Просмотр полной версии : Нужен совет
Решил (точнее решил давно, жена дала добро только сейчас) завести лабрадора ретривера (в основном охочусь по птице), вот и прошу людей знающих подсказать где лучше брать щенка, какой пол для охоты лучше (если есть разница) ну и где можно натаскивать мохнатого охотника , ну вообщем благодарен буду любым комментариям и советам. Пока созванивался только с заводчицей Анжеликой из Тольятти (кто может про неё что скажет) у неё щенки ожидаются 17.03.2013.
Почему лабродор?
Она по моему только на подачу отлично работает, на поиск дичи уже не так.
Кабеля бери. В сезон всегда готов будет.
У сметаны спроси, у него сука.
спасибо. буду со сметаной связываться). А по поводу почему лабродор 1-у меня маленькая дочка, а у лабродоров вроде с психикой в этом плане всё ок вроде.
2-мне собака нужна в основном по птице, а лабры при правильном обучении делают работу по любой птице (по крайней мере так пишут).
3-до этого была сука боксёр и после неё к маленьким собакам душа не лежит.
вот как то так
Лабрики отличные охотники по перу! Посмотрите видео америкосовское утка,гусь,конёк_подача,но и поиск есть. На ганзе очень много информации. Суки более покладистые и верные,кобели хорактерные.
... почему лабродор-у меня маленькая дочка, а у лабродоров вроде с психикой в этом плане всё ок вроде.
У многих охотничьих собак в этом плане всё ок,не у одного лабрадора.
мне собака нужна в основном по птице, а лабры при правильном обучении делают работу по любой птице (по крайней мере так пишут).
Многие подружейные собаки дадут ему фору при охоте на птицу,в плане её поиска.Лабрадор хорош для ловли подранков и апортирования стреляной птицы,но прежде чем подать эту самую птицу надо её ещё найти и выставить под выстрел.Псмотрите те же американские фильмы,там охотники ходят с двумя собаками-лабрадор+ещё одна,"ещё одна" ищет, охотник стреляет а лабрадор приносит битую птицу охотнику.Такое вот разделение труда неспроста.Удачи в покупке.
Мое личное мнения,что для дичи наилучший вариант это Русский спаниель. Потом Драдхар и Куцхар или можно поменять местами безразници. А по натаске тебе поможет Инесса.т89276876644.
Эх не читают вас владельцы лабров. Они бы отстаивали совершенно другую точку зрения. лучше лабрадора нет охотника по перу.:):):):)
лучше лабрадора нет охотника по перу.:):):):)
Охотитесь с лабрадором?
TOLSTOV/HUNTER
15.03.2013, 22:19
У сметаны спроси, у него сука.
Когда надумал брать собаку много прочитал книг и статей, остановился на спаниеле, и Вам советую.
Когда брал, думал что, кабеля не смогу воспитать правильно и взял суку. Теперь знаю, что смогу. По спаниелям: Если ребенок уже в семье, то нечего страшного,если появится когда собака уже взрослая, сложнее... моя гадина рычит. А по-натаске.. только сами имхо, охотится тебе с ней.... охотничья собака сама знает, что делать, ей главное не мешать :) а только правильно направлять...
по лабрадорам, не видел в деле.... не-чё не скажу. Выбор ваш. Собака она любая хороша, если умная:) вернее если хозяин не тупит....)))
Daiver78
15.03.2013, 23:06
По Лабрадарикам Диман DK из Сызрани специализируется. У него сука вроде. И он доволен ей! Постучитесь ему, я думаю он развеет ваши сомнения!
Самое главное не спешите с выбором породы,а затем и с приобретениям щенка. У меня рос кобель,с характером,с маленьким ребёнком ладит,но лишнего не позволяет,как впрочем и другим членам семьи:),рычит :) . Неприхотлив,вынослив,можно сказать универсален. Линяют росы постояно:) . Собрав все плюсы и минуса,всё же завёл его!
Рос не крупная порода,а вы хотите собу по больше:) может быть лабрик будет правильным выбором,если по перу, основные охоты на водоплавающих. Для воспитания легавой(курцхаар,дратхаар,поинтер и др.) собаки нужно иметь опыт,и много свободного времени(боксёр не в счёт). Удачи с выбором!
насчет боксёра спасибо что с юмором) да охотники они не какие, хотя пару раз овец молоденьких приносила приходилось пастуху поставляться))))))
а насчет породы не знаю почему, но я в них влюбился когда начал выбирать породу собакена
В принципе, с лабрами охотятся "на вылетку", хотя выводились они как узкоспециализированная порода, чисто для апорта. На ганзе есть несколько лаброводов, которые даже участвуют в полевых испытаниях, по правилам, разработанным для спаниэлей.
http://forum.guns.ru/forumtopics/111.html
Но мне кажется все же, что для ходовой спаниэль будет поинтереснее - подинамичнее, что ли. Погуглите спрингер-спаниэля, он покрупнее РОСа, ненамного ниже боксера, и проблем с немотивированной агрессией, которые бывают у РОСов, у них вроде нет.
[QUOTE=Самарец;81663]В принципе, с лабрами охотятся "на вылетку", хотя выводились они как узкоспециализированная порода, чисто для апорта. На ганзе есть несколько лаброводов, которые даже участвуют в полевых испытаниях, по правилам, разработанным для спаниэлей.
При чём здесь спаниель.Для лабрадора разработаны свои правила.Вот, почитайте.
И Вы zohan,тоже прочитайте,не помешает,если уж так запали на "собаку президента".
Получается "зачем в тайланде любимый свитер?"
zohan,вот здесь есть ещё что почитать.
I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1.1. Для проведения полевых испытаний ретриверов в охотничьих угодьях выбирается и соответствующим образом размечается участок, полностью отвечающий всем требованиям настоящих Правил, при этом следует учитывать, что при выполнении упражнений, включающих подачу с воды, собака должна проплыть не менее 10 метров
1.2. На выбранном для проведения испытаний участке экспертной комиссией с помощью вех производится следующая разметка:
- "Зона испытаний" - пространство на местности, на котором проводятся собственно ' испытания. В "Зоне испытаний" располагаются "Контрольная точка", "Стрелковый номер/номера" и "Промежуточная позиция/позиции".
