Самарское общество правильной охоты. Немного истории

[SashaSeriy]

Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего (с) Ломоносов
Я искренне надеюсь, что вы, читающие эту тему, относите себя к народу. А потому, прошу у вас помощи. К сожалению, так и не получилось попасть в Самарский архив. Были кризисы, потом забыл, теперь снова некогда..

Есть у меня одна незаконченная тема. Или история. Или тема о истории..

Было в Самаре Общество правильной охоты. Лет 120 назад, точно. Они тогда все "правильными" назывались потому, что были правила. Так вот меня интересуют три момента:
1) Устав общества
2) Правила охоты
3) Угодья, если были как-то определены.

Наверняка тут есть интересующиеся. Или те, кому отцы/деды/прадеды что-то рассказывали. Или работники ДепО. Или работники ГАСО. И так далее и тому подобное. Интересует любая информация по этому обществу. Ну.. кроме той, что сам нашел :o

[guns7ru]

https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=322472

[SashaSeriy]

guns7ru, слишком предсказуемо. Вам плюс за умение пользоваться поиском и минус за торопливость. Ниже есть более "качественное" фото :)

[Артем Громов]

*маркер

[ProvodNick]

Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего (с) Ломоносов
Я искренне надеюсь, что вы, читающие эту тему, относите себя к народу. А потому, прошу у вас помощи. К сожалению, так и не получилось попасть в Самарский архив. Были кризисы, потом забыл, теперь снова некогда..

Есть у меня одна незаконченная тема. Или история. Или тема о истории..

Было в Самаре Общество правильной охоты. Лет 120 назад, точно. Они тогда все "правильными" назывались потому, что были правила. Так вот меня интересуют три момента:
1) Устав общества
2) Правила охоты
3) Угодья, если были как-то определены.

Наверняка тут есть интересующиеся. Или те, кому отцы/деды/прадеды что-то рассказывали. Или работники ДепО. Или работники ГАСО. И так далее и тому подобное. Интересует любая информация по этому обществу. Ну.. кроме той, что сам нашел :o

п. 2 в природе не существует. Устав и определял правила и правильность охоты. Прочие не члены общества охотились кто как хотел. Свои неписанные правила были только у промысловиков и в казачествах. У казаков, например уральских, не только охота была строго регламентирована, но и рыбалка и сбор ягод.

[SashaSeriy]

ProvodNick, а п.3 существует? Нет, если, конечно, у вас есть Устав Самарского общества, в любом его виде, то следующие моменты (или пункты) могут не иметь никакого значения :)

[ProvodNick]

а п.3 существует?

Не в курсе. Могу только догадки строить исходя из дореволюционной системы земельных отношений

[SashaSeriy]

Ну хорошо. Давайте с самого начала, но очень кратко.

Сначала было организовано Императорское общество. Были оформлены какие-то правила. Затем на местах (в губерниях) стали формировать губернские общества. Уставы, навскидку, похожи, разница в фамилиях и суммах. Правила, изредка, встречаются вместе с уставами. Далее, можно найти отчеты о работе обществ, в которых указаны угодья.

Чуть позже выложу ссылку на гуглодиск и накидаю примеров. Нашел устав Бугульминского общества правильной охоты. Соседи. Может и Самарского найду, время нужно..

[Артем Громов]

Задал вопрос нашему историку Игорю Махтеву, ответ:

[dimgrad_ohotnik]

думал показалось...

[АЛЕКСЕЙ-163]

думал показалось...
Темнейшего разглядел в значке? :)

[dimgrad_ohotnik]

флудим однако
про индусов https://youtu.be/vFBPRAJfMMg

[SashaSeriy]

Флудите, но не часто :)

Артем Громов, вашему историку надо копнуть чуть дальше. Советы не интересуют, на сейчас. И искать нужно не в Сети, но личным присутствием в ЦГАСО (без АИС).
Мне почему-то кажется, что копать надо очень глубоко. Очень похоже что доки того времени были тупо утеряны. В Самаре же часто сгорало что-то. С доками..

Кстати. Нашел любопытную книжицу. На 1912 год, в Самарской губернии, было три общества: Балаковское (1910), Николаевское (1903) и Самарское (1898).
И в ней же указано что Бугульминское общество (1898), чей устав я нашел, "дъятельности не проявляетъ". На тот момент, Бугульминский уезд был в составе Самарской губернии. Можно хотя бы от него отталкиваться.

