Просмотр полной версии : ПАПКОВЫЕ гильзы Искра 12 кал.
Сегодня получил посылку! 480 папковых гильз производства Искра. Облазил весь Инет кто че пишет про них, мож кто пользовал? Интересует кто как их снаряжал, способ вальцовки, применение в полуавтомате (производитель заявляет что они подходят для п/а) и.т.д
bozmanchik
13.03.2013, 14:19
С полуавтоматом намучаешься. Не хочешь сюрпризов - покупай литр клея ПВА
Это владельцам старых советских и немецких ружей должно быть интересно. У них патронник - вернее, переходный конус - сделан под бумажнную гильзу, тонкостенной пластмассовой с п/к. не всегда хорошо получается. Для п/а они не то чтобы не подходят совсем, но если с влагозащитной пропиткой у этих гильз не очень, а на советских/российских гильзах как правило не очень, то при охоте в сырую, дождливую погоду может быть грустно.
Гильзы лакированные! Вообще я их брал под свой ТОЗ 34 (на нем "бум" написано) но думаю на marochi si12 попробывать , по сравнению с СССР они в разы жестче и даже пластика. вечером дома буду фото сделаю.
какой же ценник, если не секрет у них?
какой же ценник, если не секрет у них?
Должно быть 4 р. без пересыла.:)
bozmanchik
13.03.2013, 15:29
так потому и наипёсся, что жёсткие...
marochi si12,проглотит.У турок механизм не такой капризный как у итальяшек.
bozmanchik
13.03.2013, 16:43
Проглотить-то проглотит, но вот выплюнет ли как надо?
marochi si12,проглотит.У турок механизм не такой капризный как у итальяшек
Мароччи Си12 - Итальяшка чистопородистый!
Вячеслав222
13.03.2013, 18:05
В 90% при стрельбе из п/а патронами снаряженными в бум.гильзу отрывает при экстракции донце.В лучшем случае неперезаряд,в худшем-поддутие ствола.
Хотите в лотырейку сыграть?
bozmanchik
13.03.2013, 21:35
Вячеслав222, +1
marochi si12,проглотит.У турок механизм не такой капризный как у итальяшек.
Вообще то мароки си12 Итальянского производства...
В 90% при стрельбе из п/а патронами снаряженными в бум.гильзу отрывает при экстракции донце.В лучшем случае неперезаряд,в худшем-поддутие ствола.
Хотите в лотырейку сыграть?
А как же с авто 5 и мц 21-12 в СССР стреляли, и эти ружья не дуло????? Может латунью?:)
Я спрашиваю кто пользовал именно эти гильзы! А не домыслы и байки знакомых охотников... Без обид:drinks:
Мароччи Си12 - Итальяшка чистопородистый!
Бренд итальянский а так турок как и А 12.
Проглотить-то проглотит, но вот выплюнет ли как надо?
Хороший выплюнет,плохой отхаркнёт.У приятеля такой п/автомат,в этом плане нет нареканий.
Бренд итальянский а так турок как и А 12.
Итальянец чистый!!!! Это не АТА Neo 12!! Стволы из Французской стали st etienne её Итальянцы закупают, а у турок свои месторождения это во-первых, во-вторых на всех Турко ружьях написано сделано в турции даже на гладких CZ которые делает Huglu, в третьих чоки, затворы, стволы и все рабочие узлы полностью взаимозаменяемы с Benelli Raffaello, в третьих эти ружья в Россию завозят с Италии (это че их с Турции в Италию везут, а потом с Италии в Россию, тогда стоять будут 200 тыр минимум), в четвертых клейма об испытаниях только Итальянские стоят (странно если Турки делают), в пятых вот официальный русско-язычный сайт производителя http://marocchiarmi.ru. На сайте адрес производителя написан.
Кстати модель 100 с системой запирания босс, а модель finn комбинашка, вот турки в производстве продвинулись....
Вот еще ссылка http://popgun.ru/viewtopic.php?f=58&t=132600, в 10 посте все написано, че где делается....