- "Контрольная точка" - точка на местности проведения испытаний помеченная вехой. На испытаниях оцениваются все действия ведущего и собаки с момента начала их движения из "Контрольной точки" и до возвращения в нее" после окончания выполнения очередного упражнения. К "Контрольной точке" ведущий подходит с собакой на поводке, а в самой "Контрольной точке" снимает с собаки поводок и ошейник и передаёт их члену экспертной комиссии или оставляет непосредственно у разметочной вехи. От члена экспертной комиссии ведущий в "Контрольной точке" получает ружьё и необходимое количество холостых патронов. Если испытания проводятся в открытое для охоты время и есть возможность проведения испытаний по вольной дичи, то патроны могут быть снаряжены обычным образом, но в этом случае обязателен специальный инструктаж всех участников испытаний по технике безопасности;
- "Стрелковый номер" - место, с которого ведущий производит выстрелы из охотничьего ружья по вольной, подброшенной, или в указанном председателем или членом экспертной комиссии направлении по заранее выложенной дичи (в зависимости от времени и условий проведения испытаний). На испытаниях расстояние, на которое собака выполнила подачу, отсчитывается от "Стрелкового номера" до места нахождения битой дичи;
- "Промежуточная позиция"- место в "Зоне испытаний", на котором ведущий по распоряжению экспертной комиссии оставляет собаку при подготовке к выполнению упражнения повышенной сложности ("Двойных" и "Тронных" подач). Как правило, на испытаниях собака, оставленная на "Промежуточной позиции", не должна иметь возможности видеть ведущего, находящеюся на "Стрелковом номере". Однако, по усмотрению экспертной комиссии, собака может иметь возможность с "Промежуточной позиции" видеть полёт и фиксировать мест падения дичи;
1.3. Перед началом испытаний экспертная комиссия проводит подробный инструктаж по правилам проведения испытаний, включая инструктаж по технике безопасности при обращении с оружием, как для участников испытаний, так и для зрителей.
1.4. Все тушки дичи, используемые для подачи (аппортирования), проверяются уполномоченным членом экспертной комиссии как непосредственно перед началом испытаний, так и после каждого использования на предмет наличия повреждений и пригодности к дальнейшему применению.
1.5. Испытания ретриверов по розыску и подаче битой дичи проводятся как в открытое, так и в закрытое для охоты время.
1.6. На испытаниях могут применяться как свежебитые, так и предварительно замороженные и впоследствии размороженные тушки, как дикой, так и выращенной в искусственных условиях дичи: утки, перепела, куропатки, фазаны, голуби, зайцы, кролики и т.д.
На испытаниях ретриверов по розыску и подаче битой дичи выявляются и оцениваются: подача, чутьё, поиск, настойчивость, постановка и послушание.
1.7. В процессе испытаний могут выполняться подачи следующих видов
- "Одиночная подача" - упражнение, при выполнении которого собака подает только одну единицу битой дичи либо одного подранка, в том числе "Помеченная подача" с суши, "Помеченная подача" с воды, "Скрытая подача"- подача птицы с суши.
- "Помеченная подача"- подача птицы с суши, с воды или через воду (подача с противоположного берега водной преграды) на расстояние не менее 30-ти метров от ведущего, при которой собака имеет возможность видеть полёт дичи, выстрел по ней ведущего и может зафиксировать место падения битой дичи. При выполнении этого упражнения член экспертной комиссии в "Зоне испытаний" подбрасывает тушку битой птицы вручную, но лучше при помощи специального устройства, в направлении заранее оговариваемом с экспертом таким образом, чтобы и сам полёт тушки и место её падения были достаточно хорошо видны и ведущему и его собаке со "Стрелкового номера” (имитируется стрельба по пролетающей птице). Кроме того, при соискании полевых дипломов второй и первой степени, одиночная "Помеченная подача" с суши может включаться в состав усложнённых подач - двойной или тройной, в зависимости от условий,
- "Скрытая подача"- подача птицы с суши на расстояние не менее 30-ти метров от ведущего, при которой ведущий и его собака не имеют возможности видеть полёта и места падения дичи. Дичь в этом случае не подбрасывается, а выкладывается членом экспертной комиссии в заранее оговоренное место. Примечание. При соискании полевых дипломов второй и первой степени, "Скрытая подача", входя в качестве составной части в усложнённую двойную или тройную подачу, может выполняться в таких условиях, что собака будет лишена возможности видеть даже стреляющего ведущего, если по указанию эксперта будет оставлена на "Промежуточной позиции” (имитируется стрельба по низколетящей птице или бегущему зверю);
- При соискании полевых дипломов второй и первой степени, одиночная "Помеченная подача" с воды может входить в качестве составной части в состав усложнённых подач - двойной или тройной, в зависимости от условий;
-"Двойная подача" - упражнение, при выполнении которого собака подаст две единицы битой дичи, либо битую дичь и подранка, либо двух подранков. "Двойная подача" может включать в себя две "Помеченных подачи", либо одну "Помеченную подачу" и одну "Скрытую подачу", либо две "Скрытых подачи", либо "Двойную усложнённую подачу ";
-"Двойная усложнённая подача" - упражнение, при котором в поле видимости собаки, возвращающейся к ведущему с дичью, под выстрел ведущего подбрасывается еще одна единица дичи, при этом желательно, чтобы собака находилась непосредственно вблизи места падения дичи в момент падения - имитируется стрельба по налетающей птице;
-«Подача со стрельбой с подхода» - упражнение, при выполнении которого во время продвижения ведущего с собакой у ноги в "Зоне 'испытаний" (от "Контрольной точки" на -"Стрелковый номер" или с "Промежуточной позиции" на "Стрелковый номер") ведущий производит выстрел или по подброшенной ассистентом в пределах их видимости дичи, или в указанном заранее направлении.
1.8. К полевым испытаниям по настоящим правилам допускаются охотничьи собаки всех групп пород за исключением борзых.
1.9. Подача - розыск и подача битой дичи и подранков является важнейшей, основной породной охотничьей функцией ретриверов. Подача ценится охотная, четкая, уверенная, при которой собака берёт дичь мягкой хваткой и, желательно, правильным приемом. Подача оценивается в зависимости от выявленной степени выраженности по результатам выполнения одиночных подач суммированием баллов, начисленных за выполнение каждой одиночной подачи. К полученной сумме добавляются соответствующие баллы за выполнение усложненных (двойных и тройни подач и за выполнение подач правильным приемом).