[Артем Громов]

Чота мне ваша тональность диссонирует.
Отпишусь, дальше сами.

[SashaSeriy]

Да легко. Историку привет передавайте :)

[Vital1969]

SashaSeriy,
Простите, что не по теме. Ваш стиль общения действительно не привлекает. Заметно, что Вы опытный посетитель форумов, но неплохо бы еще "изображать" уважение к окружающим. Пришел, увидел, победил - тут не работает. Некого побеждать. Я не учу Вас жить, а всего лишь высказал то, что сразу бросилось в глаза.

[Алексий]

Темнейшего разглядел в значке? :)

Абаа, сейчас только присмотрелся...) в сети где то есть фото моряков, примерно 1900 годов , плюс минус. там тоже он.

[SashaSeriy]

Vital1969, простите, а вам что не понравилось в моем "стиле общения". Ну вот конкретно в данной теме? И почему вы ни разу не сделали замечания флудерам?

Я искренне не понимаю кого и за что тут, в этой теме, нужно уважать?
Историка, который понятия не имеет об искомом мною обществе? Он плохой историк. Прямым текстом это вам сейчас написал. Как и все те люди, к которым я обращался 8 лет назад, плохие историки, плохие сотрудники архива и плохие председатели охотбществ. Точнее одного, которое на Юбилейной в 7 кв. рядом с Голландским домом.
Артема Громова, который сделал скрин личной переписки, что тоже не есть хорошо, если без позволения (уведомления) собеседника?
Кого?

---
Если у кого-то есть что сказать по теме, я только рад. А посты набивать - это в другое место :)

[Vital1969]

SashaSeriy,
Тема тут ни при чём. Вот вам нравится закат? Или восход, или осень? А кому-то не нравится зима. Вот и мне как-то не по себе от вашего, в принципе, не грубого общения. Полемики не будет. Чисто ИМХО. Цели оскорбить не преследовал.

[SashaSeriy]

Новым сообщением, боюсь снова не поймете.Советы не интересуют, на сейчас.
Советы - это Советский Союз. Прошу простить если кого-то это могло ввести в заблуждение. Профессиональный сленг.

[АЛЕКСЕЙ-163]

Vital1969, да не связывайся ты с ним. Потыкается, потыкается да и отвалится естественным образом как большинство подобных. Не он первый такой на форум ворвался, и не он последний.

[SashaSeriy]

АЛЕКСЕЙ-163, каких подобных? Боюсь это вы вывалитесь из этой темы. Как и все вам подобные.
Заканчивайте флуд. Пишите в личку.

[Вячеслав222]

:laugh1::laugh1::laugh1:
пошел за попкорном

[ThunderboltP47]

Vital1969, простите, а вам что не понравилось в моем "стиле общения".
Vital1969Я искренне не понимаю кого и за что тут, в этой теме, нужно уважать?

Да простят меня более опытные форумчане, но выскажусь.

Вы, немного запутались в правилах этикета, который, вероятно усвоили в школе с ошибками.
Здешний форум - место общения единомышленников. Участники здесь - уважаемые и уважающие, большинство с сединами, а то и седые. За скромными и незамысловатыми никнэймами и аватарками скрываются живые люди с разномастными званиями и должностями, а также богатым жизненным опытом. Многие участники знают друг друга в реальном мире, некоторые - даже дружат, а кто-то и более того - охотятся вместе.

Так вот этот форум - это не привычный кому-то мир эльфов и прочей нежити, где за страшенной аватаркой скрывается задрот 80lvl. Нет, этот форум - место общения настоящих людей, без масок. И знаете, не многим нравится, когда в их уютный уголок прибегают этакие всезнайки и начинают "тыкать", поучать жизни, да ещё и жаловаться на добровольную оказанную помощь.
Здесь не принято в подобных случаях бить прямо по е...лу, как в более молодых и энергичных кругах. Здесь скорее отойдут и поглядят на очередного юродивого, который решил со своим уставом в чужой монастырь прийти. Благо, наблюдать придётся не долго.

Мне кажется, что вам явно не по пути с охотничьей братией. Охота ведь это что? Это не разрушение, и ружьё здесь не главное. Охота это вылазка в чужой мир, где вначале нужно приучиться молча созерцать, запоминая повадки и приметы. И только потом - можно уже что-то эффективно предпринимать.
Вы же, пропустив этап созерцания, решили нахрапом ворваться к незнакомым участникам на форум с флагами "вы ничо ни знаете, а я - дартаньян!". Не думаю, что вы себя так ведёте в реальной жизни - в противном случае мы бы не дождались момента вашей регистрации на форуме.
Так вот - будьте добры, ведите себя на форуме, как в реальной жизни.

[SashaSeriy]

ThunderboltP47, вы слишком много времени уделили моей персоне. Благодарю за сообщение.
Вот только оно, согласно любым правилам, является оффтопом. Нарушение незначительное.
Вы сознательно проигнорировали мою просьбу писать в ЛС. Наверное забуду.

Я вас услышал. И на форуме веду себя так, как в реальной жизни. Вы же сразу не поверили? Это нормально. Никто не верит. Но, как видите, живой и имею определенные круги общения. Разношерстные.

---
На выходных просмотрю найденный материал и уже оформлю что-то по теме. А вот по поводу ее чистки уже не уверен..

[SashaSeriy]

Общие сведения об охотничьих обществах.

Первые охотничьи общества.
Наши охотничьи общественные организации не могут похвалиться давностью своей истории, хотя бы, в сравнении, например, с сельскохозяйственными обществами. Тогда как первые сельскохозяйственные общества (Императорское Вольное Экономическое и Лифляндское Общеполезное Экономическое в Юрьеве) возникли еще во 2-й половине 18 столетия, об организации охотничьих обществ в то время не было и помину.

Первое по времени возникновения охотничье общество - Московское общество охоты (впоследствии удостоившееся прибавления к наименованию его слов: "имени Императора Александра II" открылось у нас в 1862 году. Общество это по составу своему и району своей деятельности с самого начала своего возникновения имело характер местного общества, каковым оно остается и по сие время.

Первое центральное общество охоты, поставившее себе задачею не только упорядочение охоты, но и размножение охотничьих и промысловых животных в пределах всей Империи - Императорское общество размножения промысловых и охотничьих животных и правильной охоты - учреждено было в 1875 году, а вскоре затем начали возникать и его отделы: в Воронеже (1882 г.), Вологде (1883 г.), Чите, Варшаве, Киеве (1888 г.) и т.д.

Однако, развитие у нас сети общество охоты вначале шло довольно медленными шагами вплоть до 90-х годов и только с последовавшим в 1892 году изданием закона об охоте число охотничьих обществ с этого времени заметно возрастает.


Число охотничьих обществ и территориальное их распределение.
К 1 января 1909 года, всех обществ охоты, включая в число их и отделы Императорского Общества размножения охотничьих и промысловых животных и правильной охоты, насчитывается 237, причем по отдельным губерниям и областям общества эти распределяются следующим образом: С.-Петербургская губ. - 14; Московская губ. - 11; Лифляндская и Херсонская губ. - по 9; Екатеринославская и Пермская губ. - по 8; Новгородская и Таврическая губ. - по 7; обл. Войска Донского и губ.: Варшавская, Волынская, Вятская, Казанская, Киевская и Уфимская - по 5; Владимирская, Оренбургская, Орловская, Тамбовская и Ярославская губ. - по 4; Витебская и Воронежская губ., Дагестанская обл., Курляндская, Курская, Подольская, Полтавская, Псковская, Самарская, Саратовская, Симбирская и Черниговская губ., Приморская обл. и Томская губ. - по 3; Архангельская, Бакинская, Бессарабская, Виленская, Гродненская, Костромская, Люблинская, Минская, Нижегородская, Плоцкая, Смоленская, Седлецкая, Тверская, Тульская, Харьковская и Эстляндская губ., Амурская обл., Енисейская и Иркутская губ. - по 2; Астраханская губ., Батумская обл., Вологодская, Елисаветпольская, Калишская, Калужская и Ковенская губ., Карская и Кубанская обл., Ломжинская, Могилевская, Олонецкая, Пензенская, Петроковская и Ставропольская губ, Сухумский округ, Терская обл. Тифлиская, Черноморская и Эриванская губ, Акмолинская, Забайкальская и Закаспийская обл., Тобольская губ., Семипалатинская, Сырь-Дарьинская и Якутская обл. - по 1 обществу.


