PDA

Просмотр полной версии : Частные охотугодья.


Артем Громов
30.04.2019, 16:38
Всем привет! Хочу поднять одну интересную тему. В умах большинства россиян (с обеих сторон "прилавка"), почему-то, сложилось очень неверное представление о понятии "частная собственность".
По какой-то причине люди, предоставляющие услуги или продающие товар, уверены, что они могут в любой момент отказать любому, на том основании, что они "частники".
Я давно уже читаю, и тут и на Ганзее, как людям отказывают в предоставлении " путёвки" в закреплённых охот-угодьях (ЧОХ).
Между тем существует 494 статья ГК РФ, которая очень чётко и недвусмысленно это всё регулирует.
Желающие дотошности - могут самостоятельно ознакомиться с данной статьёй, я лишь кратко и упрощённо скажу - о чём там речь.
Не допустить до пользования своей услугой могут лишь те юрлица (или юробразования), в уставе которых чётко указано, что осуществление услуг оказывается только (!) в порядке членства. При этом, данное юрлицо, не может осуществлять открытую (публичную) оферту.
В случае-же частных охотхозяйств - мы имеем дело только (!) с публичными оффертантами, о чём нас чётко предупреждает ФЗ 209 в ст.7 и далее.
Более того - машет пальчиком в сторону недобросовестной конкуренции!
Если ещё проще - ЧОХ может отказать вам в РнД только в том случае, если они:
а. Не имеют возможности осуществлять свою деятельность в принципе - чума, нашествие планетян, отсутствие лицензии, etc.. И они её не осуществляют ДЛЯ ВСЕХ.
б. У вас нет требуемых документов: партбилет, роха, паспорт.. Кароч - вам нет 18 - сигареты не продадим.
в. Закончились квоты на ресурс. Это легко проверяемо, суть организаций прозрачна.

Во всех иных случаях отказ от предоставления вам возможности охотить - незаконен. Навязывание услуг - незаконно.
Типа - вот вам егерь, его день стоит 1,5килорупии.
Напомню, что охота, с кочки зрения закона, есть: выслеживание, добыча, транспортировка.. Дальше сами.
Поэтому никто не в праве навязать вам то, что вы можете и имеете право сделать сами.

В таком вот аксепте, критика приветствуется.

stress
30.04.2019, 16:41
Артем Громов,
К чему эти полстраницы текста?

Артем Громов
30.04.2019, 16:44
Артем Громов,
К чему эти полстраницы текста?

А вы их прочли? Если нет - вам - ни к чему.

Макар
30.04.2019, 16:44
Артем Громов,
К чему эти полстраницы текста?

Как обычно потрындить не о чём)))

kwadrat
30.04.2019, 16:45
может отказать
Нет еще одной причины для отказа..

АЛЕКСЕЙ-163
30.04.2019, 16:46
"Тиграм мяса не докладывают!" (с)
Артем Громов, а можно поподробнее кто, кому, когда и в чём отказал?

stress
30.04.2019, 16:47
Я энто прожувал и высрал, когда Вы еще даже про охоту и книжек не читали. И че? Дальше че?

Артем Громов
30.04.2019, 16:47
Нет еще одной причины для отказа..

И?

sedoy zloy
30.04.2019, 16:48
В большинстве своём арендаторы-барыги охотпользователи ЧОХ - глисты и паразиты, в этом я согласен с deretik, напалмовые посты которого можно прочитать на ресурсе guns.ru, во всемирной сети инторнет.

Макар
30.04.2019, 16:49
Нет еще одной причины для отказа..

Не говори, обидется))))

Артем Громов
30.04.2019, 16:49
Я энто прожувал и высрал, когда Вы еще даже про охоту и книжек не читали. И че? Дальше че?

А в голове не осталось. Дальше чо?

stress
30.04.2019, 16:53
А в голове не осталось.
Вы хоть раз путевку к частнику брали? Если да, то Вас кто то обидел? Чет какой то терпильский взгляд у Вас на энто мироустройство. Ни че не жмет?

kwadrat
30.04.2019, 16:56
И?

Зачем вам это?

Артем Громов
30.04.2019, 17:05
Так. Или по делу, или вон.

АЛЕКСЕЙ-163
30.04.2019, 17:24
по делу
Можно поподробнее кто, кому, когда и в чём отказал? Интересует наличие прецедента.

Нет еще одной причины для отказа..
Хотелось бы узнать в целях повышения общей образованности. :)

Артем Громов
30.04.2019, 17:28
Можно поподробнее кто, кому, когда и в чём отказал? Интересует наличие прецедента..

Мне ЧОХи не отказывали, я в целях повышения общей образованности тему поднял.
Откажут - будет другая тема. С привлечением СП.

АЛЕКСЕЙ-163
30.04.2019, 17:39
Откажут - будет другая тема.
Не вижу смысла их плодить.
Тема интересная и заслуживает определённого внимания. Мне, к примеру, тоже ни разу не отказывали и дополнительных услуг (не считая мною желаемых) не навязывали. Вообще удивлён тому, что частник может отказаться брать деньги.

Но, чисто гипотетически, представим ситуацию: я при наличии действующего охотничьего билета, являясь гражданином РФ, имея на руках гладкоствольное длинноствольное ружьё и разрешение на его хранение, пришёл в контору частного охотхозяйства и захотел взять путёвку (в жизнь) на... ну допустим утку.
Они мне такие - не дадим!!! Я такой им - почему же???
И тут я перечисляю им нормативные акты и прочие акты, которые в этой теме на старте указаны.
Они такие - Опа! Тогда у нас квоты кончились.
И дальше что я должен делать? Куда бежать?

Не троллинг, не ругачка, не подковырка, а самый что ни на есть серьёзный вопрос.

Артем Громов
30.04.2019, 17:43
Не вижу смысла их плодить.
Тема интересная и заслуживает определённого внимания. Мне, к примеру, тоже ни разу не отказывали и дополнительных услуг (не считая мною желаемых) не навязывали. Вообще удивлён тому, что частник может отказаться брать деньги.