1.10. Чутьё - способность собаки находить битую дичь и подранки, с помощью обоняния, зрения, слуха и способности правильно ориентироваться на местности и в сложившейся охотничьей обстановке. Чутьё оценивается в зависимости от выявленной степени выраженности по результатам выполнения одиночных подач суммированием баллов, начисленных за выполнение каждой одиночной подачи. К полученной сумме прибавляются соответствующие баллы за выполнение усложненных (двойных и тройных) подач и за умелое использование чутья в зависимости от складывающейся обстановки, по совокупности всех выполненных собакой работ.
1.11. Поиск - способность собаки по команде ведущего самостоятельно грамотно обыскивать угодья (особенно места возможного нахождения затаившихся подранков), пользуясь воздушными течениями, учитывая особенности растительности и рельефа местности. На испытаниях собака отправляется в поиск только по команде ведущего. Высшим баллом оценивается поиск на быстром, энергичном и не сбавляемом ходу точно в направлении места падения битой дичи или поиск в направлении, указанном ведущим (на расстояние до 80-ти метров от "Стрелкового номера"); при нахождении в поиске собака должна самостоятельно (без дополнительных команд ведущею) преодолевать все встречающиеся на пути естественные и искусственные препятствия (соры, кочкарники кустарники, заболоченные места, водоёмы, заборы и изгороди, мелиоративные канавы и пр.). Поиск оценивается по совокупности всех выполненных собакой работ.
1.12. Настойчивость - способность собаки активно, энергично и безотказно разыскивать битую дичь и подавать её в течение всего времени испытаний, в любых типах охотничьих угодий, в том числе и в "крепких" местах. Оценивается в целом по результатам испытаний.
1.13. Постановка - степень подготовленности собаки к наиболее полному выявлению на испытаниях ее рабочих качеств, умения использовать эти качества на охоте при самостоятельных и правильных действиях собаки по всему комплексу испытаний, в полном контакте с ведущим. Оценивается в целом по результатам испытаний.
1.14. Послушание - охотное, быстрое и точное выполнение собакой всех команд отдаваемых ведущим с помощью свистка, голоса или жеста. Оценивается в целом по результатам испытаний.
II. ВЫЯВЛЕНИЕ И РАСЦЕНКА РАБОЧИХ КАЧЕСТВ
2.1. На испытаниях работа собак расценивается по следующей шкале максимальных
баллов:
Подача Чутье Настойчивость Поиск Постановка Послушание Балл
25 25 15 15 10 10 100
2.2. Дипломы за охотничьи качества присуждаются при получении следующих минимальных баллов:
Степень
диплома Общий балл Подача Чутье Постановка Послушание
I 80 20 20 8 8
II 70 18 18 7 7
III 60 16 16 6 6
2.3. Для выявления и оценки охотничьих качеств собаке предоставляется возможность выполнить специальные комплексы обязательных заданий по розыску и подаче битой дичи по усложняющимся ступеням.
2.4. Для получения диплома третьей степени собака должна выполнить три простые одиночные подачи. При этом каждую битую дичь собака должна найти и подать с расстояния 30 метров от ведущего.
По результатам выступления производится следующая расценка работы В случае если сумма набранных (с учётом требований п.2.2.) баллон составит:
- менее 60 баллов - работа расценивается без присуждения полевого диплома;
- 60 - 69 баллов - работа расценивается и присуждается диплом третьей степени;
- 70 баллов и более, собака продолжает работу по программе следующей ступени.
2.5. Для получения диплома второй степени, собаке, успешно выполни
вшей задание предыдущей ступени, нужно будет выполнить ещё две усложнённых двойных подачи из ниже перечисленных, в том числе обязательно с воды и через воду (подача с противоположного берега водной преграды: дренажный канал, речка и т.п.). При этом каждую битую дичь собака должна найти и подать, с расстояния до 50 метров от ведущего.
По результатам выступления производится следующая расценка работы. В случае если сумма набранных (с учётом требований и.2.2.) баллов составит:
- 70 - 79 баллов - работа расценивается и присуждается диплом второй степени;
- 80 баллов и более, собака продолжает работу по программе следующей ступени.
2.6. Для получения диплома первой степени, собаке, успешно выполнившей задание предыдущей ступени, необходимо выполнить подачу высшей категории сложности
- тройную подачу, при этом битую дичь собака должна искать на расстоянии свыше 50 метров от ведущего. "Тройная подача" - любая разумная комбинация выше описанных случаев, при этом экспертная комиссия может попросить ведущего выполнить упражнение - "Подача со стрельбой с подхода".
2.7. Для выполнения одного упражнения каждой ступени устанавливается 10 минутный лимит времени, отсчёт которого начинается с момента отдачи ведущим собаке команды на поиск.
2 8. Собака снимается с испытаний без расценки с указанием причин снятия в следующих случаях:
- при отказе идти в поиск по команде или при отказе подать битую дичь в течение 5 мин,
- при отсутствии достаточного послушания, необходимого для проведения испытаний в течение всего времени их проведения;
-если собака рвет, жует или пожирает битую дичь,
-при боязни выстрела,
-при невыполнении хотя бы одного упражнения первой ступени,
- при превышении контрольного лимита времени,
- по желанию ведущего и с согласия экспертной комиссии, но до начала выполнения второго упражнения первой ступени;
- в случае невыполнения ведущим распоряжений экспертной комиссии, нарушения правил обращения с оружием, нарушения ведущим настоящих Правил, а, также, при физическом воздействии на собаку в "Зоне испытаний" в течение всего времени проведения испытаний
2.9 Испытания не проводятся
- при температуре воздуха выше + 30 1радусов или ниже -10 градусов по Цельсию, при затяжном или сильном дожде,
- до рассвета и после наступления сумерек
2.10 Ориентировочная шкала начисления баллов по графам расценочной таблицы в наиболее благоприятных для работы собаки условиях: устойчивей ветер около 2 б. (5-6М/СЕК) постоянного направления, температура воздуха - около 20 градусов по Цельсию.
ПОДАЧА
Характеристика работы собаки Начисляется баллов
Сильно мнет и жует дичь при подноске, но дичь пригодна к столу. 1 балл за каждую единицу битой дичи из первых трех подач.