Поражают такие упертые люди, без обид.:drinks:
P.s. Это я так для себя рассуждаю... мож и не прав конечно... без разницы короче, тема про гильзы.
Итальянец чистый!!!!
Ну хорошо,пусть для Вас он будет итальянцем
эти ружья в Россию завозят с Италии (это че их с Турции в Италию везут, а потом с Италии в Россию, тогда стоять будут 200 тыр минимум)
Кароч,приятель покупал свой п/авт. в Ижевске,там цена была ниже. Продавец-консультант при покупке предупредил его,что ружьё сделано в Турции.Итальянцы открыли цех,завезли туда своё оборудование и собирают,возможно налоги там поменьше.Насчёт стали неизвестно, возможно просто собирают из узлов как ранние жигули 2101,но не исключено что металл местный.По типу как создали Sollers во Владивостоке,из Кореи гонят узлы и агрегаты а в РФ только собирают, налоговая база меньше чем на готовые авто.У меня был Кайрон,брал рамник для охоты,заметна российская сборка.
Да мне вообще без разницы если честно, где че сляпано, "за че купил, за то и продаю". Мож и не прав, я не отрицаю, но что это турки только от Вас слышу. Почему тогда написано Made in Italy а не Made in Turkey как на гладких CZ, коль уж пошли сравнения почему на брендовых итальянских шмотках (не левых) у которых производство в Китае пишут Made in China а не made in italy? это я так логически рассуждаю.
AndreiMR-133
13.03.2013, 23:48
Я спрашиваю кто пользовал именно эти гильзы! А не домыслы и байки знакомых охотников... Без обид:drinks:
Вот и постреляй, а нам потом расскажешь.
в худшем-поддутие ствола.
а как это может произойти? просветите...?
"Разрешите поинтересоваться в целях повышения образованности" (с) Печкин.
а как это может произойти? просветите...?
"Разрешите поинтересоваться в целях повышения образованности" (с) Печкин.
Бывало, оторвавшиеся куски гильз утаскивало в ствол. У меня было, хорошо, что на двустволке без эжекторов, и я если есть возможность в ствол гляжу на просвет при перезаряжании... НО! Это было один (1) раз, с говногильзой "Рекорд", перезаряженной в 3-4-5 раз. Упомянутые выше отрывы донц - тоже не проблема бумажных гильз как таковых, это проблема качества конкретного производителя. Хотя, бесспорно, переломки прощают использование некачественных боеприпасов в большей степени, чем магазинки - но хочется надеяться, что эти конкретные гильзы таки окажутся более качественными, чем Рекорд.
Вячеслав222
14.03.2013, 05:15
а как это может произойти? просветите...?
"Разрешите поинтересоваться в целях повышения образованности" (с) Печкин.
На п/а затвор чаще отрывает донце гильзы чем переломки.А сама гильза остается в патроннике.И досыл следующиего патрона может не произойти.Либо новый патрон пропихнет оборванную гильзу дальше в ствол.А там лотырейка со всеми вытекающими.А если следующий патрон пулевой,то последствия могут быть печальными.
Вячеслав222
14.03.2013, 05:25
А как же с авто 5 и мц 21-12 в СССР стреляли, и эти ружья не дуло????? Может латунью?:)
Я спрашиваю кто пользовал именно эти гильзы! А не домыслы и байки знакомых охотников... Без обид:drinks:
Это не домыслы и не байки.В СССР достать пластиковые гильзы было не очень легко.Самыми распространенными были латунь и бумага.Вот и стреляли у кого что есть.
Дело ваше,стреляйте чем хотите.Может нынешнее какчество гильз на высоте.И все будет хорошо.
P.S.Сам много лет пользовался папкой,но из двудулки.В п/а даже и мысли небыло совать.