Но, чисто гипотетически, представим ситуацию: я при наличии действующего охотничьего билета, являясь гражданином РФ, имея на руках гладкоствольное длинноствольное ружьё и разрешение на его хранение, пришёл в контору частного охотхозяйства и захотел взять путёвку (в жизнь) на... ну допустим утку.
Они мне такие - не дадим!!! Я такой им - почему же???
И тут я перечисляю им нормативные акты и прочие акты, которые в этой теме на старте указаны.
Они такие - Опа! Тогда у нас квоты кончились.
И дальше что я должен делать? Куда бежать?

Не троллинг, не ругачка, не подковырка, а самый что ни на есть серьёзный вопрос.

В полицию. Нарушение ГК. Фиксация нарушения, проверка. Суд.

Макар
30.04.2019, 17:49
Романтики ещё остались))))

АЛЕКСЕЙ-163
30.04.2019, 17:50
В полицию. Нарушение ГК. Фиксация нарушения, проверка. Суд.
Ясно. Понятно. Долго. Занудно. Но, наверное, действенно.
Проще к другому частнику обратиться. ИМХО.

А вот от kwadrat хотелось бы ту самую неназванную причину обоснованного отказа услышать.

Артем Громов
30.04.2019, 17:51
Романтики ещё остались))))

Почему романтик? Практик.
Был-бы адвокатом - на 494-й уже бы озолотился.

Артем Громов
30.04.2019, 17:52
Ясно. Понятно. Долго. Занудно. Но, наверное, действенно.
Проще к другому частнику обратиться. ИМХО.

А вот от kwadrat хотелось бы ту самую неназванную причину обоснованного отказа услышать.

Да нет её. В законе нет. У квадрата - может и есть..

АЛЕКСЕЙ-163
30.04.2019, 17:56
Да нет её. В законе нет.
Ну в таком случае мы имеем широко раскрытую развязку где по полочкам разложено что частники могут и чего не могут делать. Там же подробно изложено почему.
Далее мы имеем свойственный нашему форуму колорит в виде лёгкого срача.
После разбираем конкретные примеры как поступить в случае нарушения частником наших прав. Ну или если нам кажется, что частник их нарушил.
Как бЭ фсё. Тему можно закрывать. :)

kwadrat
30.04.2019, 18:04
Артем Громов,
А если охотресурс не квотируемый?

Алекс09
30.04.2019, 18:05
В связи с последними событиями намного проще и менее затратно поехать к частнику Во первых не надо ехать куда-то за путевкой , терять там не один час (пример дэп) Почти всегда можно заехать по пути и взять у частника ( к примеру в Безенчуке) хошь разовую или сезонную ,как и сдать на обратном пути, Как правило частник в большей степени дорожит клиентом и не заморачивается придирками Ну и сами прекрасно знаете какие угодья отдали под оду и сравнивать их с частными просто смешно Мое мнение Одоу это просто большое недорогое стрельбище с возможностью походить А с учетом открытия (весенняя) по календарю то можно
и неплохо сэкономить ,к примеру пролет гуся прошел ,нафиг ехать ,идет пролет можно смело ехать и без проволочек взять путевку прям по пути

kwadrat
30.04.2019, 18:08
Алекс09,
Браво!!!

Артем Громов
30.04.2019, 18:09
Артем Громов,
А если охотресурс не квотируемый?

Значит он лицензируемый, или лимитированный - не суть.
Всё проверяемо.

kwadrat
30.04.2019, 18:12
Артем Громов,
Вы не поняли если вид не лимитируемый, то квот на него нет, но отказать в выдаче законно реально, только частнику это зачем?

Артем Громов
30.04.2019, 18:14
В связи с последними событиями намного проще и менее затратно поехать к частнику Во первых не надо ехать куда-то за путевкой , терять там не один час (пример дэп) Почти всегда можно заехать по пути и взять у частника ( к примеру в Безенчуке) хошь разовую или сезонную ,как и сдать на обратном пути, Как правило частник в большей степени дорожит клиентом и не заморачивается придирками Ну и сами прекрасно знаете какие угодья отдали под оду и сравнивать их с частными просто смешно Мое мнение Одоу это просто большое недорогое стрельбище с возможностью походить А с учетом открытия (весенняя) по календарю то можно
и неплохо сэкономить ,к примеру пролет гуся прошел ,нафиг ехать ,идет пролет можно смело ехать и без проволочек взять путевку прям по пути

Это выбор. А в данной теме речь не о нём.

Артем Громов
30.04.2019, 18:16
Артем Громов,
Вы не поняли если вид не лимитируемый, то квот на него нет, но отказать в выдаче законно реально, только частнику это зачем?

Основание для отказа? Да, даже не суть - в чём..
Отказать, мб, и можно, но - всем. И только так.
Дискриминация невозможна.

DimOK
30.04.2019, 18:37
По теме, так я к вам! А на деп - Зуб!!!
Столько стараний в пустую!!!

Макар
30.04.2019, 18:53
Основание для отказа? Да, даже не суть - в чём..
Отказать, мб, и можно, но - всем. И только так.
Дискриминация невозможна.

Вы в какой стране живёте???
Приезжайте в Тольятти, свожу в одно хозяйство и потребуете с них путевку или лицензию.
Хочу посмотреть на их лица))))
А потом на Ваше, когда Вас пошлют открытым текстом в известном направлении))))

DimOK
30.04.2019, 18:56
А это похоже вам нравится! Вы уже свыклись похоже. Терпите сами!