Отбегает с дичью от ведущего, самостоятельно бросает ее. 2 балла за каждую единицу битой дичи из первых трех подач.
Дичь берет, подносит, но близко к ведущему не подходит. В руки не подает, к ногам не кладет, играет дичью с ведущим. 3 балла за каждую единицу битой дичи из первых трех подач.
Найденную дичь берет и проносит не менее ? расстояния до ведущего и там либо кладет на землю, либо ожидает подхода ведущего, держа дичь во рту. 4 балла за каждую единицу битой дичи из первых трех подач.
Приносит ведущему битую дичь и либо отдает в руки, либо кладет к ногам. 5 баллов за каждую единицу битой дичи из первых трех подач.
Не мнет и не жует дичь. Добавлять 1 балл за всю поданную на испытаниях дичь.
Любую битую дичь подает охотно без задержек. Ни разу не кладет дичь на землю.
Только по команде ведущего отдает битую дичь в руки или кладет к его ногам. Добавлять 1 балл за всю поданную на испытаниях дичь.
Выполняет двойную подачу Добавлять 1 балл за каждую двойную подачу
Выполняет тройную подачу Добавлять 2 балла за каждую тройную подачу
При выполнении собакой полной программы испытаний, экспертная комиссия за общее впечатление, мастерство и изящество выполнения упражнения с учетом количества дичи, поданной «правильным приемом» как с воды так и с суши. Добавлять 1-4 балла
2. ЧУТЬЕ
При выполнении одиночной скрытой подачи с суши не следит за поведением стреляющего ведущего и не ориентируется на направление, указываемое стволами ружья, на поиск уходит не в том направлении, которое указывает ведущий, или в указанном направлении, но не далее чем па 15 метров от ведущего. Плохо обыскивает места возможного затаивания дичи, не пользуется обонянием ("верхним" или, при необходимости, "нижним" чутьём), не учитывает направление ветра и особенностей рельефа местности и растительности; 0 баллов
Плохо следит за поведением стреляющего ведущего и не ориентируется на направление, указываемое стволами ружья, требует неоднократных дополнительных указаний направления. Находясь в поиске, в указанном направлении, уходит па расстояние не более 20 метров от ведущего плохо обыскивает места возможного зашивания дичи, плохо пользуется обонянием, мало пользуется ветром и плохо ориентируется на местности 3 балла
Достаточно хорошо следит за действиями стреляющего ведущего, ориентируется на направление, указываемое стволами ружья, и правильно (по возможности спокойно, заинтересованно и с ожиданием посыла в поиск) реагирует на выстрел. На поиске почти не требует дополнительных указаний направления или его корректировки, самостоятельно уходит на расстояние порядка 30 метров от ведущего и довольно хорошо обыскивает места возможного затаивания дичи. Учитывая силу и направление ветра, рельеф местности и особенности растительности, достаточно умело пользуется обонянием («верхним», при необходимости, «нижним «чутьём); 5 баллов
При выполнении одиночной «Помеченной подачи» с суши, воды и «через воду»:
- не следит за поведением стреляющего ведущего и не ориентируется на направление, указываемое стволами ружья, самостоятельно не фиксирует момент появления птицы, направление её полёта и место падения, на поиске уходит не в том направлении, которое указывает ведущий, или в указанном направлении, но не далее чем на 15 метров от ведущего, плохо обыскивает места возможного затаивания дичи, не пользуясь обонянием («верхним» и, при необходимости, «нижним» чутьем), не учитывает направление ветра и особенностей рельефа местности и растительности 0 баллов
Плохо следит за поведением стреляющего ведущею и не ориентируйся на направление, указываемое стволами ружья, плохо и не вовремя фиксирует появление птицы и направление её полёта, нечётко замечает место падения, требует неоднократных дополнительных указаний направления, находясь в поиске, в указанном направлении, уходит на расстояние не более 20 метров от ведущего. Плохо пользуется обонянием, мало использует ветер и плохо ориентируется на местности 3 балла
Достаточно хорошо следит за действиями стреляющего ведущего, ориентируется на направление, указываемое стволами ружья, хорошо самостоятельно фиксирует момент появления летящей птицы и следит за её перемещениями, чётко фиксирует место падения, правильно (по возможности спокойно, заинтересованно и с ожиданием посыла в поиск) реагирует на выстрел, на поиске почти не требует дополнительных указаний направления или его корректировки, самостоятельно уходит на расстояние порядка 30 метров от ведущего и довольно хорошо обыскивает места возможного затаивания дичи, учитывая силу и направление ветра, рельеф местности и особенности растительности, достаточно умело пользуется обонянием ("верхним" чутьём для примерного определения места нахождения битой дичи и, при необходимости, "нижним" чутьём для окончательной её доработки); 5 баллов
Умело и чётко пользуется чутьём, без липшей суеты находит всю битую дичь или подранков; Добавлять 1 балл за всю поданную на испытаниях дичь.
Постоянно следит за поведением ведущего и за изменением обстановки, чётко фиксирует и запоминает места падения дичи; Добавлять 1 балл за всю поданную на испытаниях дичь.
В процессе выполнения двойной подачи постоянно следит за поведением ведущего и за изменением обстановки, своевременно и четко фиксирует появление, полёт дичи и выстрел ведущею, запоминает место падения битой дичи, посланная подать вторую, самостоятельно ориентируется с учетом особенностей рельефа местности и растительности, правильно использует ветер для определения места нахождения битой дичи; Добавлять 1 балл за каждую двойную подачу.
В процессе выполнения тройной подачи постоянно следит за поведением ведущего и за изменением обстановки, своевременно и четко фиксирует появление, полет дичи и выстрел ведущего, запоминает место падения битой дичи, посланная подать вторую, самостоятельно ориентируется с учетом особенностей рельефа местности и растительности правильно использует ветер для определения места нахождения битой дичи, выполняя «скрытую подачу», уходит точно в направлении, указанном ведущим. Добавлять 2 балла за тройную подачу.
