Вопрос на миллион

[bozmanchik]

Всем привет! У нас тут на работе спор зашёл, кто победит - тигр или бурый медведь? Выручайте, а то чуть до драки не дошло, голоса разделились.

[Бюргер]

Всем привет! У нас тут на работе спор зашёл, кто победит - тигр или бурый медведь? Выручайте, а то чуть до драки не дошло, голоса разделились.

Медведь невероятно вынослив и как только почувствует усталость противника, тут же идет в атаку. В этом случае тигр или убегает ,или погибает. Как правило эти животные обходят друг-друга стороной. Следовательно вопрос «кто сильнее , тигр или медведь?» остается риторическим….

[bozmanchik]

Медведь невероятно вынослив и как только почувствует усталость противника, тут же идет в атаку. В этом случае тигр или убегает ,или погибает. Как правило эти животные обходят друг-друга стороной. Следовательно вопрос «кто сильнее , тигр или медведь?» остается риторическим….

Так всё же, кому бы вы отдали свой голос?

[Руст]

Тока седня по радио слышал,что в битве тигра и льва победил бы тигр.В силу того,что львы охотятся прайдом и в одиночку не так хороши в бою.
А так я за медведя.

[DK]

вопрос из серии кто сильнее боксер или каратист )))

[Жигулёвское небо]

На Дискавери как то была передача - моделировали бой между различными представителями земной фауны. Вплодь до изготовления моделей челюстей, когтей и даже скелетов.
И как то раз сравнивали они тигра (бенгальского), с медведем (гризли).
Так вот, с минимальным отрывом, но победил-таки тигр. В 6 случаях из 10.

[bozmanchik]

На Дискавери как то была передача - моделировали бой между различными представителями земной фауны. Вплодь до изготовления моделей челюстей, когтей и даже скелетов.
И как то раз сравнивали они тигра (бенгальского), с медведем (гризли).
Так вот, с минимальным отрывом, но победил-таки тигр. В 6 случаях из 10.
Только что пересмотрели этот выпуск. Для тигра исход был летальным, если чё

[V-Zhenek]

Медведь однозначно, несмотря на то что он маленький...Путин если что поможет)))))

[Селезень]

"Известно, что из 44 случаев столкновения тигра с бурым медведем
(Капланов, 1948; Сысоев, 1950; Сысоев, 1960; Абрамов, 1962; Бромлей, 1965; Раков, 1970;
Кучеренко, 1972; Горохов, 1973; Костоглод, 1981; Храмцов, 1993; наши данные) тигр был
инициатором 12, медведь – 8 раз, в остальных случаях нападавший не был установлен. 50 %
случаев закончились гибелью медведя, 27,3 % смертью тигра и в 22,7 % случаев звери разошлись." Думаю вопрос закрыт)))

[bozmanchik]