Если качественно зарядить папку, потом прогнать через колибровочное кольцо, думаю что можно с п/а откатать, но я бы не рискнул. Папку целесообразнее использовать в переломках это очевидно!!!
bozmanchik
14.03.2013, 10:16
Калибруй-не калибруй, всё равно порвёт. Чтоб снизить вероятность отрыва, ныжно проритать раствором пва и высушить
Калибруй-не калибруй, всё равно порвёт.
Первый раз заряженную не порвет(по крайней мере эту), а вот при повторном заряжании могет.
bozmanchik
14.03.2013, 11:08
Не факт, папка сейчас практически вся - пересохшая, ибо завод по производству закрылся в прошлом-позапрошлом году. Поэтому при первом же снаряжении - трещина вдоль по всей гильзе, и зачастую оторванное донце.
З.Ы. Макар, ты сканы получил?
Жигулёвское небо
14.03.2013, 11:24
Бывало, оторвавшиеся куски гильз утаскивало в ствол. У меня было, хорошо, что на двустволке без эжекторов, и я если есть возможность в ствол гляжу на просвет при перезаряжании... НО! Это было один (1) раз, с говногильзой "Рекорд",
Точно такая же фигня была, и тоже с Рекордом. Но в ствол ушла не сильно, примерно наполовину длинны, следующий патрон дослался не доконца, затвор не закрылся, это и спасло.
AndreiMR-133
14.03.2013, 11:38
это и спасло.
И ружьё и дичь! :)
bozmanchik,
Получил, передал, ждемс скидок))))
Сегодня получил посылку!
Поздравляю! Нормальные гильзы, мне в позапрошлом году перепало шт 50, мне понравились. Вальцевал, хотя я и пластик вальцую, не вижу со звездой разницы, а вальцевать быстрее. Донца не отрывало, одна лопнула вдоль. Как в полуавтомате не скажу, переломки рулят. А папка - это классно, за счет трения пыжа о стенки гильзы выстрел более резкий.
Поздравляю! Нормальные гильзы, мне в позапрошлом году перепало шт 50, мне понравились.
Спасибо! Хоть один нормальный ответ, а не домыслы с байками...
Спасибо! Хоть один нормальный ответ, а не омыслы с байками...
Дык я ж и говорил, что первозаряженные будут шмалять айда пошел. На второй раз заряженных на п/а могут быть %30 проблематоз. А новячими шмаляй не хочу.
Дык я ж и говорил, что первозаряженные будут шмалять айда пошел. На второй раз заряженных на п/а могут быть %30 проблематоз. А новячими шмаляй не хочу.
Прошу прощения, только увидел! Тоже по 4 р брали?
Прошу прощения, только увидел! Тоже по 4 р брали?
Пока не брал, позно увидел (примерно месяц назад),а к зиме обязательно закажу для добротных выстрелов, т.к. болше ни одна гильза по морозу с папкой не сравнится. Тем более такого добротного исполнения.
Вячеслав222
14.03.2013, 21:57
Спасибо! Хоть один нормальный ответ, а не домыслы с байками...
Да стреляйте чем хотите.Пускай будут домыслы и байки.
Надо хоть немного представить с какой силой дергает гильзу экстрактор на п/а.И сравнивать с двухствольными ружьями мягко говоря некорректно.В переломках папка выдерживала до 5 выстрелов.
AndreiMR-133
14.03.2013, 22:21
Да стреляйте чем хотите.
Хоть козьими картеченками! :laugh1: Да, дядь Слав?!
Да стреляйте чем хотите.Пускай будут домыслы и байки.
Надо хоть немного представить с какой силой дергает гильзу экстрактор на п/а.И сравнивать с двухствольными ружьями мягко говоря некорректно.В переломках папка выдерживала до 5 выстрелов.
Я так понял, что именно этими гильзами Вы не стреляли. Browning auto-5 был изобретен 1898 году, МЦ 21-12 выпускалось с 1956 года, их че латунками заряжали или пластик в то время в магазинах валялся????????
В переломках папка выдерживала до 5 выстрелов.
Мне без разницы скока она в переломках выдерживает!!!!!!!! Я задавал вопрос кто пользовал в п/а именно такие гильзы!!!!!!!!! Че за демогогию разводим????
Хоть козьими картеченками! Да, дядь Слав?!
А Вы пробовали? Ну как?:)
На п/а затвор чаще отрывает донце гильзы чем переломки.А сама гильза остается в патроннике.И досыл следующиего патрона может не произойти.Либо новый патрон пропихнет оборванную гильзу дальше в ствол.А там лотырейка со всеми вытекающими.А если следующий патрон пулевой,то последствия могут быть печальными.
понятно. у меня один раз пластиковую таким образом оторвало. было в -27град. думаю дефектная гильза была и лопнула. выстрел сразу был странным и о том чтобы сделать второй следом, даже в голову не пришло... :)
МЦ стали массово продаваться со второй половины 70-х, пол Самарской области тогда палило папкой пр-ва Коммунар, у половины отцовских друзей были МЦ полуавтоматы, ни разу не слышал про трагические случаи из за отрыва гильзы. Клинили ружья - это было. И так Коммунаровской папкой палили до 92 года, да и после тоже только патроны стали г....
Да в переломках тоже их рвало, особенно если патронники не стогие.
Жигулёвское небо
16.03.2013, 19:37
Вот что интересно, лет 30 назад все охотники гонялись за пластиком, папку считали... ну минимум устаревшей, а теперь всё наоборот, папка - круть.
Вот что интересно, лет 30 назад все охотники гонялись за пластиком, папку считали... ну минимум устаревшей, а теперь всё наоборот, папка - круть.
типа РЕТРО :)
немного не в тему, надеюсь ругаться не будут. По случаю досталась упаковка папки, возраст которой 42-а года.:-) Сохран идеальный, буд-то только из магазина...
немного не в тему, надеюсь ругаться не будут. По случаю досталась упаковка папки, возраст которой 42-а года.:-) Сохран идеальный, буд-то только из магазина...
Сань, я их раньше тебя пощупать успел:)
Сань, я их раньше тебя пощупать успел
Одно дело пощупать, другое дело испытать!
Одно дело пощупать, другое дело испытать!
Ты лентяй, не едешь! Я со вчерашнего дня штук 50 накрутил и в папке и в пластике 1 с разными пыжами, контейнерами, на Соколе и на Рексе, к гусику во всю готовлюсь! Обои, доски бери и поехали тестить!
Ты лентяй, не едешь!
Я выжидаю!У тебя дристомет! Время всё покажет! У нас так-то тоже всё накручено как надо!!!
немного не в тему, надеюсь ругаться не будут. По случаю досталась упаковка папки, возраст которой 42-а года.:-) Сохран идеальный, буд-то только из магазина...
Вах! Вот это -ГИЛЬЗЫ. У меня таких было - от деда досталось, штук двадцать - вообще неубиваемая вещь, ни продольных трещин, ни прогаров. Только бы не пересохли.
Сегодня получил посылку! 480 папковых гильз производства Искра. Облазил весь Инет кто че пишет про них, мож кто пользовал? Интересует кто как их снаряжал, способ вальцовки, применение в полуавтомате (производитель заявляет что они подходят для п/а) и.т.д
Позвольте поинтересоваться - где приобрели? Не могли бы поделиться ?
На Ганзе шукай, там тема была
Вах! Вот это -ГИЛЬЗЫ. У меня таких было - от деда досталось, штук двадцать - вообще неубиваемая вещь, ни продольных трещин, ни прогаров. Только бы не пересохли.
Я с таких уже лет 10 стреляю. Иж 27 и Бенелли жуют без проблем. Старые патроны аккуратно разбираю, подрезаю край на 2-3 мм меняю порох и назад собираю. Закручиваю обычной закрытой, от новых патронов не отличить. Вот результаты весны.
На Ганзе шукай, там тема была Премного благодарен за направление!:friends:
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot