Новые "Правила охоты".

[Путник-Самара]

Здравствуйте, товарищи!

На портале проектов НПА разместили проект приказа Минприроды РФ "Об утверждении Правил охоты".

Ссылка: https://regulation.gov.ru/projects#npa=101384

Предлагаю ознакомится и обсудить здесь и по ссылке выше, там как раз принимают предложения.

[Артем Громов]

*маркер

[kwadrat]

Путник-Самара,
Сами что думаете о новых правилах?

[kwadrat]

samara, ОС как-то участвует, обсуждает, предлагает изменения, дополнения...?

[kwadrat]

Всех все устраивает? От себя скажу, очень напрягает послабления в плане использования ночных и тепловизионных прицелов и по весенней охоте в плане плавучих укрытий. По этим пунктам необходимо ужесточение...

[Путник-Самара]

Извиняюсь не увидел, пропустил.

Думал, что все забили, а когда примут, начнётся опять «доколе»?

Лично мой взгляд из плюсов:

- п.10 Прописали коллективную охоту более точнее. И что счастливчик с разрешением должен присутствовать в месте охоты.

- п. 12 одежда повышенной видимости красного, желтого или оранжевого цвета при загоне на коллективной охоте.

- Сроки охоты на копытных сместили с 31.12 по 10.01.

- 42. «При осуществлении охоты на любой вид охотничьих животных, на основании выданного разрешения, допускается добыча волка, шакала, лисицы, енотовидной собаки».
Лисам капец. Спорить не буду ни с кем, для меня это +.

- 51. «Весенняя охота осуществляется исключительно на самцов глухарей на току с подхода, на токующих самцов тетеревов из укрытия, на вальдшнепов на вечерней тяге, на селезней уток из укрытия с подсадной уткой и (или) чучелами, на гусей и казарок из укрытия с чучелами и (или) профилями и (или) манными гусями, на турпанов (горбоносого и обыкновенного).»
Неплохо уточнили.

- 53.1. «на водоплавающую, болотно-луговую, степную и полевую дичь - в период со второй субботы августа по 31 декабря в течение единого непрерывного срока не менее 60 дней;»
Т.е. наши могут сдвинуть с уничтожения летних хлопунцов, на ледовые побоища жирных крякашей. Для меня +.

- 64.4. Использование плавающего укрытия при весенней охоте.
Уже задавал вопрос ДЕПу. Там было доплыл, вытащил с поверхности воды свою лохань – укрытие. Теперь можно будет в куст заплыть, а не сидеть в нём в заброде. Если потревожить и т.п. – вся Волга до запрета была в лодках с рыбаками. Ну и пробираясь по разливу с чучелами маск-сеткой, ружжом и прочими сумками оккупанта, вряд ли меньше потревожишь, чем на лодке.

- Убрали 200 метровость и острова Волги, Чагры, Самары, Б. Иргиза из запрета охоты на гусей. И мною любимые "водоемы" : пересыхающий летом пруд или снежница или разлившийся ручей, всё было с запретом для гусей. Но теперь хана всем ночёвкам гусиным не на большой воде, к сожалению.

- 64.9. «применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи охотничьих животных, за исключением случаев добычи копытных животных, медведей, волка, шакала, лисицы, енотовидной собаки, барсука, бобров с соблюдением требований, установленных настоящими Правилами;»
Для меня + в подствольном фонаре на бобра и лисицу. ПНВэшники спустились с вышек, это -. Лучше бы разделить световые устройства и ПНВ.

- «76. Не допускается осуществление охоты с неисправным охотничьим оружием. Проверка боя охотничьего оружия и приведение его к нормальному бою (далее – пристрелка) должна производиться на специально оборудованных стрельбищах или площадках, либо в охотничьих угодьях только в период охоты при наличии у охотника документов на право осуществления охоты. При пристрелке охотник обязан соблюдать меры безопасности, исключающие возможность причинения вреда человеку или домашнему животному.»
Вот тут прям очень сильно рад и доволен! Наконец-то пристрелять самокрут можно без головной боли. Сильно переживаю за пристрелку нарезного там всё серьёзней, дальше, мощнее.

Из минусов:

- П. 3. С одной стороны внесли определение именно в правила, с другой все эти приравнивания перешли в Правила охоты. К сожалению, печальная практика с протоколами, когда компания приехала накануне открытия охоты с необходимыми документами, зачехлёные и разряженные и ждут утренней зорьки, копают укрытия или мастерят скрадки.
Опять же непонятные «дороги»… федеральные трассы, грунтовки, кабаньи тропы? И раньше не особо верили, что дорога, не охот угодья и составляли протоколы на снегоходчиков заряженных у прицепов. Думаю, тут больше про транспортировку продукции охоты речь, что без корешка не повезут.
Да и далее везде акценты на транспортировку добычи по документам (это не -)
Для меня минус, что теперь спокойно не потранспортируешь оружие и могут быть головные боли: заезды (и заходы) в многие угодья идут по грунтовкам других угодий или с оставлением ТС там же и дальнейший пеший переход в угодья, понятно, что не расчехлённо и заряжено, но сам факт нахождения и см. выше.

- п. 4.3, 4.4. Переписали в правила осмотры, досмотры, раньше просто «предьявлять».

- 4.7. Теперь точно не оттащить зайца до машины без отметки. (или любого перемещения охотничьих животных или их частей ). С другой стороны, уточнили, что первичная обработка, что транспортировка.

- 54. «Для целей применения настоящих Правил устанавливается, что к собакам охотничьих пород относятся собаки, используемые при осуществлении охоты.»
Хоть не собачник, но это же любое появление в угодьях с любой собакой не на поводке? Ошибаюсь?

- Загоны на кабана под запретом с 01.01., мог ли бы как косулями и лосями сдвинуть на 10.01.

- Мелкан, нельзя на рябчика, мне не критично, но многих других затронет. В целом не понятно это ограничение именно калибром ведь 5,6 это и мелкан и 223rem и две большие разницы.

- оставили эти идиотские: ближе 200 метров от жилья;

[kwadrat]

Использование плавающего укрытия при весенней охоте.
Для охотников может и плюс, но если здраво помыслить весной охоту с воды (не снежницы) с учётом разливов все же необходимо в запрет. Во первых фактор беспокойства местных гнездящихся, ну и во вторых при беспокойстве гуся на местах ночевок он уйдёт, охоту на него логично было бы открывать только на кормовых полях.
Также введено новое понятие плавающей укрытие, но нет его определения.
либо в охотничьих угодьях только в период охоты при наличии у охотника документов на право осуществления охоты. При пристрелке охотник обязан соблюдать меры безопасности, исключающие возможность причинения вреда человеку или домашнему животному.»
Тут дело не в охотниках, а в пострелушниках, людей далёких от охоты, коих от года в год все больше...по мне логичнее обязать охотпользователей организовать площадки для пристрелки, было бы дело.
64.9. «применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи охотничьих животных, за исключением случаев добычи копытных животных, медведей, волка, шакала, лисицы, енотовидной собаки, барсука, бобров с соблюдением требований, установленных настоящими Правилами;»
С этим пунктом вообще ****ец, применение тепловизоров ночников необходимо под жесточайший контроль со стороны охотпользователей, без контрольное шлынданье с приборами ночью к добру не приведёт. Ночная охота вообще должна быть организована и подготовлена специалистами, знающим, что на данном участке нет ещё охотников с аналогичными приборами...вышка и стрельба с 2 метровой высоты это техника безопасности при охоте ночью, в условиях ограниченной видимости.

[Путник-Самара]

Во первых фактор беспокойства местных гнездящихся, ну и во вторых при беспокойстве гуся на местах ночевок он уйдёт,
Ну опять же шуму можно наделать на берегу, и пробираясь с шалашу, и рыбаки так же. С другой стороны, был на рыбалке неделю назад, гусь количеством под тыщу, сидит на воде, плавно смещаясь по течению, переодически перелетает на ближайшее поле и обратно на воду, теперь можно было бы его встречать на поле, что ближе 200 м к урезу.
обязать охотпользователей организовать площадки для пристрелки, было бы дело.
А в ОДОУ? Фантастика по-моему. Так же как и зоны натаски, уж сколько копий поломали.
.вышка и стрельба с 2 метровой высоты это техника безопасности при охоте ночью, в условиях ограниченной видимости.
Согласен. И теперь опять будет ночная охота на копыта на фару, что отменена была предыдущими правилами. Ночные медвежатники с ПНВ без вышки... храбрые люди.

Опять же повторюсь, многие охотились с подствольниками на бобра и лису на приваде, что фактически незаконно, было, теперь нет. В этом +.

Думается, этот весь пункт вводили, те же люди что и в полувольных условиях прописывали с животными собственность охотпользователя. Не для простых охотников. С нашей культурой ночью в полях станет очень опасно.

[kwadrat]

Ну опять же шуму можно наделать на берегу, и пробираясь с шалашу, и рыбаки так же. С другой стороны, был на рыбалке неделю назад, гусь количеством под тыщу, сидит на воде, плавно смещаясь по течению, переодически перелетает на ближайшее поле и обратно на воду, теперь можно было бы его встречать на поле, что ближе 200 м к урезу.
Одно дело его спугнуть при передвижении, другое не дать сесть и встречать его на месте ночевок или дневок. Плав средство, скрадок, позволяет охотится на пьлесе, где до этого охота была вне закона и гусь свободно мог в безопасности отдыхать...все полезут теперь на воду, весной это недопустимо. Очень показателен получился этот год, гусь до сих пор на озёрах и кормовых полях в немалом колличестве. И если его не трогать на местах отдыха, воде, охота будет у всех. Пардон за ошибки, пишу с телефона.

[Вячеслав222]

Я за то,чтобы на гуся вообще запретили охотиться на воде(исключение разве что снежница в поле).
И Вечернюю зорю запретить на водоплавующих,либо ограничить временем.

[Вячеслав222]

И если его не трогать на местах отдыха, воде, охота будет у всех
Золотые слова))

[kwadrat]

Я за то,чтобы на гуся вообще запретили охотиться на воде(исключение разве что снежница в поле).
И Вечернюю зорю запретить на водоплавующих,либо ограничить временем.
По весне, да...полость согласен.

[Путник-Самара]

Вот ещё чего, подумалось, с этими новыми правилами.

Вообще эти все 5,6 не более были введены КМК чтоб не бродили с лицензией боровой с 9 калибром.

НО!

Лису у нас можно будет добыть, всегда, при наличии разрешения на любой вид дичи.

Ограничений нарезных на лис нет, выходит, с нарезным можно всегда находится в угодьях, мол, лис ненавижу, как класс, имею право, по пернатым не стреляю.
Как думаете?

[Медведь25]

С этим пунктом вообще ****ец, применение тепловизоров ночников необходимо под жесточайший контроль со стороны охотпользователей, без контрольное шлынданье с приборами ночью к добру не приведёт. Ночная охота вообще должна быть организована и подготовлена специалистами, знающим, что на данном участке нет ещё охотников с аналогичными приборами...вышка и стрельба с 2 метровой высоты это техника безопасности при охоте ночью, в условиях ограниченной видимости.

Ну почему? В Белоруси, в Европе же нормально... Соблюдать ТБ можно и без вышки. Интересная охота с подхода, очень даже...

[kwadrat]

А не кто и не спорит, охота действительно увлекательная...только без сопровождения там шагу не ступишь. Как по вашему соблюдать тб, не зная сколько в данный момент находится человек в угодьях с ночными девайсами, в каком они районе, на кого охотятся. У нас в России возьмут на бобра, а охотить будут на кукурузных полях...)))

[АЛЕКСЕЙ-163]

охотить будут на кукурузных полях...)))
Так в кукурузе бобры гораздо крупнее вырастают. Иногда даже с раскидистыми рогами и весом по полтонны. :)
Тут некоторых никаким штрафами не напугать, дай только такого бобра на мушку или в перекрестие взять.

[kwadrat]

Соблюдать ТБ можно и без вышки.
Вот когда все разрешенные (кабан, бобр, барсук, лисица...), имея лицензии, охотить с ночниками и тепликами в угодья выйдут, бронежилета думаю будет не достаточно...а в нашем густо населённом районе могут пострадать и "гражданские"...не охотники....)))

[Медведь25]

А не кто и не спорит, охота действительно увлекательная...только без сопровождения там шагу не ступишь. Как по вашему соблюдать тб, не зная сколько в данный момент находится человек в угодьях с ночными девайсами, в каком они районе, на кого охотятся. У нас в России возьмут на бобра, а охотить будут на кукурузных полях...)))

Аааа, теперь уловил (сразу не понял)... Действительно в ОДОУ можно натворить дел, ибо не знаешь сколько людей на поле... Сопровождение обязательно!

[Медведь25]

Вот когда все разрешенные (кабан, бобр, барсук, лисица...), имея лицензии, охотить с ночниками и тепликами в угодья выйдут, бронежилета думаю будет не достаточно...а в нашем густо населённом районе могут пострадать и "гражданские"...не охотники....)))

Да-да, понял теперь! Хотя теплик упрощает эти риски, ночник нет, пожалуй.

[Медведь25]

Когда то говорили, даже спорили на форумах, что при наличии лицензии необязательно ставить в известность егеря и охотоведа о намерении охотится "сегодня". Тут где то обсуждали. Необходимо это условие добавить в правила, значит - что б егерь (охотовед) расставлял людей по полям (вышкам) как при загоне - следил что б за количеством людей так сказать. Практически - сопровождение.

[Алекс09]

Практически - сопровождение.
А теперь вопрос:Че охотоведу,кроме как сопровождать бригаду охотников в Одоу делов больше нет?А несколько бригад? Егерей на зарплате насколько мне известно в Одоу нет ,есть общественники с правом проверки документов, и че они организуют? Какой интерес тому же охведу наблюдать за загонами дилетантов прекрасно зная что зверя там нет? А где есть ему как раз и надобно быть

[Медведь25]

А теперь вопрос:Че охотоведу,кроме как сопровождать бригаду охотников в Одоу делов больше нет?А несколько бригад? Егерей на зарплате насколько мне известно в Одоу нет ,есть общественники с правом проверки документов, и че они организуют? Какой интерес тому же охведу наблюдать за загонами дилетантов прекрасно зная что зверя там нет? А где есть ему как раз и надобно быть

Вам отвечу по пунктам:
1. Сопровождать его обязанность, в том контексте, в которм сейчас обсуждаем.
2. Несколько бригад не принимать, а развести, например по разным полям. (по секрету - частники так и делают).
3. Остальные вопросы мне просто не понятны. Раз работает там, значит должен делать то то... Иль не так?

[Hunter838]

Пока "мы " думаем, гринпис во всю работают:
https://greenpeace.ru/expert-opinions/2020/05/15/lukavite-gospodin-filatov/?utm_source=vk&utm_medium=social&utm_campaign=forest-oopt&utm_content=vk&utm_term=150520

[Просто Вася]

Почему у них Гринпис другой... Почему у них кабан и коза бесплатно и даже теленок лося...почему...??? Под кого пишут правила...явно не для блага и развития массовости охоты. Что не так в нашем ОХ РФ...

https://youtu.be/tC1j4JzvLm8

https://youtu.be/YjdLzQP5jJA

[kwadrat]

Пока "мы " думаем, гринпис во всю работают:
https://greenpeace.ru/expert-opinions/2020/05/15/lukavite-gospodin-filatov/?utm_source=vk&utm_medium=social&utm_campaign=forest-oopt&utm_content=vk&utm_term=150520

Всё чётко и по существу, проектные правила преступны...

[Артем Громов]

Интервью директора Департамента охоты Андрея Филатова

смотреть тут

[kwadrat]

Интервью директора Департамента охоты
А нахера корреспонденту он был нужен, он и сам все знает и понимает, даже чётко размер петли показал и с размером языка сопоставил...))) Кстати формат очень напоминает многосирийный сериал с президентом....
Ну а если серьёзно, лукавит директор...

[kwadrat]

Почему у них Гринпис другой... Почему у них кабан и коза бесплатно и даже теленок лося...почему...??? Под кого пишут правила...явно не для блага и развития массовости охоты. Что не так в нашем ОХ РФ...

https://youtu.be/tC1j4JzvLm8

https://youtu.be/YjdLzQP5jJA

У них система организационная и правовая другая в плане охотпользования, с нашей браконьерско-воровской не сравнима.

[Просто Вася]

Так он и говорит что охотники сами регулируют кого стрелять...и понимают что если перестрел то сами потом х.. сосать будут..

[Артем Громов]

..Ну а если серьёзно, лукавит директор...

Я, почему-то, тоже так подумал.
В поговорку Петра Алексеича: "Троим не верь. Бабе не верь, султану не верь, непьющему не верь" - яб добавил ещё: госслужащему не верь.

[Hunter838]

Комментарии новых правил от Розенфельд:
https://youtu.be/sJ1eJ8fZEW0

[Путник-Самара]

Комментарии новых правил от Розенфельд:
Не ну а что, глыба! Её бы в меди отливать. Вон мужичёк сидит рядом моросит потихонечку, озираясь, как бы леща не схлопотать. Жаль, не за нас та баба.

Понятно, на нас наступление, но что можете возразить их посылу? Проект правил имеют много пятен. Тепловизоры побоку, круглогодичная лиса так же, им петли на куропаток и панты оленей важны. Вольеры с собственностью животных охотпользователями тоже. Такое чувство, что кричат только по определённым направлениям, как по методичке. Хоть слово сказали про только подсадную весной. В общем цирк, пока что ИМХО.
Извините, не знаю как вставить картинки, поэтому ссылку на Инстаграм Кузенкова. Результат голосования: https://www.instagram.com/p/CAdI9XNj4IO/?igshid=agi17v2oqchh
Думаю, понятно, что укрытия весной и тепловизоры мало волнуют Гринпис.

[Артем Громов]

Новые правила охоты. С 01.01.2021.
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202008310037

[Alpro]

НУ что ж, с НГ можно ходовую с ночниками.

[Reg163]

п.47 новых правил охоты, вроде как обещает нам охоту с подсадными аж 30 весенних дней!
Или я где-то не дочитал?
А ещё с Пневматикой можно на две недели раньше открываться...

[Артем Громов]

п.47 новых правил охоты, вроде как обещает нам охоту с подсадными аж 30 весенних дней!
Или я где-то не дочитал?..

Да, и осенняя до нового года.

[ProvodNick]

Да, и осенняя до нового года.

Не менее 90 дней. Считаем с открытия и....

[-ШАМАН-]

https://youtu.be/v09eOmm-2-c

[Артем Громов]

''Приравняли нахождение с оружием, либо с орудиями охоты.."
Дальше смотреть не стал. Плавает чувак в ключевых понятиях.

[Reg163]

Да, и я не стал... Уже несколько "горе-блогеров" народу в уши льют свое прочтение новых правил. Беда... Касаемо заголовка "Приравняли нахождение с оружием к охоте" - там (в правилах) ключевое - добыча. Был с добычей и орудием - охотился; без орудия, но с добычей- охотился.
Особенно весело комментарии под такими видео читать, когда люд буквам, написанным в правилах, верит меньше, чем Блогеру!)

[SashaSeriy]

3. Охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой[1].

4. К охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами[2], за исключением случаев нахождения в охотничьих угодьях с охотничьим огнестрельным оружием должностных лиц при осуществлении федерального государственного охотничьего надзора и производственных охотничьих инспекторов при осуществлении производственного охотничьего контроля[3].

На мой взгляд, тут все достаточно просто, очевидно и толкованиям не подлежит. Был с орудием (собакой, ловчей птицей), значит охотился. И только потом смотрим п.3, если вас в поле застали с автоматом и вы не знаете что такое охота. Не наоборот.

[Reg163]

[Был с орудием (собакой, ловчей птицей), значит охотился
Вы читаете не внимательно, пропуская очевидное.

4. К охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты,

[dimgrad_ohotnik]

если собака на поводке, то это как угодно можно назвать, прогулка, выгул.. , только не охота

[АЛЕКСЕЙ-163]

если собака на поводке
Тоже самое с ружьём в чехле. Не охота.

[dimgrad_ohotnik]

Тоже самое с ружьём в чехле. Не охота.

ну с ружьем не в сезон в угодьях все таки нечего делать. а с собакой на берегу озера отдыхаете. например тот же лабрадор или РОС без привязи. охотничья собака? конечно. повод? формально да. у меня вон в деревне 200 метров отошел и уже в угодьях. до абсурда один шаг

[SashaSeriy]

Reg163, хорошо. Тогда давайте зайдем с другой стороны.

2. Ношение и использование оружия осуществляется на основании выданных Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальными органами лицензий либо разрешений на хранение и ношение, хранение и использование конкретных видов, типов и моделей оружия с учетом ограничений, установленных Федеральным законом "Об оружии":
г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб, а также в целях самообороны;Другими словами. Находясь с НЕзачехленным оружием в охотничьих угодьях - мы занимаемся охотой. И, соответственно, начинают работать правила охоты. Или я снова что-то не уловил?

если собака на поводке, то это как угодно можно назвать, прогулка, выгул.. , только не охотаТак назвали уже - это охота. Но надо подумать..

Тоже самое с ружьём в чехле. Не охота.Транспортирование. Тут правила охоты не действуют.

а с собакой на берегу озера отдыхаете. например тот же лабрадор или РОС без привязи. охотничья собака?52. Для целей применения настоящих Правил устанавливается, что к собакам охотничьих пород относятся собаки, используемые при осуществлении охоты.

А это самый забавный момент. В последний пеший выход, за мной увязалась какая-та дворняга. Вместе прошли от Подстёпок до Хрящевки (~42 км). Эта дворняга, кобель как оказалось, выгоняла куропаток из кустарника. Наверное ее можно притянуть (за уши) к охотничьим :)

[Reg163]

Другими словами. Находясь с НЕзачехленным оружием в охотничьих угодьях - мы занимаемся охотой. И, соответственно, начинают работать
Снова мимо. Читайте (внимательно) что такое охота. А здесь будет нарушение правил ношения/транспортировки/хранения - выбирайте любой. Но, не охоты. То, что обсуждается как "беда" горе-блогерами, направлено на борьбу с брэками, и правильно описано. Вобщем, был пойман в угодьях (даже) с зачехленым стволом, или с охот.собакой, или с капканом и тушкой зайца, например, в "не сезон", или в сезон, но без путевки и т.п.- нарушение правил ОХОТЫ - браконьерство.
При тех же обстоятельствах был пойман с расчехленым стволом, но без добычи- нарушения не про браконьерство.

[Reg163]

Цитата:
Сообщение от АЛЕКСЕЙ-163
Тоже самое с ружьём в чехле. Не охота.
Транспортирование. Тут правила охоты не действуют.
а, ну вот же сами пишите правильно, а выше - наоборот
Цитата:
Сообщение от SashaSeriy
Был с орудием (собакой, ловчей птицей), значит охотился

[SashaSeriy]

А здесь будет нарушение правил ношения/транспортировки/хранения - выбирайте любой. Но, не охоты. Хорошо. Давайте тогда разберем какой-то один примерный пример. Мы, в общем, говорим об одном и том же. Но целостности нет.
Читайте (внимательно) что такое охота.Если я буду стоять на проселочной дороге (в охотугодье), с расчехленным карабином наперевес, это будет считаться ношением или охотой?

[Reg163]

это будет считаться ношением или охотой?
Это не будет являться охотой, потому что:
3. Охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой[1].

4. К охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами
Всё написанное, что несёт в себе юридическую силу и ответственность, следует читать дословно, со всеми знаками препинания, союзами, частицами, междометиями и т.п.
4. К охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами
Здесь, читая, следует понимать, что одно событие (орудие) должно сопровождаться вторым (добычей), или только вторым (добычей), а далее уже через запятую про собак и птиц, из чего следует, что с охот.собаками даже без добычи в угодьях = охота.

Ещё раз- предлагаемый вами пример с карабином на грунтовке и без дичи, если вы не скажите что искали/выслеживали/приследовали - не охота.

[SashaSeriy]

пример с карабином на грунтовке и без дичи, если вы не скажите что искали/выслеживали/приследовали - не охота.Благодарю. Именно такой итог я и хотел увидеть.
Ситуация, мягка говоря, нелепая. Если стою с карабином и не охочусь, значит нарушаю правила ношения оружия. А это п.4 ст.20.8 КоАП РФ. В лучшем случае.

Для всех. Не поймите превратно. Я не ищу каких-то дыр в правилах и\или законах, но хочу предостеречь от поиска других.
Например, с 1 января 2021 года заработает приятный для меня пункт правил:73. Не допускается осуществление охоты с неисправным охотничьим оружием. Проверка боя охотничьего оружия и приведение его к нормальному бою (далее - пристрелка) должна производиться на специально оборудованных стрельбищах или площадках, либо в охотничьих угодьях только в период охоты при наличии у охотника документов на право осуществления охоты. При пристрелке охотник обязан соблюдать меры безопасности, исключающие возможность причинения вреда человеку, имуществу физических лиц и объектам животного мира.Такие люди как я (всё, признаюсь), насмотревшись всяких разных блогеров и купивших себе оружие (у меня пока в процессе) побегут в ближайшие овраги на пострелушки. И как ни крути, или ты на охоте (и начинают работать правила охоты), или ты нарушаешь правила ношения оружия. В первом случае, если есть все необходимые разрешительные документы, можно быть спокойным. Во втором случае, это всегда административное правонарушение. Т.е. нельзя просто ходить по полям с расчехленным оружием и говорить мол, воздухом дышу.

Поправьте, пожалуйста, если в чем-то ошибся.

[Артем Громов]

SashaSeriy,
А вы можете пояснить развёрнуто - в чём у вас проблема с 57ст. 209 ФЗ, которую сейчас просто перенесли в ПОХ?
Она вообще не для вас писана, если вы конечно не собираетесь брэком становиться.

[SashaSeriy]

Артем Громов, у меня нет проблем. Пока нет.

Эту тему, по новым правилам, следует рассматривать от этих самых новых правил и (условно) до всех вышестоящих нормативно-правовых актов. А их предостаточно, включая, вами приведенный, закон об охоте.

Мы разбираем конкретную ситуацию. Ни больше, ни меньше.

[Артем Громов]

Смотрите. Есть две, на первый взгляд лежащие параллельно, ситуации:
1. Вы ходите, размахивая расчехлённым ружьём, в населённом пункте.
Это нарушение правил ношения оружия. Вотчина росгвардии. ПОХ тут - мимо.
2. Всё то-же, но в охотугодьях.
На первый взгляд - это тоже нарушение правил ношения, если у вас нет РнД (или не сезон).
Но вот именно для того, чтобы вы не отмазались по юрисдикции РГ и придумана была 57 статья.
Это будет приравнено к охоте. Вне зависимости от того - соответствуют ли ваши действия определению "охота" (выслеживание и проч.).
Со всеми вытекающими.

[SashaSeriy]

Артем Громов, послушайте. Ну мы же только вчера через это прошли.

Выше привел цитату Reg163 с которой согласен. Это ключевой момент и разбираемый нами примерный пример. Пока я не скажу что на охоте, это не будет являться охотой и 57 статья тут не работает.

[Артем Громов]

Артем Громов Выше привел цитату Reg163 с которой согласен. Это ключевой момент и разбираемый нами примерный пример. Пока я не скажу что на охоте, это не будет являться охотой и 57 статья тут не работает.

Понял. Я понял.
Пропустил, видимо.
Да, в такой формулировке - 57 не пришить.
Следуя букве закона.
На практике-же: даже зачехленное пытаются натянуть.

[SashaSeriy]

На практике-же: даже зачехленное пытаются натянуть.Тут я с вами не соглашусь.
Во-первых, новые правила еще не вступили в законную силу.
Во-вторых, вы, видимо, подразумеваете разбор новых правил всякими-разными блогерами. В частности, ранее тут отмеченным, Владимиром с канала "Охота наше всё". Смотрел это видео и многие (его) другие. Есть замечания и много, но оставлю (пока) при себе.
В-третьих, что касается оружия в чехлах. Это транспортирование. Без вариантов. Но если у меня в руках (ранце) будет продукция охоты, это будет являться охотой.

[Артем Громов]

Тут я с вами не соглашусь.
Во-первых, новые правила еще не вступили в законную силу..

208 ФЗ работает с черти когда.

[Артем Громов]

..Но если у меня в руках (ранце) будет продукция охоты, это будет являться охотой.

Даже и без оружия.

[SashaSeriy]

208 ФЗ работает с черти когда.209 наверное.

Давайте еще раз, надеюсь в последний раз.
1) Если я стою на проселочной дороге, проходящей по охот угодью, с зайцем в руке (ранце) - это охота.
2) Если я стою на проселочной дороге, проходящей по охот угодью, с зайцем в руке (ранце) и оружием в чехле - это охота.
3) Если я стою на проселочной дороге, проходящей по охот угодью, с зайцем в руке (ранце) и оружием без чехла - это охота.
4) Если я стою на проселочной дороге, проходящей по охот угодью, с оружием без чехла - это охота. НО! Только после того, как я сам это озвучу. Во всех других случаях, это является ношением со всеми вытекающими.
5) Если я стою на проселочной дороге, проходящей по охот угодью, с оружием в чехле - это транспортирование.
---
Нашел интересное видео, предлагаю всем к просмотру. Оно вышло до принятия новых правил, но, навскидку, все рассмотренные и разобранные (в видео) пункты, в принятых правилах, присутствуют. Наш пример не рассматривается, но, в целом, очень грамотный обзор от опытного человека и других, не менее интересных, примеров там предостаточно.
Начало может показаться несколько скучным, потерпите. Или можете пропустить что-то важное.
Охотминимум. Лекция 12. Правила охоты 2020 - YouTube

[Vital1969]

У Кузенкова много хороших лекций. Смотрю их на скорости 1,5.

[пупок]

чую хапнем мы в течении следующего года по самое не балуйся

[Reg163]

чую хапнем мы в течении следующего года по самое не балуйся
такие же предчувствия... - лучники, пневматика, пострелушники, увеличенные сроки охоты для всех этих "развлечений" в т.ч.
Охота превратится в лотерею - попробуй найди тут не пуганную дичь и вернуться невредимым.
Хотя, тем кто предпочитает частные угодья, наверное даже в плюс- дичь устремится из ОДОУ к ним.

[Reg163]

209 наверное.
Давайте еще раз
Не имеет смысла. Всегда будут находиться люди, которые, читая закон, понимают его "по-своему", и даже среди инспекторов. Суды, и те принимают решения "кто куда" пока до верховный точку не поставит.
Вам придется самостоятельно отстаивать "свое прочтение". Глазам-то своим вы верите? 57ст. читая буквы видите? Тогда к чему сомнения...

*по мишеням с тарелками, пожалуйста на стрельбище. Они доступны, безопасны и рядом с городом. Поберегите грибников и себя от тюрьмы и рикошета.

[SashaSeriy]

Reg163, какие грибники зимой и в поле? :)
В Тольятти мне известны два места где можно "пострелять". Они НЕбесплатны. Одно из них на достаточном удалении, а второе.. очень даже рядом. И пройти к нему можно по полям. Часа полтора ходу, это если прямо сейчас.
Но зачем идти на платное стрельбище, когда можно пристрелять свое оружие в ОдОУ, тем более, если на руках все разрешительные документы и есть, как минимум, два места, где можно осуществлять сию пристрелку без какого-либо вреда для окружающих. Кстати, в отличии от того стрельбища которое рядом.

Но это так. Вопрос риторический..

[Reg163]

Но зачем идти на платное стрельбище, когда можно пристрелять свое оружие в ОдОУ
Пристрелять- без проблем. Мне показалось вы о другом говорили:
Такие люди как я (всё, признаюсь), насмотревшись всяких разных блогеров и купивших себе оружие (у меня пока в процессе) побегут в ближайшие овраги на пострелушки.

[SashaSeriy]

Reg163, да я много чего говорю и, как показало время, не всем это нравится.
---
Время покажет и расставит всё (и всех) на места. По новым "правилам" больше нечего добавить, пойду искать старые. Советы (Советская Россия и СССР) пока не интересуют :)

[пупок]

) Если я стою на проселочной дороге, проходящей по охот угодью, с оружием в чехле - это транспортирование.
это сейчас,а с 1.01.21 станешь нарушителем

[SashaSeriy]

пупок, мы можем встать рядом. Или нет. На расстоянии 15 метров. И будем ждать наших участковых :laugh1:

[пупок]

пупок, мы можем встать рядом. Или нет. На расстоянии 15 метров. И будем ждать наших участковых :laugh1:

а если подьедет ГОИ?

[SashaSeriy]

Мы раньше замерзнем :)

[пупок]

Мы раньше замерзнем :)

перефразирую-а если вместо участкового подьедет ГОИ?)

[dimgrad_ohotnik]

Так назвали уже - это охота. Но надо подумать..

скрин из новый правил

"59. Запрещается нахождение в охотничьих угодьях вне сроков охоты, а в сроки охоты без разрешения на добычу охотничьих ресурсов с собаками, не находящимися на привязи, за исключением нахождения с собаками охотничьих пород в зонах нагонки и натаски, которые определены в документах территориального охотустройства и (или) внутрихозяйственного охотустройства."

p.s. так читабельней))

[Макар]

перефразирую-а если вместо участкового подьедет ГОИ?)

Соловей в это время будет стеречь свиней в Винолее)))

[SashaSeriy]

dimgrad_ohotnik, а если этот пункт спроецировать на Мелекесское ОдОУ. Есть документ в котором определены эти, так называемые, зоны нагонки и натаски?

Как говорит, в выложенном ранее видео, Кузенков, ОдОУ никто не занимается..

[пупок]

Соловей в это время будет стеречь свиней в Винолее)))

было бы смешно,если бы не было так грустно......некоторые пункты прям напрягают.....ну посмотрим,дождемся официального опубликования..может что и поменяют с последней редакции,хотя минюст уже прошло....

[dimgrad_ohotnik]

а если этот пункт спроецировать на Мелекесское ОдОУ. Есть документ в котором определены эти, так называемые, зоны нагонки и натаски?

я в ОдОУ не охочусь. а в УОООиР есть. и участок нагонки есть рядом с городом. и беляк там есть. гончатники регулярно там собак наганивают. и дай бог, чтоб этот участок удалось и дальше сохранить для нагонки гончих.