DimOK
30.04.2019, 18:59
А за страну, да, стыдно, сцуко...

stress
30.04.2019, 19:06
Мое мнение Одоу это просто большое недорогое стрельбище с возможностью походить
Не согласен. На весеннюю беру в ОДУ всегда. Пролет везде одинаков, в некоторых ОДУ даже лучше чем у часника. По зайцу спорно, просто до ОДУ далеко, а у частника ближе. Секономишь на путевке, проездишь на горючке. Все ИМХО, но это не по теме.
По теме на утку-зайца ни где мне не отказывали, но ограничивали. Есть свиное стадо, в лес ни-ни. Есть кормовое поле, гусь подсаживаеться-таблички "зона покоя" и охрана по углам. Если пойдете за копытом, одного не пустят, егерь будет сопровождать, это оговариваться когда бумагу берете. Как то так.

Макар
30.04.2019, 19:17
А это похоже вам нравится! Вы уже свыклись похоже. Терпите сами!

Где вас таких наивных берут?
Есть хозяйства для своих или нужных людей.
Могу и пруды такие показать, где ни за какие деньги вам не разрешат рыбалку))))
Кольт уже сказал, правда немного в другом ключе, но тем не менее

АЛЕКСЕЙ-163
30.04.2019, 19:23
Макар, а вот мне бы хотелось последить за развитием событий. Если найдётся доброволец, который обратится в подобное хозяйство или пруд за разрешением на добычу, естественно получит от дохлого осла уши и поступит в соответствии с описанным здесь планом действий. Ну там милиция, суд и т.д.
Главное, подробно освещать все перипетии в этой теме.

sedoy zloy
30.04.2019, 19:25
Есть хозяйства для своих или нужных людей.
Ага. Мусорское. Или Пискалинское, где коммерческие охоты были на хрю-хрю до недавнего времени у Евг. Евг., пока свиньи не с' епнули из-за загородки.
У матершинников попробуй на копыта спросить, например, будешь послан...
Или Шустров, помню, заныл, когда у Серёги Тишкина на перепела спросили Рнд, с пёсой погулять.
"Сергей Николаич, у меня там козы, а они с собакой!"
Короче частники ах*евшие в край, это понятно.

stress
30.04.2019, 19:32
Где вас таких наивных берут?
Лех, да им еще ни кто ни где не отказал. Они в ОДУ все скупили и не ездили. Так же и в ЧОХ поедут, потом МЧСники спасать их будут.
Че там говорить, про копыта тема, я написал что мне туда бумажки задарма не надо, хоть бы кто спросил-почему))). Да не знаю я энтих углов, пока изучишь, пока поймешь как зверь перемещаеться, бенза сожгешь на тысячи. Ну и нах эта бумажка за 650 рэ? Им кажеться вышел и вот пцыц лятает, зверек бегает, тока бабахай.

Макар
30.04.2019, 19:53
Макар, а вот мне бы хотелось последить за развитием событий. Если найдётся доброволец, который обратится в подобное хозяйство или пруд за разрешением на добычу, естественно получит от дохлого осла уши и поступит в соответствии с описанным здесь планом действий. Ну там милиция, суд и т.д.
Главное, подробно освещать все перипетии в этой теме.

Ну так то да, интересно, как по ушам дадут)))
Если там и прокурор и иже с ними охотятся))))

Макар
30.04.2019, 19:54
Ага. Мусорское. Или Пискалинское, где коммерческие охоты были на хрю-хрю до недавнего времени у Евг. Евг., пока свиньи не с' епнули из-за загородки.
У матершинников попробуй на копыта спросить, например, будешь послан...
Или Шустров, помню, заныл, когда у Серёги Тишкина на перепела спросили Рнд, с пёсой погулять.
"Сергей Николаич, у меня там козы, а они с собакой!"
Короче частники ах*евшие в край, это понятно.

В точку))))

Temnikov
30.04.2019, 21:32
В полицию. Нарушение ГК. Фиксация нарушения, проверка. Суд.

Нарушением ГК занимается мировой суд, а не полиция. Кто то хочет иметь геморрой с мировым судом из за отказа в выдаче путевки?

DimOK
01.05.2019, 04:24
Лех, да им еще ни кто ни где не отказал. Они в ОДУ все скупили и не ездили. Так же и в ЧОХ поедут, потом МЧСники спасать их будут.
Че там говорить, про копыта тема, я написал что мне туда бумажки задарма не надо, хоть бы кто спросил-почему))). Да не знаю я энтих углов, пока изучишь, пока поймешь как зверь перемещаеться, бенза сожгешь на тысячи. Ну и нах эта бумажка за 650 рэ? Им кажеться вышел и вот пцыц лятает, зверек бегает, тока бабахай.

Вы что какой обиженный? Жизнь трепет? Вот ни как не угомонитесь. А свои предположения о других, оставьте при себе! Какие ВСЕ одоу?! От МЧС, кстати, ни кто не застрахован. Или вы из тех, кто Да со мной никогда! И кулаком в грудь. И о том, что нам кажется - Вы свою охоту описали? Потому что с моей совершенно не схоже описанное. Что за отношение к молодому плколению? К молодому в плане охоты.
На весенней охоте я таких "охотников" бывалых видел. Без мата не вспомнишь. Сидели с эл манком и палили во все, что летало. А я сидел, в бинокль разглядывал, что б не дай бог самку не подстрелить. Сомневался, не стрелял. Отпускал на расстояние, что б не задеть ее. Я реально переживал об этом. А вы, вот такими своими хер пойми от куда предположениями, пытаетесь вбить мне в голову свою охоту по молодости, которая меня не устраивает. И ни фига не вникаете, почему у нас не так, как вы описываете. Ну это уже ваше дело. Но с пустыми предположениями завязывайте. Это еще клеветой и наговорами называют.

Артем Громов
01.05.2019, 04:46
Вернусь к тому, с чего начал.
Многие не знали, что отказ это нарушение закона.
Теперь знают. Как им поступать? Решать им.
В Тольятти меня возить не надо, я и без вас там бываю: родня, друзья.
Как я поступлю, когда столкнусь с этим? Не знаю, пока в ЧОХи не собираюсь, иншалла - и не соберусь.
Решаемый-ли это в принципе вопрос? Вы знаете - да.
По крайней мере в Самаре. Три или четыре раза я вызывал СП, на нарушение 494, приезжали-объясняли и я получал то, что хотел. До суда не доходило.

Теперь важное, кмк.
Если вы хотите и дальше жить в глвне - ваше право, но - помните, что вы потакаете этому.
И часть вашей ответственности тут есть.
Я лично считаю, что СПшники стали более лояльны к ножам на людях - отчасти и благодаря мне.
Бывало и по два-три часа тратил, разъясняя.
В таком вот аксепте..

А Тольятти.. А что Тольятти? Раньше там совсем гадюшник был, в смысле справедливости, я ещё помню это, а потом ничо - потихоньку привели, самых ретивых, к общему знаменателю.
Вода камень точит.

Артем Громов
01.05.2019, 04:55
sedoy zloy,
Еретика читаю. Поражаюсь - какой выдержки человек!
Титановый пукан, яб уже давно вдоль треснул, сверху донельзя.

AlexanderM
01.05.2019, 05:31
Артем Громов,
А если вам не откажут в выдаче разрешения, но озвучат цену, к примеру, 10тыр за водоплавающую?

Артем Громов
01.05.2019, 05:34
Артем Громов,
А если вам не откажут в выдаче разрешения, но озвучат цену, к примеру, 10тыр за водоплавающую?

В смысле - озвучат? Есть установленные цены. Я об них заранее узнаю. А вот если их повысят, специально для меня - другое дело. Можно и пободаться.

kwadrat
01.05.2019, 05:57
Артем Громов,
Вот вам уже так и хочется отказать в выдаче. Развели мутату на пустом месте...

Артем Громов
01.05.2019, 06:01
Артем Громов,
Вот вам уже так и хочется отказать в выдаче. Развели мутату на пустом месте...

Отказывалка у вас невырослая, о чём я и веду разговориум, с самого начала.
Прям подтвердили мой посыл.

AlexanderM
01.05.2019, 06:17
В смысле - озвучат? Есть установленные цены. Я об них заранее узнаю. А вот если их повысят, специально для меня - другое дело. Можно и пободаться.

Я про это и говорю- кто не захочет, чтобы к ним брали путевки "левые" люди, установят неприподьемные цены и всё

Артем Громов
01.05.2019, 06:18
Артем Громов,
Вот вам уже так и хочется отказать в выдаче. Развели мутату на пустом месте...

Да и не на пустом, вот-же:
"Вы в какой стране живёте???
Приезжайте в Тольятти, свожу в одно хозяйство и потребуете с них путевку или лицензию.
Хочу посмотреть на их лица))))
А потом на Ваше, когда Вас пошлют открытым текстом в известном направлении.."

Артем Громов
01.05.2019, 06:19
Я про это и говорю- кто не захочет, чтобы к ним брали путевки "левые" люди, установят неприподьемные цены и всё

А об это есть ФАС.

evgen063
01.05.2019, 06:56
Я про это и говорю- кто не захочет, чтобы к ним брали путевки "левые" люди, установят неприподьемные цены и всё

Недавно были в Ханстве. Так в одном хозяйстве целенаправленно одно поле делают "под гуся" и "для своих". Поле небольшое, кукуруза, жрачки для гуся ОЧЕНЬ много, гуся соответственно там перед открытием тоже было ОЧЕНЬ много. Для отсеивания чужих без всяких нарушений закона там установили ценник 10 тыр/сутки. И никакого недопонимания ОП и охотников))) Чужих там говорят не бывает)

Артем Громов
01.05.2019, 07:05
Недавно были в Ханстве. Так в одном хозяйстве целенаправленно одно поле делают "под гуся" и "для своих". Поле небольшое, кукуруза, жрачки для гуся ОЧЕНЬ много, гуся соответственно там перед открытием тоже было ОЧЕНЬ много. Для отсеивания чужих без всяких нарушений закона там установили ценник 10 тыр/сутки. И никакого недопонимания ОП и охотников))) Чужих там говорят не бывает)

Если будет установлен факт разницы цен - попадалово.

Reg163
01.05.2019, 07:06
Если вы хотите и дальше жить в глвне - ваше право, но - помните, что вы потакаете этому.
И часть вашей ответственности тут есть.
Очень важные слова и я рад, что есть люди мыслящие так.
Может и не обязательно верить в утопию справедливости и взаимной любви от ближних своих, но стремиться к этому точно надо, как самому так и других устремлять, тех, которые привыкли сидеть ровно. А кричать: "откройте глаза, вы в какой стране живёте?!", большого ума не требуется, как и решимости, что-то двигать... -смиренная позиция ховняшки. Там где кулаками не требуется, ну хоть бумажку-то, по интернету-то, ектиль, пошли адресату и взятки гладки - гражданскую позицию проявил! На форумы же вам не лень (и даже не страшно) писать гнев свой, народный...
И за ЧОХов их ответы и варианты предумывать не надо... Вы за себя лучше подумайте, как вам лучше бы, да товарищам вашим, а ЧОХи и без ваших беспокойств о них справляются.

*Вас об весеннюю охоту треснули - бухтят на форуме... даже текст и ссылку на варианты и адресаты для жалоб дали - кто отправил? (я - нет, заранее... Но я и в охоте 4месяца только... Вникаю. И поддерживаю запрет охоты на майские праздники - думаю, что и "начальники" городские додумались об том, что нельзя охотников выпускать, когда полгорода на пикники поедут)
*Тут, Артём какой-то, пишет, как права свои защитить чур-чаго, и что не такой уж там Барин, а всего-то купец под невольной, и управа есть на него - неча ссать. Так первые же ответы - угагаг, наивный, сиди смирно и не смеши нас, бывалых!

Вы подумайте только, что вас и вами написанное здесь, читают сотни людей. Это люди, которые с вами в одном городе, или даже на одной улице живут. Некоторые из них, принимают вашу мысль и отчаяние за своё и далее несут в свои окружения... "А вдруг война?") -Стадная смиренность. А беспредел людей к власти пришедших, Только от вашего (нашего) попустительства - факт! Ваша озлобленность на дорогах, ваш мусор на тротуарах, ваша взятка кому-либо, ваше хамство, ваше настроение - ЗАРАЗНО, а потому я рад бы заразиться оптимизмом, радостью, дружбой и всякими положительными примерами, а вы... ээээх!)