Бурый медведь заслуженно носит титул Хозяина тайги. Ни одно животное в большинстве его мест обитания, не может сравниться с ним по силе. Тигр испытывает затруднения с секачем. Но, медведь вполне уверенно его побеждает!
Но, при этом, медведя можно охарактеризовать, как очень упорного борца. Он в отличие от тигра, не струсит бороться с равным себе противником, и хорошо к этому приспособлен. Медведь - животное всеядное а потому, менее, нежели тигр, "боиться" получать ранения. Кстати, по свидетельству охотников, тигр легче на убой, чем медведь, или кабан.
Таким образом, медведь не склонен рисковать своей шкурой, почему зря. Но, в случае схватки, он готов к ДЛИТЕЛЬНОМУ поединку, и никакая кошка не обладает такой выносливостью, чтобы утомить медведя!
Чем крупнее медведь, тем труднее тигру его убить. Медведь - не слон. На его теле нет мест, куда тигр мог бы вцепиться, и при этом сам остаться недосягаемым, потому, с медведем в любом случае не выйдет тактика пожирания живьем. Медведь также и не буйвол, и он не даст так просто вцепиться в горло, закрывая его лапами. А даже если тигр вцепиться, у медведя все равно, остануться еще лапы, чтобы перебить ему хребет.
Лапы медведя, значительно более мощные чем у тигра, созданны для ломания позвоночников. Он может сломать хребет лосю, или кабану, следовательно - хороший дар по спине сверху, или залом в борьбе - и тигра нет. Нет в теле тигра достаточной силы, чтобы устоять против медведя на ногах. На задних лапах медведь в любом случае более устойчив.
Чем крупнее медведь, тем призрачнее шансы тигра. Шея крупных особей отлично защищена. Медведи - своего рода Терминаторы животного мира. Их шея защищена очень прочными мускулами и все артерии и трахея залегают очень глубоко. В борьбе, тигр запросто может сломать клык в попытках добраться до трахеи медведя.
Просто потому, что тактический длительный поединок с медведем - бесполезное дело. Он устойчивее тигра к кровопотере, к болевому шоку, лапы мощнее, кости - крепче.
Единственный шанс тигра - укус в горло, кажется призрачным. Требуется обхватить такую огромную шею... И при такой разнице в массе. Крупнейшие бурые медведи могут достигать веса более 700 кг, и эта масса, и их тупая сила и выносливость, неуязвимость, бьет все тигриные козыри. Медведь - не буйвол, сухожилия не подрежешь; не слон - живьем не съешь. А реально ли такую махину убить в первые 5 минут, если это с буйволами - то, не всегда удаеться?

[Селезень]

а факты где? а вот они - "В декабре 1959 г. на р. Светлая тигр убил
крупного бурого медведя и жил около него примерно 10 дней, пока не съел (Раков, 1965)." и вот еще - "В июле 1997 г. в
бассейне р. Заболоченная взрослый самец тигра (M20), напавший на медведицу, боролся с ней, в
результате чего на участке леса площадью 10?2 м была взрыхлена почва и сломано большинство
кустарников. В этом месте было множество клочков медвежьей шерсти, но была и тигриная. Вся
зона сражения с забрызганной кровью землёй и деревьями имела длину 30 м. В другом случае (12
августа 2001 г.) тигр после преследования на склоне напал на медведицу 8-10-летнего возраста
весом 150-200 кг. Звери несколько метров катились вниз сцепившись. На месте схватки выбита
площадка 10?8 м. После победы тигр отошёл на 15 м в сторону, где отлежался. У него
кровоточила рана. Предположительно, у медведицы были медвежата, которые успели скрыться."

[КУЗМИЧ]

как то видел сюжет где кошка но не тигр, ноьи не мелкий кот, хотела медмежонка завалить но не маленького. так тот в стойку и рычать, кошак пятками назад. но не отступает. и тут мишка мама прискакала, кошак сразу ретировался
мишки рулят!.

[bozmanchik]

а факты где? а вот они - "В декабре 1959 г. на р. Светлая тигр убил
крупного бурого медведя и жил около него примерно 10 дней, пока не съел (Раков, 1965)." и вот еще - "В июле 1997 г. в
бассейне р. Заболоченная взрослый самец тигра (M20), напавший на медведицу, боролся с ней, в
результате чего на участке леса площадью 10?2 м была взрыхлена почва и сломано большинство
кустарников. В этом месте было множество клочков медвежьей шерсти, но была и тигриная. Вся
зона сражения с забрызганной кровью землёй и деревьями имела длину 30 м. В другом случае (12
августа 2001 г.) тигр после преследования на склоне напал на медведицу 8-10-летнего возраста
весом 150-200 кг. Звери несколько метров катились вниз сцепившись. На месте схватки выбита
площадка 10?8 м. После победы тигр отошёл на 15 м в сторону, где отлежался. У него
кровоточила рана. Предположительно, у медведицы были медвежата, которые успели скрыться."

Всего два случая и никаких подтвержденний - да это просто отроллинг какой-то!

[КУЗМИЧ]

Селезень,
во всех случаях полюбому мишки споткнулись об камешек, веточку. в общем 5 из 100

[bozmanchik]

Селезень,
во всех случаях полюбому мишки споткнулись об камешек, веточку. в общем 5 из 100

В точку!!!!!

