как-то не рассматриваю мелкий калибр, только 7.62. Работаю инженером на Российском автопроме, поэтому "все должно быть с запасом и проверенно временем"!
Ну тогда Сайга-МК Ваш выбор :)

Артикул: 204100900831
КАРАБИН ОХОТНИЧИЙ САМОЗАРЯДНЫЙ"САЙГА-МК"ПЛС,ДТ СОК-7,62 КОМ17 СТ

[Misha]

Ну тогда Сайга-МК Ваш выбор :)

Артикул: 204100900831
КАРАБИН ОХОТНИЧИЙ САМОЗАРЯДНЫЙ"САЙГА-МК"ПЛС,ДТ СОК-7,62 КОМ17 СТ

Вот именно такое и хочу, но все-же: 7.62*39 или 7.62*51? Понятно, что очередями стрельба не предусмотрена, да и стрельба как правило не более 1-3 патронов за раз. Поэтому неверное ствольная коробка запросто перенесет без последствий и патрон 7.62*51.

[Misha]

А есть Сайга МК в калибре 7.62*51, или это и есть калибр 223?

[serj]

А есть Сайга МК в калибре 7.62*51, или это и есть калибр 223?
223 - это 5,56 * 45.

[Кедр]

А есть Сайга МК в калибре 7.62*51
Есть, Сайга-308 называется.

[pohodnik61v]

А есть Сайга МК в калибре 7.62*51Сайга МК в калибре - 308 win, выпускается ...
...308 win, это и есть 7.62х51...

[Misha]

Спасибо, буду искать. Или-же все-же в стандарте 7.62*39 предпочесть? Подскажите пожалуйста. Все-же выбираю первое нарезное. На охоту хожу с ИЖ-27Е и еще есть Сайга 20С.

[pohodnik61v]

Вот именно такое и хочу, но все-же: 7.62*39 или 7.62*51?
Дело в том, что изначально рассматривать данный ствол, как чисто - охотничий (мягко говоря - неверно). ТТХ данного оружия, для охоты, далеко не вот те на... Следовательно не понятно, для чего нужен этот ствол, в калибре - 308win.
Ну а если рассматривать МК в плане защиты, стрелковой подготовки, с возможностью изредка поохотить, думаю вполне ничего себе ствол... Да и цена патрона в 39-ом гораздо гуманнее, нежели в 51-ом.
Кстати исходя именно из всех этих соображений, я и взял АКМ (ВПО-136).
Всё что сказал, ессно - личное мнение...

[Кедр]

Дмитрий Ш.,
Вообще-то есть раздел купля-продажа.

[Waldrich]

Кстати исходя именно из всех этих соображений, я и взял АКМ (ВПО-136).
Всё что сказал, ессно - личное мнение...

ВПО-136 снят с производства? или я ошибаюсь?

[pohodnik61v]

ВПО-136 снят с производства? или я ошибаюсь?
Вы ошибаетесь - выпускают... Более того, сейчас пошла ещё одна серия МА-АК с индексами 01, 02, и т.д. на базовой основе ВПО-136.

[Waldrich]

Кстати исходя именно из всех этих соображений, я и взял АКМ (ВПО-136).

Если не секрет где и по чем покупали? Задумался о приобретении 136

[pohodnik61v]

Если не секрет где и по чем покупали? Задумался о приобретении 136Не секрет. Брал у нас в Тольятти - в "Арсенале". Только удалось промерить...Цена была 13870 руб.

[Waldrich]

Вы ошибаетесь - выпускают... Более того, сейчас пошла ещё одна серия МА-АК с индексами 01, 02, и т.д. на базовой основе ВПО-136.

Сайга по ресурсу реально уступает молоту в 3раза? Есть опыт?

[Кедр]

Сайга по ресурсу реально уступает молоту в 3раза? Есть опыт?
ИМХО - не правда. Есть фотографии Сайги с настрелом в 40 тысяч. И ствол при этом у нее вполне был кучный. Куда еще больше? Если вы 400 тыс. руб потратите на патроны, думаю найдет еще 20 тыс, чтоб купить новую сайгу:-)
Ну и в Сайге, в отличие от вепря ствол не трогают, он новый(патронник не сверлят, штифт не варят, не кернят нарезы), да и сетка разгара за патронником в акмах не редкость, и как скоро полезет хром после всего этого - хз.

Другое дело, что сайги сейчас не делают, поэтому других вариантов, кроме впо-133, 136 нет.

[Waldrich]

Улыбнуло

[Misha]

Я все-же приобрел то, что хотел: Сайга МК 7,62*39. Ездил пристреливать, остался очень доволен. Правда ДТК поставил родной армейский, двухкамерный и, до кучи, прицельную планку от АК, у нее прорезь меньше, целиться легче, да и размечена до 10-ти, а не до 3-х, как родной.

[pohodnik61v]

Я все-же приобрел то, что хотел: Сайга МК 7,62*39.С приобретением !

[Misha]

Думаю, что 15тыс., которые я отдал за него - это не много? Состояние нового, настрел - сразу видно, что не большой, ничего не разболтано, куча по паспорту 94мм. Приятно удивила цена боеприпасов: 7,62*39 стоят 11,5-12,5 руб/шт. Дешевле, чем для гладкоствола.

[Кедр]

Misha,
С приобретением. Какого года и какая реальная куча? Все-таки 10 см для нарези многовато...

PS кто в курсе, ижмаш возобновил производство на внутренний рынок? с амерами у них ведь облом нынче.

[pohodnik61v]

Все-таки 10 см для нарези многовато
Для АКМоида вполне нормальная куча. Для охоты в принципе, вполне приемлемая - нормальная...

[Misha]

Реальную кучу пока не проверял, но при стрельбе на 100м с открытого прицела, стоя, без упора в 12 см. уложился 7 из 7. Стрелял по картонной коробке.

[Санек74]

7,62*39 вроде слабоватый калибр.У меня друг с вышки стрелял секача с скс попал по месту так и ушёл кабан не добрали.Егерь сказал с этой ерундой больше не приезжайте на охоту.

[pohodnik61v]

У меня друг с вышки стрелял секача с скс попал по месту так и ушёл кабан не добрали.
Возникает вопрос, а откель тогда инфа, что попал по месту ?

[gosha458]

Возникает вопрос, а откель тогда инфа, что попал по месту ?

Секач смс прислал наверное :)

[Санек74]

Информация от друга который стрелял с вышки.Расстояние от вышки и кормушки около 70 метров. Стрелял чуть выше локтевого сустава левую сторону.Проверяли утром шли по крови с егерем.Кровь капала потом перестала секач вышел на тропу и потеряли.

[pohodnik61v]

Проверяли утром шли по крови с егерем.Кровь капала потом перестала секач вышел на тропу и потеряли.
Дело в том, что я могу привести 3-4 аналогичных примера, когда зверь уходил после попадания пулей Norma Vulkan SP -11,7 г. в калибре 30-06 sprg.
Думаю проблема - как бы в "попадании по месту".
P.S. А 39-ый патрон SP или HP нормально так ложит вепря...

[Лёха Шигонский]

Вообще поговаривают что конкретно ложит зверя только 9-ки.

[Макар]

Вообще поговаривают что конкретно ложит зверя только 9-ки.

С ДШК яво зверюгу, точно не уйдет)))

[pohodnik61v]

Вообще поговаривают что конкретно ложит зверя только 9-ки.А ещё - 338 LM. :) или на крайняк - 450/.400 Nitro Express 3.25"

[Санек74]

Не в каждом охот угодьях разрешают охоту на лося кабана 7,62*39.В Ульяновских угодьях моему знакомому не разрешили проводить охоту на лося,у него сайга в этом калибре.

[Кедр]

А кто на какие максимальные дистанции стрелял с МК, и с каким результатом?

Намедни практиковался с СОК-94, правда там ствол чуть длиннее - 520 мм. Оптика 1-6х28, патрон валовый барнаул 7,62х39. Стрелял по покрышке от легковушки, дистанция 347 м по дальномеру, порывистый ветер. Итог - попадания процентов 90, из них в "очко" процентов 50. Отстрелял 5 пачек. Короче остался доволен.
Понятно, что на охоте на такие дистанции стрелять бы не стал(хотя козе 100% хватит), но сам факт.

Просто часто слышу мнение, что 39-й на столько поганый патрон, что дальше 100 метров стрелять бестолку... ИМХО - клевета.

[Лёха Шигонский]

С ДШК яво зверюгу, точно не уйдет)))
Вот только особо умелые бреканы с мелкана хрюнов брать умудряются.

[Хитрый бобёр]

только особо умелые бреканы с мелкана хрюнов брать
Лёха ты что веришь - это-ж байка...

[Лёха Шигонский]

А вот и не байка. Маму мою угостили как то кабасинкой, так в куске много пятерки было. С дерева били, строго вниз. Есть места в лесу у нас, лужи например, где вся поляна 10 на 10 метров. И посещаются такие лужи летом лучше чем кормовые. И когда осенью-зимой загоны, находишь на таких местечках лабазы-одноразы. ИМХО с 10 ти метров с мелкана хватит энергии кабану.

[Лёха Шигонский]

7.62 х 39 в наших условиях охоты хрюшке вдоволь хватит. На разумных расстояниях конечно. А подранки и с 12 калибром бывают.

[pohodnik61v]

Лёха ты что веришь - это-ж байка...
Нет, это не байка, а факт...
Но... С дуру можно и "чё-нить" сломать...

[pohodnik61v]

А кто на какие максимальные дистанции стрелял с МК, и с каким результатом?
Тоже ради интереса стрелял с Вепря КМ (АКМ) - ствол L = 415мм, оптика 1-4х20, на дистанцию - 500 м, по 200 л бочке.
Условия идеальные, со станка, + человек корректировал...
9 из 10 - попадания.
Ну а реально эффективный выстрел: по козе - 187 м. Ушла метров 70.

[Кедр]

Ну а реально эффективный выстрел: по козе - 187 м. Ушла метров 70.
Пуля оболочка?

[pohodnik61v]

Пуля оболочка?
Барнаул HP - экспансивная...

[bmm1974]

Доброго времени суток. С Сайгой 5.45 х 39 кто охотил?

[bmm1974]

Никто не приобрел еще?

[Макар]

Доброго времени суток. С Сайгой 5.45 х 39 кто охотил?

У нас белок мало)))

[kwadrat]

5.45 х 39
Вообще патрон на двуногих, с кучей модификаций..., но думаю для отстрела лисицы, косули вполне пойдет.
У нас белок мало)))
Для белок мало пригодна в связи с большой начальной скоростью(как и 223). До 80 метров при попадании по кости даже оболоченная пуля разрывается, оставляя от зверька "ножки да рожки"
Стрелял с 223 по глухарю (около 70 метров) осталась башка, шея, одна лапа, два крыла и 5 метров фарша на снегу за ним...

[Василий163]

подскажите рукастого и нежадного мастера для доработки Сайги.
нужно немножко напилинга и поставить сухарь с АКшной защелкой.

[Pilot_63]

Доброго времени суток. С Сайгой 5.45 х 39 кто охотил?

Охотил. Покупал для пострелушек, но разок взял на охоту вторым стволом к гладкому. Секачик 1,5 года с 80 м осел на зад с первого выстрела, вторым добавил - лёг. Стрелял пулей sp. Практики охоты на Ганзе с 223 полно- думаю тоже самое. Тем более, что полуоболочка идёт от 223 в нем. От пули при разделке нашёл только заднюю часть оболочки, как монетка расплющенная, толщиной как фольга. Попадание было в район диафрагмы, но ближе к грудному отделу. На вылет не прошла, оболочка пули( остатки как написал выше) впилась в шкуру с противоположной стороны. На целевую стрельбу не пойдёт по малоразмерной цели- т.к. кучность тому не способствует, но мне аппарат нравится. Для охоты есть 308 ( болтовик), но в тот раз так вышло что была сайга ( исп. 08).