При выполнении собакой полной программы испытаний, за общее впечатление, мастерство и изящество выполнения упражнения с учётом количества самостоятельных переходов на работу "нижним чутьём" при выполнении "скрытых подач". Добавлять 1-4 балла
ПОИСК
В поиск отправляется только после неоднократных настойчивых команд ведущего, поиск ведёт шагом или небыстрой рысью на расстоянии не далее 30 метров от "Стрелкового номера", плохо обыскивает места возможного нахождения битой дичи; 2 балла
То же, но поиск ведет в основном рысью и более тщательно обыскивает места возможного нахождения битой дичи; 4 балла
Поиск ведёт небыстрым, тяжеловатым галопом, достаточно тщательно обыскивает угодья и особенно места вероятного нахождения битой дичи или затаившихся подранков на расстоянии порядка 30 метров от "Стрелкового номера"; 6 баллов
В поиск уходит сразу по команде ведущего, поиск ведёт быстрым, энергичным галопом, сбавляя ход только для уточнения места нахождения битой и в "крепких" местах; 8 баллов
При выполнении подачи с воды или через воду в воду идет "с хода", плывёт быстро и энергично точно в направлении возможного нахождения битой дичи, тщательно обыскивает места, покрытые водной или околоводной растительностью; 10 баллов
В поиск уходит сразу по команде ведущего и в правильном направлении, поиск ведёт быстрым, энергичным галопом, сбавлял ход только для уточнения места нахождения битой и в "крепких" местах, тщательно обыскивает типичные места, в которых может находиться битая дичь пли затаиться подранок на расстоянии до 50 метров от "Стрелкового номера"; 12 баллов
То же, на расстоянии свыше 50 метров от "Стрелкового номера'
НАСТОЙЧИВОСТЬ
Не найдя дичи, возвращается к ведущему па "Стрелковый номер", вновь к розыску битой дичи приступает после неоднократных настойчивых команд ведущего и его продвижения со "Стрелковою номера" в направлении места нахождения битой дичи на расстояние свыше 15 метров, использует практически весь лимит времени; 2 балла за каждую подачу из первых трех.
Не найдя дичи, пытается вернуться ведущему на "Стрелковый номер", но, по его команде, вновь приступает к розыску битой дичи. Довольно тщательно обыскивает угодья в районе наиболее вероятного места нахождения битой дичи. Продвижения ведущего со "Стрелкового номера" не требуется. Свободно укладывается в отведённый лимит времени; 3 балла за каждую подачу из первых трех.
При выполнении двойных подач азартно ищет вторую битую, не пытается прекратить поиск и самостоятельно вернуться к ведущему на "Стрелковым помер" без дичи; Добавлять 2 балла
При выполнении тройной подачи азартно ищет вторую и третью битых, не пытается прекратить поиск и самостоятельно вернуться к ведущему на "Стрелковый номер" без дичи; Добавлять 2 балла
При выполнении собакой полной программы испытаний за общее впечатление, мастерство и изящество выполнения упражнения. Добавлять 2 балла
И здесь почитайте.
ПОСТАНОВКА
Поиск не разработан или неуправляемый, не ориентируется на поведение ведущего, не следит за изменением обстановки, не фиксирует появления дичи и направлений её перемещений и мест падения, контакт с ведущим плохой, не реагирует заинтересованно на выстрел, команды ведущего выполняет плохо и не всегда; 2 балла
Поиск излишне широкий, но неглубокий и бессистемный, плохо и неумело пользуется чутьём, не учитывает направление ветра, особенностей рельефа местности и растительности, требуются постоянные корректирующие команды ведущего и его продвижение со "Стрелкового номера" в желаемом направлении поиска, недостаточный контакт с ведущим, команды выполняет плохо; 3 балла
Поиск излишне широкий и бессистемный, плохо пользуется чутьём, слабо ориентируется на ветер, плохой контакт с ведущим, команды выполняет плохо; 4 балла
Ищет примерно в указанном направлении, но недостаточно тщательно и систематично, слабо пользуется ветром и недостаточно хорошо ориентируется на местности, недостаточный контакт с ведущим, но в поиске всё-таки управляема, поиск ведёт на переменных аллюрах и недостаточно энергично и азартно; 5 баллов
В поиске на энергичном быстром галопе сбавляет ход только в "крепких" местах или для более тщательной проверки подозрительных мест, самостоятельно, с учётом особенностей рельефа местности, растительности, силы и направления ветра тщательно и системно (желательно на "кругах") обыскивает пространство угодий на расстоянии порядка 30 метров от "Стрелкового номера" точно в указанном ведущим направлении или в направлении точно замеченного места падения битой дичи, подав битую, самостоятельно спокойно стоит, сидит или лежит рядом с ведущим на "Стрелковом номере" в ожидании команды, в поиск отравляется только по команде ведущего, находясь в поиске, сохраняет постоянный контакт с ведущим, самостоятельно хорошо ориентируется на местности, выбирает оптимальный маршрут движения, в случае необходимости корректировки направления поиска или повторной проверки уже обысканных мест, быстро и четко выполняет команды ведущею, отдаваемые со "Стрелкового номера"; 6 баллов
В поиске на энергичном быстром галопе сбавляет ход только в "крепких" местах или для более тщательной проверки подозрительных мест, самостоятельно, с учётом особенностей рельефа местности, растительности, силы и направления ветра тщательно и системно (желательно на "кругах") обыскивает пространство угодий на расстоянии до 50 метров от "Стрелкового номера" точно в указанном ведущим направлении или в направлении точно замеченного места падения битой дичи, подав битую дичь, самостоятельно спокойно стоит, сидит или лежит рядом с ведущим на "Стрелковом номере" в ожидании команды. В поиск отправляется только по команде ведущего. Находясь в поиске, сохраняет контакт с ведущим и постоянно контролирует изменения обстановки, чётко фиксирует манипуляции ведущего с оружием, выстрелы ведущею и их направление, направления полёта и места падения битой дичи, не отвлекается на вылет "шумовой" дичи и на падение стрелянной ведущим дичи без его команды, самостоятельно хорошо ориентируется на местности, выбирает оптимальный маршрут движения, в случае необходимости корректировки направления поиска или повторной поверки уже обысканных мест, быстро и чётко выполняет команды ведущего, отдаваемые со "Стрелкового номера"; 7 баллов