[Макар]

bozmanchik,
говариваешь что косолапый хозяин тайги! А если бы популяция тигров была такая же как мишек, кто хозяйничал бы? Сомневаюсь что медвежата.

[Shadist]

Акула! :fool: :)

[Riddick]

От конкретного бойца зависит, а не конкретно от вида.

[Алексей63]

С детства тоже неразрешимый вопрос: кто кого, Чак Норис или Сильвестр Сталоне ?:)))))

[Корбан]

Брюс Ли или Джеки Чан? :)
я знаю, Бозманчик всех заборит... и медведя и тригру и Джеки Чана с Чак Норисом...:laugh1:

[Горынович]

Тока седня по радио слышал,что в битве тигра и льва победил бы тигр.В силу того,что львы охотятся прайдом и в одиночку не так хороши в бою.
А так я за медведя.

Тигр тяжелее , другая весовая категория.


Теперь про бурого медведя и тигра.
Бурый медведь вес 500 кг ( берем среднего, крупные 700-1000)
Амурский тигр вес 200 кг

Как известно, сила удара медведя составляет около 1,5 т. Установлено и приблизительное значение силы удара амурского тигра. Составляет оно около 500 кг, тоже не мало. При таком раскладе, многие ставят на медведя.

Но с другой стороны в 8 случаях из 10 первым нападет тигр. Если нападает медведь , то тигр может убежать. Скорее всего тигр выбирает "под себя", когда он уверен в результате.

[ProvodNick]

Бурый медведь вес 500 кг ( берем среднего, крупные 700-1000)

Покажите мне документальное свидетельство мишака на тонну или хотя бы на 700 и я сниму шляпу и признаю миху победителем.

[pohodnik61v]

Всем привет! У нас тут на работе спор зашёл, кто победит - тигр или бурый медведь? Выручайте, а то чуть до драки не дошло, голоса разделились.
Армянскому радио - (старшее поколение помнит эти байки). Так вот, Армянскому радио задают вопрос:
...Можно ли хреном, сломать дуб ?
Отвечают:
...Канэшна можна - если хрэн дубовый, а дуб - хрэновый...
Про тигра и медведя - похожий вопрос...

[Riddick]

Брюс Ли или Джеки Чан? :)
я знаю, Бозманчик всех заборит... и медведя и тригру и Джеки Чана с Чак Норисом...:laugh1:

Маугли всех победит:friends:

[bozmanchik]

Мнения разделились. Но медведь по-любому порвет этого кошака зассаного. Если конечно этотполосатый не сбежит

[Riddick]

Мнения разделились. Но медведь по-любому порвет этого кошака зассаного. Если конечно этотполосатый не сбежит

Тут бабка надвое сказала.

[ProvodNick]

Тут бабка надвое сказала.

Да легко! Если мишка на тонну:laugh1: . Жаль в природе такие не встречаются :eek:

[Горынович]

Покажите мне документальное свидетельство мишака на тонну или хотя бы на 700 и я сниму шляпу и признаю миху победителем.

Что для Вас будет доказательством, что вес бурого медведя составляет 700 кг ?

[ProvodNick]

Что для Вас будет доказательством, что вес бурого медведя составляет 700 кг ?

Ну например, когда в этой таблице http://trophybook.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=264:2010-04-29-16-21-19&catid=69:2010-04-10-21-55-53&Itemid=53 появится трофей с черепом более 55 см, добытый в Хабаровском крае. Ну или хотя бы в описании видов будет похожая на 700 цифра. Пока даже у камчатского стоит максимум 600 - без доказательств. Да, кстати, на камчатке с тигром не очень )))

[DK]

чего только межсезонье с людьми не делает )))

[Горынович]

Ну например, когда в этой таблице http://trophybook.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=264:2010-04-29-16-21-19&catid=69:2010-04-10-21-55-53&Itemid=53 появится трофей с черепом более 55 см, добытый в Хабаровском крае. Ну или хотя бы в описании видов будет похожая на 700 цифра. Пока даже у камчатского стоит максимум 600 - без доказательств. Да, кстати, на камчатке с тигром не очень )))

Ну, это вряд ли.

Журнал "Охота и охотничье хозяйство", № 1-2, 2003 год

С. Кучеренко

"УССУРИЙСКИЙ БУРЫЙ МЕДВЕДЬ."

Приведен пример : "...У добытого С.С. Соломонюком на реке Аввакумовке самца очень жирная туша без лап, внутренностей, шкуры и головы весила 506 кг. Живой вес этого экземпляра не мог быть меньше семи центнеров. Череп убитого Соломонюком самца имеется в нашей коллекции, и он в ней не самый крупный (табл. 1). Можно предполагать, что более массивные черепа (табл. 3) принадлежали медведям, весившим при осеннем ожирении в урожайные годы до 800 кг, возможно и больше..."


Более подробнее по ссылке
http://www.safariclub.ru/trofy.php?action=view&id=24

[ProvodNick]

Ну, это вряд ли.

Журнал "Охота и охотничье хозяйство", № 1-2, 2003 год

С. Кучеренко

"УССУРИЙСКИЙ БУРЫЙ МЕДВЕДЬ."

Приведен пример : "...У добытого С.С. Соломонюком на реке Аввакумовке самца очень жирная туша без лап, внутренностей, шкуры и головы весила 506 кг. Живой вес этого экземпляра не мог быть меньше семи центнеров. Череп убитого Соломонюком самца имеется в нашей коллекции, и он в ней не самый крупный (табл. 1). Можно предполагать, что более массивные черепа (табл. 3) принадлежали медведям, весившим при осеннем ожирении в урожайные годы до 800 кг, возможно и больше..."


Более подробнее по ссылке
http://www.safariclub.ru/trofy.php?action=view&id=24

Это не серьезно. " Можно предполагать..., по квитанциям приема туш заготконтор...." А я могу предположить, что под одну лицуху двух мишаков рубили. И точно гарантировать, что никто туши целиком из тайги не тягал. А череп не доказуха, ибо кто знает сколько ему лет?

Если говорить в рамках исходного вопроса, то давайте говорить о средних весах кота и михи, обитающих на одной территории. И тогда понятно будет, что они сопоставимы. А сравнивать среднего кота в 200 кг. и супер-пупер миху ( с неподтвержденными размерами) - некорректно.

[ProvodNick]

Ну, это вряд ли.

Кстати с этим полностью согласен. И, заметьте, это при том, что у всех кто занимается профессионально этим вопросом, мотивация к большому медведю измеряется толщиной совершенно конкретных бабок, которые наши и не наши трофейщики готовы платить за рекордные экземпляры. А вот нет их отчего то в 700 кг.....

[Горынович]

Кстати с этим полностью согласен. И, заметьте, это при том, что у всех кто занимается профессионально этим вопросом, мотивация к большому медведю измеряется толщиной совершенно конкретных бабок, которые наши и не наши трофейщики готовы платить за рекордные экземпляры. А вот нет их отчего то в 700 кг.....

Зарегистрировался на сайте
http://www.scirecordbook.org/
там есть доступная версия 24 часа бесплатно,SCI's Online Record Book :
Максимальные данные по РФ
камчатский бурый медведь , май 2010 года, Андрей Феоктистов
Длина черепа 18 13/16 "Ширина черепа 11 12/16"
http://f5.s.qip.ru/gKJ8Lyaq.jpg (http://shot.qip.ru/00kaw0-5gKJ8Lyaq/)

Так что, если верно перевел то получается 47,7 см, до 55 см пока по РФ никто не дотягивает.

[V-Zhenek]

Помоему охотник больше мишки... на картинке покрайней мере)))))))

[Медведь25]

Я почему то за медведя... )))))))))))))))))))))))))

[AndreiMR-133]

- Дядя скажи, если самолёт и вертолёт цепью связать, кто победит?
- Цепь!
(с) "Мимино"

:):):)