Категории охотничьих обществ.
По роду и характеру своей деятельности, все существующие у нас охотничьи общества могут быть подразделены на три категории: спортивно-охотничьи (222 общества), стрелково (военно)-охотничьи (9 обществ) и специальные (6 обществ)

Общества спортивно-охотничьи.
Общества первой категории имеют целью: ведение правильной, в дозволенное законом время, охоты; размножение и охранение дичи, через содействие местным властям в преследовании охоты, производимой как в недозволенное законом время, так и запрещенными способами; распространение понятий о правильной охоте, а также о полезных и вредных животных; истребление хищных зверей и птиц; улучшение способов охоты и улучшение пород охотничьих собак; изучение местной дичи, ее образа жизни, нравов и привычек, описания характера местности края, где она преимущественно водится, и упражнение в стрельбе, а равно и в других видах спорта. К этой категории обществ должно быть отнесено и существующее у нас Донское Общество любителей правильной охоты, рыбоводства и рыболовства.

Общества стрелково-охотничьи.
В круг задач обществ второй категории - стрелково-охотничьих - помимо целей, преследуемых спортивно-охотничьими обществами, входят еще следующие: выработка контингента офицеров, отвечающих требованиям руководителей и начальников охотничьих команд; развитие среди офицеров навыка к "полю" и содействие, путем охоты, усовершенствованию их в возможно лучшем исполнении ими требований ст 333, кн. III, Св. В. П. 1869 года; возбуждение, поддержание и развитие любви и интереса к стрелковому делу в населении; предоставление всем любителям этого дела возможности упражняться в стрельбе из всякого ручного огнестрельного оружия, преимущественно же военного образца, привлечение молодых людей, готовящихся к отбыванию воинской повинности, к заблаговременному ознакомлению с принятыми в Российской армии образцами ручного огнестрельного оружия и стрельбой из них; поддержание и развитие искусства стрельбы из военного оружия среди офицеров и нижних чинов запаса армии и обучение стрельбе из военного оружия лиц, числящихся в государственном ополчении; упражнение в фехтовании и гимнастике, а равно изучение и разработка вопросов по всем отраслям стрелкового дела, фехтования и гимнастики.

Специальные охотничьи общества.
Общества третьей категории могу быть подразделены, в свою очередь, на две группы: общества кинологические и хозяйственно-промысловые.

В круг задач обществ первой группы входит: содействие улучшению пород охотничьих собак и лошадей, путем устройства: выставок их, конкурсов и состязаний для испытания достоинств собак и охотничьих лошадей, садочных дворов, постоянных зверинцев и образцовых псарень для размножения породистых собак и для продажи племенных; учреждение лечебниц для собак и специальных при них курсов о лечении болезней собак и устройство публичных чтений, а также издание специальных книг, брошюр и журналов; учреждение премий за разрешение задач, соответствующих целям обществ, и ведение студъ-буковъ; обучение при псарнях псарей, доезжачих, дрессировщиков, егерей и вообще лиц, специально ухаживающих за собаками и награждение таких лиц аттестатами и проч. за полезную их деятельность; производство парфорсных и подземных охот на зверя.

К числу обществ второй группы могло бы быть до известной степени отнесено Императорское Общество размножения охотничьих и промысловых животных и правильной охоты с его отделами, поскольку промыслово-хозяйственная деятельность этого Общества предусматривается его уставом, но фактически такого рода деятельность его, как видно из отчетов Общества и отделов, до сего времени не получила сколько-нибудь заметного развития, почему как само Общество, так и его отделы отнесены при настоящей группировке к числу обществ спортивно-охотничьих.

Таким образом, к числу обществ второй группы следует отнести пока еще единственное у нас, возникшее в 1905 году, промыслово-хозяйственное общество - 1-е Российское Общество хозяйственного разведения промысловых животных и представителей полезной дичи, имеющего целью: способствовать развитию промыслового звероводства и дичеразведения, как доходной статьи хозяйства; оказывать членам Общества, сельским обществам, учреждениям (музеям, зоологическим садам и т.п.) и частным лицам содействие по приобретению ими породистых животных редких качеств, а равно помогать указаниями, через своих специалистов и инструкторов, по рациональному устройству отводов, содержанию и и воспитанию сих животных. Из промысловых животных прежде всего имеются ввиду ценные меховые звери и животные, дающие ценный пух; из оленьих пород - северные "пантовые" олени и др.; из "пера" - гага, фазаны и пр. птицы, обещающие ближайшие хозяйственные выгоды.


Права охотничьих обществ.
Для осуществления вешеозначенных своих задач, охотничьи общества, на основании их уставов, пользуются правом: постановлять обязательные для членов и служащих общества правила и инструкции о производстве различных охот, об обращении с огнестрельным оружием и вообще по предметам, касающихся деятельности общества; устраивать с дозволения местной полиции, стрельбища и состязания в стрельбе в цель, с выдачею призов; искать и отвечать перед судом, в лице своих исполнительных органов; заключать договоры по аренде земель и угодий для охоты как частных владельцев и крестьян, так и казенных; нанимать служащих лиц, как-то: егерей, окладчиков, сторожей и т.п.; приобретать для своих учреждений, в район своей деятельности, недвижимое имущество, с соблюдением действующих законоположений по этому предмету, кредитоваться под залог его и отчуждать таковое; выдавать утвержденного образца медали, призы (вещами и деньгами), установленного типа жетоны, дипломы, похвальные листы и отзывы, а также поощрять наградами своих поставщиков; открывать библиотеки для пользования членов общества в порядок, установленных законом; заключать договоры, обязываться неустойками и вообще пользоваться правами, представленными законом юридическим лицам; устраивать чтения, с соблюдением действующих законоположений по этому предмету. Помимо того, при обществах могут быть учреждаемы общественные собрания и клубы охотников и стрелков, но не иначе, как на основании особо утверждаемых (в порядке Временных правил об обществах и союзах 4 марта 1906 г.) уставов этих учреждений. Обществам предоставляется также право иметь свои печати и знаки для членов, с утверждения образцов таковых подлежащею властью, указанною в уставе общества.

---
Источник: Список охотничьих обществ. (По сведениям Департамента Земледелия к 1 января 1909 года). [Санкт-Петербург, 1909]

[SashaSeriy]

Совещание желающих вступить в проектируемое общество любителей охоты.2 февраля в помещении клуба канцеляристов состоялось совещание желающих вступить в проектируемое в Самаре общество любителей охоты, рыбной ловли и других видов охоты. Из 78-ми человек записавшихся на совещание явилось 32. В основу устава проектируемого общества взят устав пермского общества любителей охоты. Этот устав был прочитан, в некоторых частях видоизменен и дополнен. Определено устав переписать и прочесть его в окончательной форме в воскресенье 8 февраля, для чего и приглашаются все желающие вступить в общество в помещение клуба канцеляристов к 12 часам пополудни, для подписания устава и избрания уполномоченных представить этот устав к утверждению надлежащим порядком. Лица, подписавшие устав, будут считаться членами-учредителями и при выборах не подлежат баллотировке.
Источник: Самарская газета, 4 февраля 1898 года.

Совещание желающих вступить в проектируемое общество любителей охоты.В воскресенье, 8 февраля, в помещении клуба канцеляристов состоялось 2-е совещание желающих вступить в проектируемое в Самаре общество любителей охоты, рыбной ловли и других видов охотничьего спорта. В этот раз желающих вступить в общество уже оказалось не 78 человек, а более ста, и на совещание явилось 63 человека. На совещании был прочитан устав общества, в основу которого взят устав пермского общества измененный и дополненный на первом совещании, 2 февраля. Устав этот подписан 63-мя лицами. Все лица, подписавшие устав, считаются членами-учредителями и на выборах не будут подлежать баллотировке. Кроме того на совещании были предложены образцы значков, для членов общества и отражников. Уполномоченным, для утверждения устава надлежащим порядком, избран Н.М. Клементьев, один из главных инициаторов учреждения общества. Когда устав будет утвержден, то будет назначено общее собрание, для выборов членов и правления общества, а также для определения членского взноса.
Источник: Самарская газета, 11 февраля 1898 года.