В поиск отравляемся только по команде ведущею, находясь в поиске сохраняет контакт с ведущим и постоянно контролирует изменения обстановки, чётко фиксирует манипуляции ведущего с оружием, выстрелы ведущего и их направление, направления полёта и места падения битой дичи, не отвлекается на вылет "шумовой" дичи и на падение стрелянной ведущим дичи без его команды, самостоятельно хорошо ориентируется на местности, выбирает оптимальный маршрут движения, не требует дополнительных команд для преодоления препятствий, спокойно остаётся на "Промежуточной позиции", находясь вне пределов прямой видимости ведущею, при выполнении упражнения "Стрельба с подхода", самостоятельно фиксирует направление выстрела ведущего, направление полета и место падения битой дичи, при выстреле спокойно продолжает движение рядом с ведущим, в случае необходимости корректировки направления поиска или повторной поверки уже обысканных мест, быстро и чётко выполняет команды ведущего, отдаваемые со "Стрелкового номера". 8 баллов
При выполнении собакой полной программы испытаний за общее впечатление, мастерство и изящество выполнения упражнения. Добавлять 1-2 балла
ИТОГО ВЫСШИЙ БАЛЛ ЗА ПОСТАНОВКУ – 10
ПОСЛУШАНИЕ
Плохо идет у ноги ведущего без поводка, на «Стрелковом номере» беспокойна и плохо стоит, сидит или лежит рядом с ведущим требует постоянных "одергивающих" команд, при выстреле проявляет беспокойство, в поиск может отправиться без команды ведущего, в поиске плохо управляема и постоянно требует повторных команд ведущего, отдаваемых свистом, жестом или голосом, поданную дичь не отдает в руки или не кладет к ногам после неоднократных повторных команд, 3 балла
От "Контрольной точки" до "Стрелкового номера" и обратно плохо идет у ноги ведущего без поводка, на "Стрелковом номере" беспокойна и плохо стоит, сидит или лежит рядом с ведущим, требует "одергивающих" команд, при выстреле проявляет беспокойство, но в поиск отправляется только по команде ведущего в поиске управляема, но требует повторных команд ведущего, отдаваемых свистом, жестом или голосом, поданную дичь отдает в руки или кладет к ногам ведущего после неоднократных настойчивых команд; 4 балла
От «Контрольной точки» до «Стрелкового номера» и обратно идет у ноги ведущею без поводка по команде, на «Стрелковом номере» по команде спокойно стоит, сидит или лежит рядом с ведущим, при выстреле спокойна, в поиск отправляется только по команде ведущего, в поиске управляема изредка требует повторных команд ведущего, отдаваемых свистом, жестом или голосом, поданную дичь отдает в руки или кладет к ногам ведущего после неоднократных команд; 5 баллов
От Контрольной «точки» до «Стрелкового номера» и обратно идет у ноги ведущею без поводка по команде, на «Стрелковом номере» по команде спокойно стоит, сидит или лежит рядом с ведущим, при выстреле спокойна, в поиск отправляется только по команде ведущего, в поиске хорошо управляема, быстро и охотно выполняет все команды ведущего, отдаваемые свистом, жестом или голосом, поданную дичь отдает в руки или кладет к ногам_ведущего по команде; 6 баллов
От «Контрольной точки» до «Стрелковою номера» и обратно идет у ноги ведущею без поводка по команде, на «Стрелковом номере» по команде спокойно стоит, сидит или лежит рядом с ведущим, при выстреле спокойна, в поиск отправляется только по команде ведущего, в поиске хорошо управляема, быстро и охотно выполняет все команды ведущего, отдаваемые свистом, жестом или голосом, поданную дичь отдает в руки или кладет к ногам ведущего по команде, при выполнении двойной подачи, за второй птицей уходит только по команде ведущего; 7 баллов
От «Контрольной точки» до «Стрелкового номера» и обратно идет у ноги ведущего без поводка по команде, на «Стрелковом номере» по команде спокойно стоит, сидит или лежит рядом с ведущим, при выстреле спокойна, в поиск отправляется только по команде ведущего в поиске хорошо управляема быстро и охотно выполняет все команды ведущего, отдаваемые свистом, жестом или голосом, поданную дичь отдаёт в руки или кладёт к ногам ведущего по команде, при выполнении тройной подачи, за второй и третьей птицами ей уходит только по команде ведущего, спокойно остаётся одна на "Промежуточной позиции" вне зоны прямой видимости ведущего и не проявляет излишнего беспокойства при выстреле. При выполнении упражнения "Стрельба с подхода" спокойна и по команде идёт рядом с ведущим. 8 баллов
При выполнении собакой полной программы испытаний за общее впечатление, мастерство и изящество выполнения упражнения. Добавлять 1-2 балла
ИТОГО ВЫСШИЙ БАЛЛ ЗА ПОСЛУШАНИЕ – 10
Ох ты...
самые простые вещи разъяснять приходится.
Топикстартер спросил, подходят ли ретриверы ТОЛЬКО для подачи, или с ними можно охотиться и с подхода на вылетку.
Я ответил, что да, можно, и некоторые даже показывали работу на диплом по болотно-луговой дичи, по правилам испытаний для спаниэлей. Вот при чем испытания для спаниэлей.
Вы сами то их изучите если консультировать взялись.
zohan,
я когда выбирал породу, очень хотел гончию взять, но городская квартира и не частые выезды, как хотелось бы , на охоту, не дали бы собаке то что хотелось бы.
Сам бы переживал и собака бы бездельничала .
Взвесив за и против, остановился на спаниеле.
И вам надо сделать хладнокровный выбор из охотничьих пород!
Почему вы отговариваете человека от приобретения лабродора? Я так понял он уже сделал свой выбор! Пород множество,охот разных с собаками множество! Предпочтения у каждого свои! Дипломы,выставки-кто то их посещает гораздо больше чем ходит на охоту. Чем плох лабрик при охоте на водоплавающих??? У меня РОС,весной на тягу он пойдет,на глухаря и тетерева будет дом охранять. В поле у РОСа работа тоже специфическая и поставить его не легко,уж очень страстный и эмоциональный психотип у собы. Осенью по выводкам отлично,но того же глухаря на дереве не облаивает и даже не обнаруживает! Может человеку как раз для его охот и будет достаточно лабродора,а семья уж точно обижена не будет,лабрик прекрасный компаньен,ребенок будет на нем спать как на подушке!!! А вот где приобрести щенка от рабочих родителей этой породы в нашем регионе -тишина.
LEXAROM,
я не настаиваю, об этом говорить можно до бесконечности. лародор все - таки служебная собака. а человек хочет ходить на охоту.
от нас просит совета ! по мере своих сил объясняю, что на охоту лучше ходить с охотничьей собакой. ИМХО,
Вся информация по рабочим лабрам В Самаре , и думаю не только в ней, у Яговкиной Юлии. Человек занимается натаской и вообще ведет породу в охотничьем клубе Асса.
А какую породу заводить каждый решает сам для себя. Лично для меня у РОС, слишком много недостатков для содержания дома. Владельцы РОС могут со мной не согласиться, но это мое мнение. И эти минусы отравляют все плюсы этой породы.
Удачи в выборе .
парни был сегодня на птичке там тетка барыга продает 6 мес рус гон думаю по экстерьеру это засада мое мнение можно попасть на брак
Вы еще ездите на птичку за собаками????? Туда , в собачий -кошачий ряд вообще противопоказано ходить для психики.Чисто случайно видела , как туда вели пристраивать таксочку. Веселая была собачка. А как привели -сникла и поняла , что от этого места пахнет "смертью." Не продастся - выкинут в лучшем случае, в худшем заморят голодом.Или вязать начнут каждые полгода. Не могу ходить в этот ряд, всегда глядя на этих - в клетках и аквариумах , слезы наворачиваются на глаза.
Уж лучше из дома, от мамки покупать собаку. Хотя бы видно как содержится помет.Какая дома обстановка.
ходил туда за семенами трав для посадки уткам а на собак хожу смотреть с сочуствием но больше общаюсь с птицеводами про кур и уток .а сегодня пол часа любовался чижами и щеглами всегда поют не прихотливы куплю на участок и буду слушать пдсадную и щеглов.с праздником всех
Решил (точнее решил давно, жена дала добро только сейчас) завести лабрадора ретривера (в основном охочусь по птице), вот и прошу людей знающих подсказать где лучше брать щенка, какой пол для охоты лучше (если есть разница) ну и где можно натаскивать мохнатого охотника , ну вообщем благодарен буду любым комментариям и советам. .
Раз решил бери и никого не слушай, и не сравнивай её, выявляя плюсы и минусы, перед другими породами , каждая порода уникальна по своему. Главное чтоб ты любил потом своего четвероногого друга, ответит взаимностью и послушанием поверь. У меня растет щенок (сука лабрадора) сам доволен и вся семья в восторге.
Есть заводчики которые занимаются чисто разведением для продажи (крутые родословные,дипломы и т.п.) а в поле собака была у них, ну в лучшем случаи на соревнованиях, для получения липового диплома. Я не говорю , что взяв у них собакина, она охоться не будет, эта порода и выводилась специально для охоты, генетически в ретриверах заложен огромный рабочий потенциал на пернатую дичь.
Ну всё же лучше взять щенка от рабочих родителей, а ещё лучше чтоб бабка, мать была охотница, все рабочии качества передаются от неё, от отца в основном экстерьер. Суки более послушные, кобели более упертые, опять же от воспитания много зависеть будет. Как то так.
Есть хорошие люди в Самаре, которые занимаются охотой и натаской. Если что пиши в личку, подскажу к кому обратиться.
У самого две собаки, РПГ и ягд, обе без доков. Опыта с охотничьими собаками не было. Когда собирался брать ягда, чего мне только ни говорили. И что всех покусает, и всю живность , домашнюю передушит. Сейчас ему почти 1.5 года и он ... всеобщий семейный любимец. Единственный минус - проблема с котами, но это мое упущение или даже попустительство. По охоте обе меня устраивают, ягд еще несет службу по охране двора и довольно успешно. По моему мнению, все зависит от затрачечнного на собаку времени и желания.
лародор все - таки служебная собака.
"О, сколько нам открытий чудных!" (ц) :D:wacko:
У меня растет щенок (сука лабрадора) сам доволен и вся семья в восторге.
Про Вашего щенка все наслышаны не только в Самаре,Тольятти но также и в сопредельных областях.Удачи в воспитании и натаске.
лародор все - таки служебная собака. а человек хочет ходить на охоту.
от нас просит совета ! по мере своих сил объясняю, что на охоту лучше ходить с охотничьей собакой. ИМХО,
О как! Почитайте хотя бы здесь для кругозора http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E0%E1%F0%E0%E4%EE%F0_%F0%E5%F2%F0%E8%E2%E5%F0 В таком случае и РОС - служебный :), по наркоте лучше многих работает.
Драйзер,
я почитал.
вы человеку советуйте, а не мне!
Я ВЫСКАЗАЛ СВОЕ МНЕНИНИЕ, вы вправе оспорить.
и на заборе пишут, оказываеться дровами.
я удивляюсь, как человек совета попросил, все молчат, как кто то ошибся или высказал свое мнение, про тему все забывают и начинают знаниями блистать....
Драйзер,
я почитал.
Это хорошо.
вы человеку советуйте, а не мне
А я Вам ничего не советую, а вот Вы своим МНЕНИЕМ вводите человека в заблуждение.
Я ВЫСКАЗАЛ СВОЕ МНЕНИНИЕ, вы вправе оспорить.
Вот я и оспариваю, ваше неправильное МНЕНИЕ.
и на заборе пишут, оказываеться дровами.
Ну если Вас Википедия не устраивает, почитайте другие ресурсы, их полно по лабрадорам.
я удивляюсь, как человек совета попросил, все молчат, как кто то ошибся или высказал свое мнение, про тему все забывают и начинают знаниями блистать..
А Вы не удивляйтесь, я чего-то не заметил, чтобы Вы что-то дельное посоветовали по тем вопросам, которые он задал. Ваше МНЕНИЕ о том, что лабрадор - служебная собака и с ней лучше не охотиться, не в счёт :).
А Вы не удивляйтесь, я чего-то не заметил, чтобы Вы что-то дельное посоветовали по тем вопросам, которые он задал. Ваше МНЕНИЕ о том, что лабрадор - служебная собака и с ней лучше не охотиться, не в счё
потому, что приследуете свое умозаключение, вот и не замечаете, что я хотел донести!
потому, что приследуете свое умозаключение, вот и не замечаете, что я хотел донести!
Честно - не понял, ну да ладно, кажлый походу при своём останется:).
