Транспортировка оружия

[hanter222]

на моего знакомого выписали штраф за перевозку охот. оружия внутри охот. угодий в собранном, незаряженном,незачехлённом виде. типа перевозил без чехла штраф 2000руб. Где то я читал что внутри охот. угодий можно перевозить оружие на недолёкие растояния оружие незаряженное направленное стволами вверх либо направленного от людей, немогу найти ссылку на закон. помогите плиз. про чехол там нислова небыло.

[x100xx63rus]

Оп-с... первые протоколы пошли...

[Вячеслав222]

Это нарезки касается на загонных охотах, а гладкоствол только в чехле, а переломки ещё и в разобранном виде

[Медведь25]

Перевозить необходимо в чехле, это как минимум!

[rail-red]

Слав,нет такого положения,что двудулку разбирать нужно.Должно быть разряжено и в чехле.Хоть дома в сейфе,хоть на охоте при транспортировке.

[hanter222]

там небыло сказанно что это нарезка или гладкий.

[AL-1]

ПРАВИЛА
ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ
К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

"Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах." (с)

[hanter222]

При передвижении на всех видах транспорта оружие должно быть в чехлах или разобранным. При коротких переездах внутри угодий, а также при передвижении на лодке по водоему во время охоты и следования к шалашам и засидкам допускается держать ружье собранным, но обязательно разряженным и стволами направленными вверх или в сторону от находящихся рядом людей.

[Сергей 777]

Должно быть разряжено и в чехле.Хоть дома в сейфе,хоть на охоте при транспортировке.
Чехол нужен для транспортировки, в транспорте, хоть на 10 метровую поездку, дома в сейфе он никчему.

[Дмитрий]

При передвижении на всех видах транспорта оружие должно быть в чехлах или разобранным. При коротких переездах внутри угодий, а также при передвижении на лодке по водоему во время охоты и следования к шалашам и засидкам допускается держать ружье собранным, но обязательно разряженным и стволами направленными вверх или в сторону от находящихся рядом людей.
Это что за документ такой?

"Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах." (с)
Вот единственный верный ответ. Остальное - от лукавого.
В машине = транспортируешь => засунь в чехол. Все.

[hanter222]

Документ из Охот. минимума.

[АЛЕКСЕЙ-163]

засунь в чехол. Все
+ разряди. Это уже больше для безопасности.

[Жигулёвское небо]

Не понял в чём проблема. Кладу расстёгнутый чехол между сидений, туда кладу ружжо. В чехле? - В чехле. А то что в расстёгнутом - так об этом нигде не сказано.
К тому же заряженное - это с патроном в патроннике и на боевом взводе. Одновременно. Тоесть если с патроном в патроннике, но с не взведённым курком (есть такие), то уже заряженным быть признано не может.

[samara]

К тому же заряженное - это с патроном в патроннике и на боевом взводе. Одновременно. Тоесть если с патроном в патроннике, но с не взведённым курком (есть такие), то уже заряженным быть признано не может.
__________________В магазине допускается,а в патроннике это "готовое к выстрелу" - НЕЛЬЗЯ .В переломках без вариантов,только без патрон,а то вы еще про предохранитель вспомните.

[Жигулёвское небо]

ГОСТ 28653-90 "Стрелковое оружие. Термины и определения".

Пункт 587. Заряжание стрелкового оружия.
Заряжание - введение стрелком патрона стрелкового оружия в патронник и постановка ударного механизма на боевой взвод.

[Сергей 777]

Оружие считается разряженным: 1 извлечённый или разряженный магазин 2.отсутствие патрона в патроннике 3.контрольный спуск 4. постановка на предохранитель. Патроны в магазине - оружие заряжено, в патроннике - готовое к стрельбе.

[St_A_N]

Патроны в магазине - оружие заряжено
нет. Если в патроннике нет патрона - оружие не заряжено, даже при снаряженном и присоединенном магазине. На эту тему на Guns.ru есть скан разъяснительного письма от МВД. (если найду выложу)

[samara]

St_A_N,Я тоже хотел это письмо найти,но не вспомнил в какой теме обсуждалось.

[ProvodNick]

нет. Если в патроннике нет патрона - оружие не заряжено, даже при снаряженном и присоединенном магазине. На эту тему на Guns.ru есть скан разъяснительного письма от МВД. (если найду выложу)

Андрей, так было одно время и письмо из тех времен ( это когда 4 знаменитых постановления правительства вышли. Сейчас: патронник пустой, магазин пустой или отстегнут, ружье в чехле. Два исключения по охоте: переезд на загонной между загонами и охота на волка - лису по сан.отстрелу. Всё. Протокол выписан за дело. Спорить не о чем...

[St_A_N]

Андрей, так было одно время и письмо из тех времен
Юрьич, ну письма не так уж и старые, в них разъяснение что является заряженным оружием, а что нет.
Вот, ссылка на тему http://forum.guns.ru/forummessage/6/353488.html

[ProvodNick]

Юрьич, ну письма не так уж и старые, в них разъяснение что является заряженным оружием, а что нет.
Вот:

6 лет однако.

[St_A_N]

6 лет однако.
правила может и меняются, а терминология вряд ли :)

[St_A_N]

если в правилах четко указано, что патронов не должно быть в оружие, в т.ч. и магазине - тогда все верно, но если в правилах указано, что оружие должно быть просто разряжено, то на магазины это может распространяться.

[ProvodNick]

Так то да, только доказывать на пустом месте - дело не благодарное. В чехле надо возить и без патронов, считаю это правильным. Так и вожу (иногда с поправкой Миши на незастегнутый чехол, в Коми какой или Кировской, :) )

ЗЫ: народ вон за невписанных в путевку уток разводят... Вот за это наказывать надо и жестко

ЗЗЫ: Сегодня ружье забрал

[Жигулёвское небо]

Точнее на магазины это не распространяется, до тех пор пока не изменён гост.

[ProvodNick]

Точнее на магазины это не распространяется, до тех пор пока не изменён гост.

Только это сложно будет в суде доказывать :wacko:

[Сергей 777]

Кроме Федеральных законов и гостов , есть региональные акты и постановления, в департаменте и у охотпользователей, которые пишут под себя, в первую очередь не заботясь о технике безопасности, а с целью свести к минимуму стрельбу из транспорта.

[St_A_N]

.В чехле надо возить и без патронов, считаю это правильным.
В принципе согласен. :)

. ЗЗЫ: Сегодня ружье забрал.
Поздравляю с обновой!

[ProvodNick]

Кроме Федеральных законов и гостов , есть региональные акты и постановления, в департаменте и у охотпользователей, которые пишут под себя, в первую очередь не заботясь о технике безопасности, а с целью свести к минимуму стрельбу из транспорта.

Нет. Эти вопросы не входят в компетенцию Субъектов Федерации.

[hanter222]

За дело наказали согласен. Нужно переодически перечитывать законы. Как пдд.

[Сергей565]

товарищи,я чего то в законах запутался.можно перевозить снаряженный магазин(отдельно от ружья конечно) или нет?

[Сергей 777]

съёмный магазин можно

[samara]

Отдельно от ружья можно.

[Жигулёвское небо]

Да и не съёмный можно.

[Сергей565]

да,я разобрался, благодарю

[abyss]

Может кому понадобится информация. Мой друг по охоте Олег, кто меня знает понимает о каком Олеге говорю написал письмо местным чиновникам. С его разрешения предстваляю переписку. Можно распечатать и положить в бардачок машины.
-------- Пересылаемое сообщение --------
От кого: Департамент охоты и рыболовства Самарской области <noreply@socio.samtel.ru>
Кому: …..........@mail.ru
Дата: Thu, 4 Dec 2014 10:27:39 +0300
Тема: Ответ на Ваше обращение к министру от 07.11.2014
Вы обратились 07.11.2014 к министру с вопросом:

У многих охотников не только Самарской области, но всей России имеются вопросы связанные с транспортировкой оружия по дорогам общего пользования и его перевозкой в автомобилях, квадрациклах, снегоходах при нахождении в охотугодъях того или иного охотхозяйства. Несмотря на четкость в трактовании Законом этих вопросов, чиновники вашего департамента намеренно или по собственному незнанию вводят охотников в заблуждение, утверждая, что при перевозке в автотранспорте оружие должно перевозится в разобранном виде в чехлах или кофрах. Но это не соответствует требованиям Закона и Правилам охоты, где четко сказано, что оружие перевозится в зачехленном и разряженном виде. Из-за незнания этого положения Закона и Правил ваши егеря, инспектора при проверке оружия, находящегося в автотранспорте, во время осуществления охоты, предъявляют к охотникам необоснованные претензии по этому вопросу, утверждая, что оружие должно находится в автотранспорте в разобранном разряженном виде в чехлах. Во избежание ненужных конфликтов и исключения фактов вымогательства прошу вас на вашем сайте дать разъяснение для охотников Самарской области и работников охотхозяйств по вопросу перевозки оружия при осуществлении охоты в охотхозяйствах и при перевозке по дорогам общего пользования со ссылками на статьи Закона и Правил. С уважением, Олег Алексеевич.

На ваш вопрос 01.12.2014 был дан ответ:
Уважаемый Олег Алексеевич!
*
*
На Ваше обращение от 7.11.2014 ? А-05-04/145 департамент охоты и рыболовства Самарской области (далее ? департамент) сообщает следующее.
Согласно п. 53.2 Правил охоты, утвержденных приказом Минприроды России от 16.11.2010 ? 512, при осуществлении охоты запрещается, в том числе, нахождение в охотничьих угодьях в (на) механических транспортных средствах, летательных аппаратах, а также плавательных средствах с включенным мотором, в том числе не прекративших движение по инерции после выключения мотора, с расчехленным или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием.
В соответствии с ?Правилами оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации?, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 21.07.1998 ? 814, транспортирование принадлежащего гражданам длинноствольного огнестрельного оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.
Таким образом действующее законодательство не содержит требований по транспортировке принадлежащего гражданам оружия в разобранном виде, как при производстве охоты, так и при его транспортировке по дорогам общего пользования.

[Daiver78]

Таким образом действующее законодательство не содержит требований по транспортировке принадлежащего гражданам оружия в разобранном виде, как при производстве охоты, так и при его транспортировке по дорогам общего пользования.
Все правильно! Ружье должно быть незаряженным и в зачехленном виде! Только раньше была формулировка "не заряженным". И были прецеденты в суде, когда велся спор, какое ружье считается заряженныи а какое нет. Суд тогда встал на сторону охотника. потому что у него в патроннике не было патрона, а только в магазине.
А сейчас я понял что и в магазине не должно быть патронов.

[gosha458]

Я считаю что ружье не заряжённое, когда в стволе нет патрона, а магазин это уже другое дело.

[samara]

Я считаю что ружье не заряжённое, когда в стволе нет патрона, а магазин это уже другое дело.В новой редакции закона четко прописано,что и в магазинах должно быть пусто.

[gosha458]

В новой редакции закона четко прописано,что и в магазинах должно быть пусто.

Ну значит и магазин будем разряжать, ничего страшного в этом нету

[Popovsn75]

А можно перевозить ружо в полноразмерном чехле в собраном виде(иж-58, например)?
А то недавно где-то базар был, что запретили.

[Алексей292]

Popovsn75,
я вожу тоз-34 в большом чехле тоже интересно..

[St_A_N]

А можно перевозить ружо в полноразмерном чехле в собраном виде(иж-58, например)?
можно, но без патронов

[пупок]

без патронов
разряженное)

[Pilot_63]

разряженное)

Что касается не полуавтоматов, то в принципе верно , что разряжено=без патронов и смайлик тут в тему, НО напомню охотникам с полуавтоматами, и если внимательно прочитать ответ депа другу уважаемого "abyss" и посмотреть цитату самих правил, то со СНАРЯЖЕННЫМ, но при этом разряжённым оружием (патроны в магазине, если магазин примкнут при этом или в принципе снаряженный неотъемный магазин) на вас с удовольствием состряпают протокол о нарушени правил охоты.
Предупрежден- значит вооружен, всем только приятных моментов на охоте!

[St_A_N]

в новой редакции "Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" от 8 ноября 2014 г., есть такое:
"Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов." - но это относится к юр. лицам

[Хитрый бобёр]

Popovsn75,
я вожу тоз-34 в большом чехле тоже интересно..

Если честно я за.......я свой ТОЗ 34 складывать, раскладывать в маленький чехол. Сегодня заехал и купил чехол на полную длину - ляпота!!!

[Самарский]

Если честно я за.......я свой ТОЗ 34 складывать, раскладывать в маленький чехол. Сегодня заехал и купил чехол на полную длину - ляпота!!!
Во, во.!!! Есть у меня длинный брезентовый чулок ( чехол от МЦ 21-12), то же теперь буду с ним ездить не разбирая.

[КУЗМИЧ]

Раз как то у кого то увидел по типу моего заводской чехольчик зеленого цвета.кажется у Басманчика, покупать не стал, материал был купил липучку. к бабушке на деревню приехал обьяснил ей что надо. прихожу с охоты, готов. Легкий в карман умещается, не мешает, снимается легко и быстро и ремень свой же. по веткам камышам и просто лежать будет, не поцарапается.

[Спасатель]

неплохо, ед. что громко открывается, я по хочу чулок взять или сделать

[КУЗМИЧ]

ед. что громко открывается,
ну что громко немного это да, но думаю не критично. ведь на охоте он будет уже снят. чулок тоже хотел, но не подвернулся еще материал подходящий. да я и не искал. можно так же к бабушке обратится с подходящим матком пряжи))) она и по форме свяжет. и с кружевами и наверно хоть со зверями. ее работы вязанные на выставках в оренбурге показывались.
а липучку можно бы конечно еще попалам поделить. и открыватся будет не так громко и полегче.

[kudri]

http://www.ohotaservice.ru/index.php?productID=2054
Такой же вроде в Охотмании видел

[Спасатель]

да, он самый) надо б его прицепить для двудулочки

[Йог]

Статья в Российской Газете "Носите правильно.
С ружьем для обороны гулять нельзя."
... Граждане могут сделать неправильный вывод, что им теперь предоставлено право ношения любого находящегося у них на законных основаниях оружия, но это не так, уточнили в МВД. В силу требований закона "Об оружии", на территории Российской Федерации запрещается ношение в целях самообороны длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортировки...

http://www.rg.ru/2015/01/14/orujie-site.html

[Путник-Самара]

Дабы новой темы не заводить, тут напишу и опубликую ответы ДОРа. С товарищем спор был, ему нужны были аргументы, правила охоты - не доказательства, для него поэтому, вот они:
1. Переломку не надо разбирать для транспортировки
2. АКМоидные магазины и магазины нарезных перед транспортировкой надо освобождать от патронов, да даже если отстёгнут магазин от оружия. (Случай с Пырковым)
http://i.piccy.info/i9/0fdd2d80836d11b1a34ea34627d008e4/1516855168/56417/1174761/00011_800.jpg (http://piccy.info/view3/11996028/4d960523f0e9523081f966d09be0ec58/1200/)http://i.piccy.info/a3/2018-01-25-04-48/i9-11996028/574x743-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-01-25-04-48/i9-11996028/574x743-r)
http://i.piccy.info/i9/d9fc3c5a0d44694434c6ec8e2bdde745/1516855200/73872/1174761/0002_800.jpg (http://piccy.info/view3/11996029/bdc69a21c94a25309bc0004a1704cf8f/1200/)http://i.piccy.info/a3/2018-01-25-04-40/i9-11996029/574x743-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-01-25-04-40/i9-11996029/574x743-r)

[Павел]

2. АКМоидные магазины и магазины нарезных перед транспортировкой надо освобождать от патронов, да даже если отстёгнут магазин от оружия. (Случай с Пырковым)

ДОиР опять жжет. Если поискать то у меня есть ответ депа 10 летней давности с таким бредом , что юристов бы стошнило. Они делают вид что вам есть дело до их приказов самим себе и до решений судов, при том что право у нас беспрецедентное (былобы на оборот то давно бы половину судов закрыли и чиновников в половину убавили). К сожалению нет самого обращения, но если по теме "транспортировка оружия" - то оно по само себе событие , также как например "охота", и если первое регулируется правилами оборота оружия, то второе правилами охоты, и естественно деп. не говорит что в суде будет главное это доказать СОБЫТИЕ охоты, так как есть так называемое понятие "субъективная сторона состава правонарушения" (это когда вы честно соблюдая правила оборота, по их субъективным признакам нарушаете правила охоты , так как признаки события охоты тоже субъективны, а признаки оборота и транспортировки объективны), и если не будет объективных признаков/доказательств - в правовой стране должны ДОиР послать лесом.

[Путник-Самара]

К сожалению нет самого обращения, но если по теме "транспортировка оружия" - то оно по само себе событие , также как например "охота",

Спрашивал именно про охоту. Через сайт и не сохранил для себя текст поэтому приблизительно:
Будет ли являться нарушением нахождение в/на транспортном средстве внутри границ охотничьих угодий с карабином типа Сайга/Вепрь в зачехлённом и разряженном состоянии, с отомкнутым магазином, но снаряжённым патронами. При этом магазин находится вне пределов чехла.
Существуют ли требования к транспортировке ИЖ 27 и ТОЗ 34 в разобранном виде?

Спрашиваем, нам отвечают. :)

[Павел]

Спрашивал именно про охоту. Через сайт и не сохранил для себя текст поэтому приблизительно:
Будет ли являться нарушением нахождение в/на транспортном средстве внутри границ охотничьих угодий с карабином типа Сайга/Вепрь в зачехлённом и разряженном состоянии, с отомкнутым магазином, но снаряжённым патронами. При этом магазин находится вне пределов чехла.
Существуют ли требования к транспортировке ИЖ 27 и ТОЗ 34 в разобранном виде?
Нахождение на территории ох.хозяйства не говорит 1. о транспортировке 2. о событии - "охота" (охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой). Сам термин "транспортировка оружия" (о чем собственно тема) в правилах охоты отсутствует, а есть "ограничения охоты" на которые они ссылаются выше , и именно ОХОТЫ , и обратите внимание что они распространяются на транспортные средства с ВКЛЮЧЕННЫМ мотором!
Следовательно, во первых необходимо доказать событие "охота", во вторых нарушения ограничений охоты - нахождение (хрен сним) с отомкнутым магазином с патронами в машине с включенным мотором!

[Павел]

Спрашиваем, нам отвечают.
Хотите поставить ДОиР в неудобную ситуацию, спросите как исполнялся приказ №1 этого года г.Лебедева , по какому признаку набиралась команда для отстрела , а по сути это добровольное участие физ. лиц в охот хозяйственной деятельности, что поощряется со стороны ДОиР ЕЩЕ бесплатными разрешениями, и каков результат .... ну сколько из 66 хрюшек были чумными?!

[Путник-Самара]

Да, тему нашёл просто близкую по духу, надо было всё-таки отдельной делать.

Про охоту, транспортировку и т.д. В суде можно доказывать до седьмых небес с приведением довыдов, про объективную сторону и доказательства и "Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица." и про протокол составленный с нарушениями, но вы сами верите в то что человек ведущий разводы, присуждающий хулиганку, лишающий водительских прав за синие писалки будет вникать в снаряжённость магазина и правила охоты? Я уверен, что нет и будет удовлетворённый протокол.

Цель моего сообщения, что бы народ не попадал на ровном месте как с Пырковым или приведёнными в ответе примерами и не бил ноги по кабинетам и судам ради палки инспектору.

Был спор с товарищем, что отомкнутый магазин Сайги надо опустошать перед транспортировкой, ответ ДОР дал, как поступить товарищ пусть сам решает.