*и DimOKа не трогайте своими дурными примерами... А то уже и него в текстах проскальзывает пофигизм и отчаяние)) (Дим, подмигивая тебе)

sedoy zloy
01.05.2019, 07:07
Нет. Никакого попадалова не будет.

sedoy zloy
01.05.2019, 07:09
Барыга вправе устанавливатьлюбые цены на охотресурсы.
В том же пресловутом Мусорском(мусора бывшие, кста, рулят) РнД не дают немемберам или залупляют конский ценник.

Артем Громов
01.05.2019, 07:17
Барыга вправе устанавливатьлюбые цены на охотресурсы.
В том же пресловутом Мусорском(мусора бывшие, кста, рулят) РнД не дают немемберам или залупляют конский ценник.

Любые, но для всех. Это ключевое.
А про любые - я ещё прокачаю..

sedoy zloy
01.05.2019, 07:20
На заяса пятак, поедете, это к примеру?

Артем Громов
01.05.2019, 07:23
На заяса пятак, поедете, это к примеру?

Нет, конечно.

Reg163
01.05.2019, 07:32
Барыга вправе устанавливатьлюбые цены на охотресурсы.
Я почитаю, конечно, за то как и на каких условиях земли частникам раздаются (это чтобы не сразу меня туда посылали), но для затравки, так сказать, можно поинтересоваться? Ну неужели нет управы на частника, который ограничивает возможность моей охоты конским ценником? Ну если его цена кратно отличается от других, и выходит за рамки приличия - может есть вариант городу разорвать с ним договор аренды?
А если таких частников большинство, и 80% охотникам их ценник не подъёмен, и на это нет управы?- зачем тогда нам, 80% охотникам, такие частники, владеющие нашим народным достоянием - землёй? Не может быть такого. Уверен, что есть рычаги контроля, и цен, и приземления.

вирус
01.05.2019, 09:29
Если будет установлен факт разницы цен - попадалово.

Каким образом?
Я хозяин -моя цена.
Кто мне может указать цену?

Артем Громов
01.05.2019, 09:33
Каким образом?
Я хозяин -моя цена.
Кто мне может указать цену?

Читайте внимательно - разница в цене.

Если одним - 500 рублей, а другим 5000 - это нарушение законодательства.

ВладимирМ.
01.05.2019, 09:39
А разницы в цене и не будет. Просто, кто-то оплатит по прайсу, а кто-то нет. И тот, кто оплатил, даже не узнает, платили ли остальные...

Артем Громов
01.05.2019, 09:43
А разницы в цене и не будет. Просто, кто-то оплатит по прайсу, а кто-то нет. И тот, кто оплатил, даже не узнает, платили ли остальные...

А причём тут я? Вы говорите - как делать это незаконно.
А ежели так - можно и в угодье приехать без бумаг, не?

ВладимирМ.
01.05.2019, 10:30
А причём тут я?
...
Я Вас ни в чём не обвиняю :confused:
Не буду даже спорить по поводу частных охотугодий - я просто не в теме.
Я привел пример, как это может быть.

вирус
01.05.2019, 11:46
Читайте внимательно - разница в цене.

Если одним - 500 рублей, а другим 5000 - это нарушение законодательства.

Никакого нарушения .Своим бесплатно а чужим- конский .
В путёвке цены нет а что там вам кто то сказал -к делу не пришьёшь.

stress
01.05.2019, 14:43
Ну неужели нет управы на частника, который ограничивает возможность моей охоты конским ценником? Ну если его цена кратно отличается от других, и выходит за рамки приличия - может есть вариант городу разорвать с ним договор аренды?
Я вот часников то же не очень, НО....! Поставте себя на место пользователя, он вложил деньги и должен их вернуть с прибылью. Вы в минус работать будете? А в ноль? И кто устанавливает рамки приличия?

sedoy zloy
01.05.2019, 15:02
Во что вложил деньги? В пипетки для откорма уток, гусей, перепёлок и пр. перелётной живности?
Кормушки? Даже дураки знают, что большой роли они не играют. В САСШ, например, вапще подкармливать зверей федерально запрещено.
Веники, мля, косулям...
Не жрут они веники. Хня фсё это.
Можете перчислить вложения часнарей на развитие охотхозяйства?
Ну кроме строительства кормушек,подкормочных площадок с (sic!) вышками для отстрела пришедших пожрать животных, внезапно, да?
А ну ещё разведение свиноты для последующих коммерческих охот - вложение денёх и их надо отбить. Тридцатник за кабана, как у Димона Сыркина, ИЧСХ, ещё нахваливать евоный сервис и цены подсиралы будут...

АЛЕКСЕЙ-163
01.05.2019, 15:12
разведение свиноты
А это как? Он свечку что ли держит? Или ему на неё залезть помогает? А может материнский капитал маткам пообещал? :)

stress
01.05.2019, 15:56
Можете перчислить вложения часнарей на развитие охотхозяйства?
Я же сказал, что к ЧОХовцам симпатии не испытываю. Про Сыркина ваще разговора нет. Про пипетки для уток, то же разделяю.Но вложения есть.
Вложил в охрану, в нормальную такую охрану. В дороги. Будете смеяться, двадцать пять лет назад в Пойменном их вообще не было, ко многим углам только пешком. Меня устраивало, многих нет. Появились дороги-появились клиенты. Ну и биотехния, куда же без нее. Вон в ВИДовском начали охраной заниматься, коза вокруг во всех хозяйствах появилась.

Leeway
01.05.2019, 16:01
Вот прям неохотно было влазить в эту перепалку!!!! но подгорело. Пусть получу БАН. не так он страшен, мнение важнее. Все кто усераясь с пеной у рта и орет, что Чох ни хрена не вкладывает в хозяйство, бред. С водоплавающей соглашусь! Но копыто, другое дело. уважаемый sedoy zloy в чем проблема взять в аренду охотугодья и вести там свою политику. Для общества!!! а вот фиг, вы ни чего не смыслете и не знаете. а можете только БОЛТАТЬ, сидя у экрана. Сделать площадки для прикорма, фигня! вы найдите корм, что бы туда зверь приходил. сделайте так, что бы кабан и лось е....сь только у вас в хозяйстве, приплод только у вас, а не в соседнем лесу у дяди Васи. и попробуйте все это организовать. Забыл еще, зарплата обслуживающему персоналу, ее тоже надо платить. а "вы любители халявы" за 650 р. охватить всю область и плакать горючими слезами на клавиатуру, что частники п.......ры, цену ломят!!! Сделай цену в ОДОУ 1000р на одно хозяйство, будете дальше обсирать всех вся, правильно до этого сказали, все у вас в головах. сидите на своей жопе в фуфайке и лаптях, грызя сухарь, при этом плача о том, что дядя Вася себе вашу родимую земличку в аренду взял. А вас таких п....х охотников туда не пускает. Только один в ООО организовывает коммерческую охоту и рыбалку не платя налоги. тут ребята законы почитали, статьи для вас написали. А вам всем посрать как сидели на лавочке у заваленки в лаптях так и сидите, продолжая обсирать соседа и выясняя почему куры у соседа лучше несутся.
PS. данный текст не является призывом и не направлен на какие-либо действия. вся информация указанная здесь размещена только в ознакомительных целях.

Артем Громов
01.05.2019, 16:06
Вот прям неохотно было влазить в эту перепалку!!!! но подгорело. Пусть получу БАН. не так он страшен, мнение важнее. Все кто усераясь с пеной у рта и орет, что Чох ни хрена не вкладывает в хозяйство, бред. С водоплавающей соглашусь! Но копыто, другое дело. уважаемый sedoy zloy в чем проблема взять в аренду охотугодья и вести там свою политику. Для общества!!! а вот фиг, вы ни чего не смыслете и не знаете. а можете только БОЛТАТЬ, сидя у экрана. Сделать площадки для прикорма, фигня! вы найдите корм, что бы туда зверь приходил. сделайте так, что бы кабан и лось е....сь только у вас в хозяйстве, приплод только у вас, а не в соседнем лесу у дяди Васи. и попробуйте все это организовать. Забыл еще, зарплата обслуживающему персоналу, ее тоже надо платить. а "вы любители халявы" за 650 р. охватить всю область и плакать горючими слезами на клавиатуру, что частники п.......ры, цену ломят!!! Сделай цену в ОДОУ 1000р на одно хозяйство, будете дальше обсирать всех вся, правильно до этого сказали, все у вас в головах. сидите на своей жопе в фуфайке и лаптях, грызя сухарь, при этом плача о том, что дядя Вася себе вашу родимую земличку в аренду взял. А вас таких п....х охотников туда не пускает. Только один на в ООО организовывает коммерческую охоту и рыбалку не платя налоги. тут ребята законы почитали, статьи для вас написали. А вам всем посрать как сидели на лавочке у заваленки в лаптях так и сидите, продолжая обсирать соседа и выясняя почему куры у соседа лучше несутся.
PS. данный текст не является призывом и не направлен на какие-либо действия. вся информация указанная здесь принима только в развлекательных действиях.

Воот.. Тёзка, всё правильно.
Есь охот-ХОЗЯЕВА, а есь охот-БАРЫГИ.
И распознать их - очень сложно..

Артем Громов
01.05.2019, 16:08
Я же сказал, что к ЧОХовцам симпатии не испытываю. Про Сыркина ваще разговора нет. Про пипетки для уток, то же разделяю.Но вложения есть.
Вложил в охрану, в нормальную такую охрану. В дороги. Будете смеяться, двадцать пять лет назад в Пойменном их вообще не было, ко многим углам только пешком. Меня устраивало, многих нет. Появились дороги-появились клиенты. Ну и биотехния, куда же без нее. Вон в ВИДовском начали охраной заниматься, коза вокруг во всех хозяйствах появилась.

Стресс, впервые появилось желание пожать вам руку.
Можете ведь..когда захотите.

stress
01.05.2019, 16:19
Leeway,
Лося не задержишь, он кочевник...он может возвращаться, приходить спариваться или телиться, но все равно кочевник. Со всем остальным согласен.

Leeway
01.05.2019, 16:22
Воот.. Тёзка, всё правильно.
Есь охот-ХОЗЯЕВА, а есь охот-БАРЫГИ.
И распознать их - очень сложно..
Ну подгарело)))) если не сталкивался с ситуацией смысл рассуждать!
обосрать мы все умеем, а понять суть не каждый.

Leeway
01.05.2019, 16:24
Лося не задержишь, он кочевник...он может возвращаться, приходить спариваться или телиться, но все равно кочевник. Со всем остальным согласен.
Алексей, про лося это уже так, в контексте всего написанного. для антуражу.

sedoy zloy
01.05.2019, 17:23
Leeway

Вам бы выключить "сперва-добейся-мод".
Verstehen, kamerade?

Артем Громов
01.05.2019, 17:25
Leeway

Вам бы выключить "сперва-добейся-мод".
Verstehen, kamerade?

".. И Константин берёт гитару.."
Показалось, не было такова мода. Уверяю.

sedoy zloy
01.05.2019, 17:34
Минпох на копыта. Я птичкаф люблю. В разных видах употреблять в пищу.


А нащщёт "разведения свиноты", эт вы, гаспада, спрашивайте у часнарей-арендаторов-на-40лет-охотугодий.
Но после увеличения свинского стада почему то и птицы боровой-болотно-полевой меньше становится и заячье поголовье снижается.
Это факт.
В Пискалинском скока раз тетерева хотели развести. А хрен там... Хрюшечки подьедают. Верней ли. Полувольерные хрюшки, для коммерческих охот которые, неведомо куда с*ебнули. Несмотря на кукурузу, отходы хлебобулочных производств и прочий кал, которым это стадо подкармливали.
Решили стать свободными однако...

sedoy zloy
01.05.2019, 17:36
".. И Константин берёт гитару.."
Показалось, не было такова мода. Уверяю.

Нет.
Перечитайте "вопль души" от Ливей.

Leeway
01.05.2019, 17:40
Leeway

Вам бы выключить "сперва-добейся-мод".
Verstehen, kamerade?
А я и не включал. Даже упоминания на это не было.
Надеюсь, вы тоже меня поняли.

sedoy zloy
01.05.2019, 18:46
уважаемый sedoy zloy в чем проблема взять в аренду охотугодья и вести там свою политику. Для общества!!! а вот фиг, вы ни чего не смыслете и не знаете. а можете только БОЛТАТЬ, сидя у экрана. Сделать площадки для прикорма, фигня! вы найдите корм, что бы туда зверь приходил. сделайте так, что бы кабан и лось е....сь только у вас в хозяйстве, приплод только у вас, а не в соседнем лесу у дяди Васи. и попробуйте все это организовать. Забыл еще, зарплата обслуживающему персоналу, ее тоже надо платить. а "вы любители халявы" за 650 р. охватить всю область и плакать горючими слезами на клавиатуру, что частники п.......ры, цену ломят!!! Сделай цену в ОДОУ 1000р на одно хозяйство, будете дальше обсирать всех вся, правильно до этого сказали, все у вас в головах. сидите на своей жопе в фуфайке и лаптях, грызя сухарь, при этом плача о том, что дядя Вася себе вашу родимую земличку в аренду взял. А вас таких п....х охотников туда не пускает. Только один в ООО организовывает коммерческую охоту и рыбалку не платя налоги. тут ребята законы почитали, статьи для вас написали. А вам всем посрать как сидели на лавочке у заваленки в лаптях так и сидите, продолжая обсирать соседа и выясняя почему куры у соседа лучше несутся.

Это ли не призыв "сперва добейся"?

Leeway
01.05.2019, 19:02
Это ли не призыв "сперва добейся"?
Это предложение!!! Хотя каждый человек воспринимает информацию так, как ему удобно и в зависимости от нынешней жизненной ситуации. Хотите видеть " призыв"- пожалуйста. Спорить с Вами не буду.

stress
01.05.2019, 19:07
Но после увеличения свинского стада почему то и птицы боровой-болотно-полевой меньше становится и заячье поголовье снижается.
Это факт.
В Пискалинском скока раз тетерева хотели развести. А хрен там... Хрюшечки подьедают. Верней ли. Полувольерные хрюшки, для коммерческих охот которые, неведомо куда с*ебнули. Несмотря на кукурузу, отходы хлебобулочных производств и прочий кал, которым это стадо подкармливали.
Решили стать свободными однако...
+ 100500. Как в Хорошеньком свиней культивировать начали, тетеря пропала. Вы, не давно на форуме, не видели как я с Димой кусался. Разведи сурка и восстанови тетерева, но нет, с поросят навару больша))), да был бы кабан, а то полудомашние ублюдки)))

sedoy zloy
01.05.2019, 19:22
Вы, не давно на форуме, не видели как я с Димой кусался.

Я давно СХ читаю. Лет 8-9...
да был бы кабан, а то полудомашние ублюдки)))

Во-во...

kwadrat
01.05.2019, 19:26
Смысла в данном контексте темы нет, с делитантами рассуждать о ведении охотхозяйства, о его затратах, бессмысленно.

sedoy zloy
01.05.2019, 19:33
Ув. неделитант!
Вы уж определитесь, plz, кто Вы. Либо не охотпользователь, либо охотпользователь.
А то рвёццо он. И к умным и к красивым, да?

АЛЕКСЕЙ-163
01.05.2019, 19:39
Решили стать свободными однако...
А мож у них воШдь мировога свиноторельята появился? :laugh1: Крюканина, как и люди от кормушки далеко не уходят. Единичные случаи не в счёт.
Кстати, а что-то у нас тут давно (не)Хорошенькое не рекламировалось. Случилось что?

kwadrat
01.05.2019, 19:44
sedoy zloy,
Повторюсь у меня нет угодий, но это не значит ничего...
Специально для вас, дабы не выглядели глупо, одна из статей затрат по утке (и не только), это ее учёт, проводится три летних месяца, методику если интересно найдете сами.

Артем Громов
02.05.2019, 04:34
...у меня нет угодий, но это не значит ничего...

Ачо, так можно было?!
Я на кабана не ходил никогда, но это не значит ничего!
Методику найду!

kwadrat
02.05.2019, 06:27
Я на кабана не ходил никогда, но это не значит ничего!

Это значит только то, что опыта охоты на кабана у вас нет. И добыть его без чейто помощи в незнакомых угодьях, не имея навыка охоты и необходимого снаряжения или поставленных собак у вас врятли получится.
Про ФАСы по-моему вы писали, вообще смешно, в

Артем Громов
02.05.2019, 06:31
Две разведки, полторашка солярки, тристенд - чо ищо надо? Ружо не забыть.

kwadrat
02.05.2019, 06:39
Две разведки, полторашка солярки, тристенд - чо ищо надо? Ружо не забыть.

Давайте начнем с того, что ОДУ это проходной двор, и если там есть кабан, то он в таких крепях, что выковырять его от туда необходимы большие усилия...короче одного ружья для этого маловато...

Артем Громов
02.05.2019, 06:43
Давайте начнем с того, что ОДУ это проходной двор, и если там есть кабан, то он в таких крепях, что выковырять его от туда необходимы большие усилия...короче одного ружья для этого маловато...

Да всё я понимаю, Квадрат.. Никто и не ждёт цырка с кОнямы, во всём есть свои нюансы.
Вы к чему меня упорно подводите? Давайте уж открытым текстом, чоуш. Режьте :)

Артем Громов
02.05.2019, 06:47
Давайте начнем с того, что ОДУ это проходной двор, и если там есть кабан, то он в таких крепях, что выковырять его от туда необходимы большие усилия...короче одного ружья для этого маловато...

О! Придумал! Если выиграю кабана - вас с собой впишу. Двое - коллектив жы! Мясо пополам поделю.
Вот там и потыкаете меня носом, в мои ошибки.
Ато - тутощке можно всяко написать..
Идёт?

kwadrat
02.05.2019, 06:51
во всём есть свои нюансы
Незачем мне вас резать, вы сами постепенно до всего доходите.

АЛЕКСЕЙ-163
02.05.2019, 06:51
Двое - коллектив жы!
Артём, в ОДОУ кабана из крепей надо толпой выгонять и двоих явно мало. А ещё стрелков расставить надо на направлениях вероятного отступления зверя.

Артем Громов
02.05.2019, 06:53
Артём, в ОДОУ кабана из крепей надо толпой выгонять и двоих явно мало. А ещё стрелков расставить надо на направлениях вероятного отступления зверя.

Типа - третий? :)
Дайте хоть выиграть сначала :)

АЛЕКСЕЙ-163
02.05.2019, 06:56
Типа - третий?
Типа небольшое уточнение. И мы от темы отошли. Тут про негодяев-частников и как с ними бороться, а вы про пятаков на общих угодьях.

kwadrat
02.05.2019, 06:56
Идёт?
Это вы меня нанимаете как аутфитера?)))
Нет... Мясо мне не надо, дефицита в охоте нет. Попробуйте сами, будут вопросы отвечу.

DimOK
02.05.2019, 07:01
*и DimOKа не трогайте своими дурными примерами... А то уже и него в текстах проскальзывает пофигизм и отчаяние)) (Дим, подмигивая тебе)
Да ладно, прорвемся). Просто тут оказывается полно любителей камеди оказывается. И настрой местный, что ничего не изменить и т. д. мне то же непонятен. Еще и ржут же над собой. Их наепывают и дурят в открытую, а они и не против. Странные такие... Мазахисты мож...

Артем Громов
02.05.2019, 07:10
Типа небольшое уточнение. И мы от темы отошли. Тут про негодяев-частников и как с ними бороться, а вы про пятаков на общих угодьях.

А чо тут сильно мусолить? После майских покопаюсь, найду документы регуляции (цены/услуги/контролирующие органы), и всё встанет на свои места.
Основа-то есть, осталось процессуальность понять.

АЛЕКСЕЙ-163
02.05.2019, 07:11
и всё встанет на свои места.
Вот это правильно. А тему бы неплохо от всякого ненужного почистить. И будет инструкция как поступать если вдруг что.

Артем Громов
02.05.2019, 07:15
Вот это правильно. А тему бы неплохо от всякого ненужного почистить.

Тут не Ганзея, тут у ТС правов нету - чистить..

kwadrat
02.05.2019, 07:29
А чо тут сильно мусолить?
Проект охотустройства...

Артем Громов
02.05.2019, 07:33
Проект охотустройства...

Разберёмся.

Вячеслав0405
02.05.2019, 10:08
Разберёмся.

Не все так просто. У меня два года охотоведение было в институте, и в группе я одним из лучших по предмету был(это простительно, заочники мы). И вот прошло почти двадцать лет, а спроси меня и я поплыву, ибо практики не было.

Артем Громов
02.05.2019, 10:12
Не все так просто. У меня два года охотоведение было в институте, и в группе я одним из лучших по предмету был(это простительно, заочники мы). И вот прошло почти двадцать лет, а спроси меня и я поплыву, ибо практики не было.

А охотоведение тут каким боком?

Вячеслав0405
02.05.2019, 11:48
А охотоведение тут каким боком?

А это не основа? Или я что-то не так понял? Тогда простите.

stress
02.05.2019, 16:33
Две разведки, полторашка солярки, тристенд - чо ищо надо? Ружо не забыть.
Парень, ты реально КРУТ!!!

Макар
02.05.2019, 19:07
Парень, ты реально КРУТ!!!

:drinks:

sedoy zloy
02.05.2019, 19:09
3,14здец как крут. С гладким, с тристендом, с солярой и думает кобана, ага, заохотит.

Тут два карабаса , 223 и 308 , каждый думает, что он ниибаццо ахотнек, в результате ковбаса и суп из тушёнки...

Путник-Самара
02.05.2019, 20:10
По теме. Артём888 охотился в Оренбуржье на осеннего гуся, по подсчётам это стоило около 100/руб. час (могу ошибаться, но крутова-то) без сопровождения и т.п.
https://fas.gov.ru/documents/597601
https://56orb.ru/news/society/28-11-2017/otkuda-drakonovskie-tseny-ufas-proveryaet-krupneyshego-ohotpolzovatelya
Пример реагирования на обращение, описанное в данной теме. Ситуация, вроде, не поменялась.

Про кабана в ОДОУ, не дай бог выйграть. :) Шанс сдать не закрытую путёвку очень велик. Огромное количество затрат времени, ГСМ, людских ресурсов. Готов дать полторашку отработки, патронов там, ружжо, налить и свожу даже если спец. сможет свалить ОДОшного кабана. У самого навыков и знаний на такое нет.
Если мне выпадет выйгрыш путёвки, буду тут собирать ополченцев.

вирус
03.05.2019, 05:37
3 года назад друг выиграл в ОДОу .Мы неделю ездили пока взяли .Можно прикинуть на вскидку .
7 поездок -210 литров бенза .Это только нал . Не считая времени -амортизации -жрачки . Хотя это ОДОУ знаю не плохо. Правда тогда били у нас только гладкие.
Перед этим за год сам выигрывал -так сдал не закрытую.
С позапрошлого года перешёл на частников в Оренбургскую -ВСЁ устраивает.