Для zohan:
По существу темы: моему лабру 8 мес., привёз из питомника из Уфы. Родители породные, оба чемпионы России и других стран, оба с рабочими сертификатами по утке (сам видел, реально работают). Кобель, очень умный, но с характером, естественно - домашний любимец, но без фанатизма, ибо моментально залезет на шею. По осени, когда гуляли по полям (без оружия), делал стойки и поднимал стаи куропаток, было ему 4 мес., в это же время проверял на терпимость к выстрелам. Реагирует совершенно спокойно, но с интересом. Жду весеннюю, посмотрим как будет работать по гусю и утке. Если твёрдо решили завести лабра, будьте готовы к весёлой жизни, порода очень активная, внимания требует к себе много, особенно в молодом возрасте, возможно придётся делать новый ремонт и обновлять гардероб :), любит очень много гулять . Но всё это с лихвой компенсируется появлением в вашей жизни нового члена семьи - Вашего ЛАБРАДОРА!
ЗЫ. 21 апреля в Самаре состоится монопородная выставка по лабрам, там можно будет посмотреть на хороших собак, пообщаться с заводчиками и возможно сделать окончательный выбор.
По осени, когда гуляли по полям (без оружия), делал стойки и поднимал стаи куропаток, было ему 4 мес.
Это что-то новое,работа лабрадора со стойкой.
zohan наверное уже и сам не рад что попросил совета,не думал что начнётся такая грызня.
Да ни какой грызни нет, все нормально.
О стойке, у меня рос 5 месяцев , на куропатку тоже делает, вытянуться и хвост как пропеллер и ждет пока подойду, не знаю, но может со временем все пройдет.
Вся информация по рабочим лабрам В Самаре , и думаю не только в ней, у Яговкиной Юлии. Человек занимается натаской и вообще ведет породу в охотничьем клубе Асса.
А какую породу заводить каждый решает сам для себя. Лично для меня у РОС, слишком много недостатков для содержания дома. Владельцы РОС могут со мной не согласиться, но это мое мнение. И эти минусы отравляют все плюсы этой породы.
Удачи в выборе .
Если не трудно можно подробнее о недостатках РОСа при содержании в квартире? Сам планирую РОСа завести.
))))) насчет грызни, я думаю что это всё же полемика и очень интересно послушать мнения людей, пускай касаимо и не тех вопросов которые я задавал)) а насчет породы я уже точно решил что лабрадор, хотел услышать побольше советов так сказать от первых лиц про воспитание и натаску этого собакена, так как в нете уже много прочитал и просмотрел и почти все говорят что есть серьезные отличия от других пород в плане воспитания
Мне показалось,что лабры и росы в поле по работе похожи,никаких там стоек нет,но росы гораздо подвижнее,да по чуйке выигрывает,но по высокой траве ему тяжелее.
Это что-то новое,работа лабрадора со стойкой
Ну не в "легашачьем" конечно понимании стойки :), замирал, а потом кидался и поднимал стайку.
zohan наверное уже и сам не рад что попросил совета,не думал что начнётся такая грызня
А где Вы грызню увидели? Обычная полемика.
Мне показалось,что лабры и росы в поле по работе похожи,никаких там стоек нет,но росы гораздо подвижнее,да по чуйке выигрывает,но по высокой траве ему тяжелее.
Охотился с лабром на дикого фазана в астраханской области, мне показалось, что вот это и есть его охота, не считая конечно утиных.
Драйзер:
Я как раз крызнёй это и не считаю (это было несколькими постами выше) я считаю это здоровой полемикой из которой я кстати почерпнул много полезного, как информации так и контактов полезных. Кстати всем большое спасибо. Буду дальше читать и впитывать как губка))
МИХАИЛ
Для меня недостатки у РОС --- шерсть. В моем понимании шерсть должна быть ухоженная. В период охоты некоторые срезают колючки и колтуны-- для меня это нож в сердце- красоту срезают. НО некоторые и бреют, к весне собака обрастает.А некоторые сидят и выбирают из шерсти все колючки. К моему большому сожалению для всех процедур с шерстью у меня нет времени.Ну нет. Можно сказать не хватает терпения для таких процедур. Могу перемыть несколько такс, но не одного РОСа.Шерсть --- просто не мое.И еще , если шерстью не заниматься, как в прочем не мыть полы дома--- она везде.К сожалению это от всех собак. Просто у одних пород шерсть сыпется--- это гладкие;Длин,,ики и средние, как РОС --летает по помещению. А вот лабрадор может линять круглый год, в прочем и рос может ,и любая собака живущая дома-- нет резкой смены сезона.
Все , что связано с шерстью лично для меня--- это не мое. Но может быть ваше, может вам понравиться сидеть и вычесывать шерсть . Удачи в выборе собаки.
dimgrad_ohotnik
19.03.2013, 19:35
Охотился с лабром на дикого фазана в астраханской области, мне показалось, что вот это и есть его охота, не считая конечно утиных.
а что с утиными? можно поподробней? сын просит, прорабатываю вопрос соответствия моим требованиям (сравниваю с курцхаром)
насчет породы я уже точно решил что лабрадор, хотел услышать побольше советов так сказать от первых лиц про воспитание и натаску этого собакена, так как в нете уже много прочитал и просмотрел и почти все говорят что есть серьезные отличия от других пород в плане воспитания
Забыл рассказать про воспитание: все основные команды знал и на 90% выполнял уже в 4-5 месяцев, для меня это было неожиданно, т.к. до этого были собаки других пород, в основном "трудновоспитуемых":) (алабай и кавказцы), к спецам не обращался, всему научил сам, благо опыт имеется. Но тут мне кажется много от чего зависит, в первую очередь конечно от хозяина и от его терпения (немаловажно чтобы в семье не было разногласий по поводу заводить собаку или нет, в дальнейшем это может превратиться в ОЧЕНЬ большую проблему, вплоть до развода, преценденты были), от родословной (лучше конечно вживую посмотреть работают ли родители на охоте, если берете для охот, а то дипломы тоже все по разному получают), ну и т.п. Про натаску пока ничего толкового рассказать не могу - не занимался, посмотрим, что будет на весенней. Вообще пора отдельную тему создать и туда всё это перенести.
Отдельную тему создал, модераторы может перенесёте туда?
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot