Калибры. выбор, плюсы,минусы, преимущество, итоги выстрелов-охот, и многое другое.

[TOLSTOV/HUNTER]

В калибрах я пока не смыслю, но очень бы хотелось начать разбираться. Начнём с малого. Вот нашёл наглядное видео по двум калибрам.
http://www.youtube.com/watch?v=wc37CuVgR2g

Ну и далее хотелось бы почерпнуть для себя информации, в этой пока ещё пустой теме.

[Igoreha]

Жень, а чего ты с мелканов-то начал? Типа по возрастанию изучать планируешь?

[TOLSTOV/HUNTER]

Жень, а чего ты с мелканов-то начал? Типа по возрастанию изучать планируешь?
Да нее, в свободной форме! Хотелось бы раскрыть тут про каждый, какой куда и почему!

[Dimon001]

Я по нарезняку пока только теоретик, но думаю тема поднята очень интересная и перспективная!
Послушаем советы опытных охотников, думаю пригодятся в будущем...

[Igoreha]

Да нее, в свободной форме! Хотелось бы раскрыть тут про каждый, какой куда и почему!

По пластилину впечатлили. Хорошие дырки! :)

[skitskit]

Если рассматривать Россию , без гор, то на мой взгляд
1)30-06(минимальный калибр)
2)300 вин маг(300 вэзэрби)
3)8х57(57RS-для переломок)
4)8х68
5)8х75RS(для переломок)
6)9.3х75(64)(62)(53)
7)338 вин
Из них и выбирать.... более легкие, слабоваты по крупному лосю, медведю и кабану. А косульку если стрелять жесткой пулькой тоже хорошо, повреждения минимальны...

[Dimon001]

Думаю оптимальный пакет .223+.308+9,3х62 ну можно .223 на .243 заменить. Думаю перекроют все охоты кроме гор. Для гор .300 Вин Магнум оптимал...

[samara]

Несколько лет назад у деда одного пробрёл сразу 4 ед. гладкого(три по товарищам разошлись,у меня остался Бекас штучный).К осени дед грозится арсенал нарезного разорить,себе присмотрел 223 Ремингтон в пластике и 30 06.Мелкашка на сурка,бобра,лису,30 06 традиционно кабан.Если без фанатизма,то меня этот мин набор пока устроит.

[Dimon001]

308-й патрон стабильнее чем 30-06 Из плюсов 30-06 как я понял лишь более широкий диапазон по весу пули, поэтому я 30-06 вообще не рассматриваю. Стрелял с Арго у товарища 30-06 и 308-м. Чисто субъективно 30-06 бестолковый калибр!!!

[skitskit]

Ню, ню... 30-06 САМЫЙ ПОПУЛЯРНЫЙ калибр по обе стороны Атлантики, другими словами в мире. 308 это недомерок годный только на мелких и средних зверьков. Если на поветке дня лось или кабан,не говоря про медведя , то лучший , рекомендованный многими профессиональными охотниками вес пули от 13 грамм до 25грамм . При 308 скорость будет очень скромная, да и патронов заводского снаряжения вы вряд ли найдете.(хотя бы 13 грамм)
30-06 хорош именно своей универсальностью.... 10-11гр с хорошей скоростью для гор, 14-16 на крупного зверя. (16гр в 308 вы вообще не зарядите нормально.)

[Драйзер]

1)30-06(минимальный калибр)
2)300 вин маг(300 вэзэрби)
3)8х57(57RS-для переломок)
4)8х68
5)8х75RS(для переломок)
6)9.3х75(64)(62)(53)
7)338 вин
Я бы ещё добавил в п.2 300WSM и в п.7 338 Blaser , R-8 в этом калибре очень нравится.

[Драйзер]

308-й патрон стабильнее чем 30-06 Из плюсов 30-06 как я понял лишь более широкий диапазон по весу пули, поэтому я 30-06 вообще не рассматриваю. Стрелял с Арго у товарища 30-06 и 308-м. Чисто субъективно 30-06 бестолковый калибр!!!
Довольно смелое утверждение для человека, как я понимаю, нарезного оружия не имеющего. Для того чтобы разбираться и тем более утверждать что-либо, нужно как минимум поохотиться с разными калибрами несколько лет, разовые пострелушки в счёт не идут. Без обид.

[Dimon001]

Возможно так! Поживем увидим!

[Coroner]

что, и все, тема заглохла? нда-а-а-а-а. слабовато
как владелец 4х нарезных и немолгго количества гладких скажу одно каждый калибр под свои цели
обозначте цели ( тех задание и я скажу вам какой калибр по моему мнению с этим справиться.

зы: во всем мире 308 вин лидер как на охоте на зверя так и на двуногих.

[Драйзер]

во всем мире 308 вин лидер как на охоте на зверя так и на двуногих.

ИМХАНу чуть-чуть... Мне кажется всё не так однозначно, охоту на двуногих в принципе здесь рассматривать не будем ( всё же охотничий сайт, а не собрание киллеров или бойцов спецподразделений). Что касается охоты: отдал бы предпочтение 308-му в плане точности и доступности патронов, но в плане универсальности для охот, всё-же предпочёл бы 30-06. Хотя в настоящий момент не имею ни того, ни другого, заменив их другими узкоспециализированными калибрами. Впрочем - каждому своё.:drinks:

[Dimon001]

У меня задачи кабан от 0 до 200 кило, косуля, олень, лось до 200-250 кило ну и конечно бездомная собачатина...

[Драйзер]

У меня задачи кабан от 0 до 200 кило, косуля, олень, лось до 200-250 кило ну и конечно бездомная собачатина...

Ну для кабана 0 кг 308-ой крупноват:), а для двухсоткилограмового секача нужно иметь большой навык стрельбы, иначе рискуешь многим, самое безобидное - набегаешься за подранком. По косуле, имхо, крупноват, шестёрка лучше работает; лось - см. 200 кг секач; собаки - ноу комментс.

[psihosic]

Драйзер,
а как на счет цели в виде: кабан 50-150 кг, лось кг на 250. Дистанция 50-300 м. Степь. Какой лучше? (Сам просто определяюсь с калибром)

[Драйзер]

Драйзер,
а как на счет цели в виде: кабан 50-150 кг, лось кг на 250. Дистанция 50-300 м. Степь. Какой лучше? (Сам просто определяюсь с калибром)

Калибр импорт или наш ? И бюджет какой ? Разбег у Вас красивый: кабан 50 кил - лось 250, сами подумайте , универсальное хорошим не бывает. Стреляете с нарезного хорошо ?

[psihosic]

Драйзер,
да какой там... за всю жизнь раз 20 стрелял всего)))...

Вот решил обзавестись винтовкой. Поэтому и много вопросов (порой может быть и банальных или даже глупых (сразу прошу меня извинить)).

Кстати от Вас уже получал совет в выборе карабина: РЕМ 700 или ЧЗ 550, за это спасибо!

[Драйзер]

Вот решил обзавестись винтовкой. Поэтому и много вопросов (порой может быть и банальных или даже глупых (сразу прошу меня извинить)).

Кстати от Вас уже получал совет в выборе карабина: РЕМ 700 или ЧЗ 550, за это спасибо!

Берите 308 или 30-06 , а потом сами разберётесь.

[psihosic]

308 или 30-06
Ок, спасибо!

А чем отличается оболочка от полуоболочка??? Нуу... не знаю...я.

[Dimon001]

Оболочка пробивает, а полуоболочка раскрывается (обладает большей экспансивностью). Охотничьи пули я так понял все полуоболоченные. Если не прав, спецы поправьте!!!

[psihosic]

Dimon001,
благодарю!

[psihosic]

A-MAX
V-MAX
матчевой пули HPBT
Ухх ты... Во всем этом сначала разобраться надо! Что эт за матные слова такие?! Полистаю ка я сеть...

[Dimon001]

Подскажите спецы как патрончики?

[psihosic]

А кто знает.!? Отечественные производители снаряжают свои патроны иностранными пулями??? Или (если ДА) это не имеет значения т.к. патрон - то все равно НАШ! И стрелять им точно - не получиться???

[bandrey63]

По пластилину впечатлили. Хорошие дырки!
Да-да, теперь представьте что будет с трофеем...:)

[Dimon001]

Вот получил сегодня очередную посылку! Две пачки на охоту, 3 пачки для пострелух! Сайт riogun.ru проверенный мною. выбор не огромный, но цены радуют:
Ценник на Эво 131 рубль при самарских магазинных от 180 до 220.
Чиншот по 51 рублю.

[Корбан]

Вот получил сегодня очередную посылку! Две пачки на охоту, 3 пачки для пострелух! Сайт riogun.ru проверенный мною. выбор не огромный, но цены радуют:
Ценник на Эво 131 рубль при самарских магазинных от 180 до 220.
Чиншот по 51 рублю.
а стоимость патронов что ты написал, с учётом доставки получилась?

[PREDATOR]

Вот получил сегодня очередную посылку! Две пачки на охоту, 3 пачки для пострелух! Сайт riogun.ru проверенный мною. выбор не огромный, но цены радуют:
Ценник на Эво 131 рубль при самарских магазинных от 180 до 220.
Чиншот по 51 рублю.

Дим, ты пробывал эволюшин на охоте? как они. сам хочу приобрести, а мне сказали что они только на короткие дистанции, до 100 м.

[Buy]

Вот темки, где очень хорошо описаны возможности разных калибров и различных пуль в этих калибрах - очень рекомендую их покурить!
22Lr - http://talks.guns.ru/forummessage/2/535389.html
223 Rem - http://talks.guns.ru/forummessage/2/408678.html
243 Win - http://talks.guns.ru/forummessage/2/264478.html
308 Win - http://talks.guns.ru/forummessage/2/224552.html
Большие темы 308 или 30-06 - http://talks.guns.ru/forummessage/2/217389.html , http://talks.guns.ru/forummessage/2/102141.html

Для себя остановился на 308, т.к. имеющиеся патроны перекрывают все виды охот. Действие пули 12г.(308) или 13г.(3006) на лося или кабана (при правильно подобранной пуле) будет различаться весьма незначительно, а вот на лисичку или бобра 30-06 уже низзя! А 308 оболочка по ним весьма хорошо работает. И выбор патронов к 308 значительно шире в наших магзинах, включая недорогие, но достаточно (для охоты) качественные Кентавры с весьма приличными америкосовскими пульками Хорнади.
С Уважением, Константин.

[Dimon001]

а стоимость патронов что ты написал, с учётом доставки получилась?
Нет, Олег! С доставкой подороже, но все равно дешевле чем в наших ормагах! И если заказываешь больше стоимость доставки на патрон будет ниже!!!

[Dimon001]

Дим, ты пробывал эволюшин на охоте? как они. сам хочу приобрести, а мне сказали что они только на короткие дистанции, до 100 м.
На охоте пока нет! Геко еще не кончились, так что ими струляю пока!
Кстати, после охоты в прошедшие выхи выложил в теме про кабана действие Геко на 30-40 метров. Ничего так! Оболочка не магнитится, цена не кусается. У меня их еще почти 2 пачки осталось. А поскольку для пострелух взял Чиншот думаю до конца сезона Геки не достреляю. Так что придется Эволюшну потерпеть до следующего сезона!!!

[pohodnik61v]

Парни, всем привет. Вот посмотрел в нете тему о карабине Merkel RX. Helix. Понравился он мне, но в руках не держал.
А есть кто уже пользует девайс ? В общем, каковы впечатления ?

[Denis]

308-й патрон стабильнее чем 30-06 Из плюсов 30-06 как я понял лишь более широкий диапазон по весу пули, поэтому я 30-06 вообще не рассматриваю. Стрелял с Арго у товарища 30-06 и 308-м. Чисто субъективно 30-06 бестолковый калибр!!!
С огромным интересом наблюдал переписку Dimon001, ещё в процессе выбора калибра и самого нарезного ствола и после покупки Блазера и естественно заинтересовал тот факт что приобрёл в 308 калибре. Сам через годик планирую нарезняк оформить, как стаж 5 будет. Хочу 30-06 или 308. Ну это так к слову! Я с огромным интересом отношусь к статьям в журнале "Мастер ружьё". Была там статья с пристрелкой патронов в этих калибрах с конкретными фирмами патронов. И вывод такой что 308 калибр он настильней (я так понимаю Dimon001 словом стабильнее это и хотел сказать). Вобщем суть той статьи такова, что траектория полёта пули в 308 калибре в целом, т.е. с учётом разных пуль и навесок порохов настильнее, т.е. ровнее (отсюда, что на Ганзе, что здесь многие отмечают кучность или стабильность, что одно и тоже в данном случае). Получается что если по месту нормально попадать, знать патрон, то 308 в принципе себя оправдавает.
Сам 2 года подряд побывав на зверовых охотах в ульяновской области и поинтересовавшись кто чем из нарезного стреляет, убедился что многие опытные с 9 калибром, и как правило с оружием террориста сайга:, хотя болеее чем уверен, что строчить всё равно никто из мной увиденных не смог бы нормально, т.к. многие барнаулом стреляют...) Так что в принципе 308 достаточно, если не ограничеваться одним нарезным стволом, в погоне за мнимой универсальностью. Если что то серъёзное валить, в любом случае 9 калибр предпочтительнее. Хотя про универсальность 30-06 много чего интересного пишут... Вобщем попозже статью про которую упомянул выложу обязательно, там пристрел на 100 и 300 метров и итог такой что 308 настильнее, т.е. ровнее линия полёта пули идёт, чем из 9 и 30-06. У них резче вверх, пусть и убойнее они, а 308 в целом стабильнее-настильеее. Вобщем что то в словах Dimon001 про стабильность есть...хотя сам наверное 30-06 возьму...

[Dimon001]

Я исходил не только из соображений стабильности.
С 308-м по правилам добывания можно охотить на пушнину: лису, зайца и т.д.
То есть имея сезонку на санотстрел лисы я могу охотить на нее круглый год с 308-м калибром. Возможности охоты таким образом расшираются за счет нарезного оружия. С 30-06 тока на копытных мона.
К слову я уже приобрел второй ствол в 243-м для более узких задач.
В 9-ке нужды не испытываю, так как при попадании по месту ложится все. Думаю до 300 метров мощнее 308-го ничего не нужно.
В 30-06 шире диапазон веса пули и настильнее траектория при стрельбе легкими пулями. На этом, вроде его преимущества заканчиваются.
Из минусов менее комфортная отдача и больше размеры и вес боеприпаса...

[Драйзер]

В 9-ке нужды не испытываю, так как при попадании по месту ложится все. Думаю до 300 метров мощнее 308-го ничего не нужно.

Дим, не хочется вступать в длительную полемику, но всё далеко не так однозначно... :) Со временем поймёшь, не вводи в заблуждение начинающих...

[bmm1974]

Я исходил не только из соображений стабильности.
С 308-м по правилам добывания можно охотить на пушнину: лису, зайца и т.д.
То есть имея сезонку на санотстрел лисы я могу охотить на нее круглый год с 308-м калибром. Возможности охоты таким образом расшираются за счет нарезного оружия. С 30-06 тока на копытных мона.
К слову я уже приобрел второй ствол в 243-м для более узких задач.
В 9-ке нужды не испытываю, так как при попадании по месту ложится все. Думаю до 300 метров мощнее 308-го ничего не нужно.
В 30-06 шире диапазон веса пули и настильнее траектория при стрельбе легкими пулями. На этом, вроде его преимущества заканчиваются.
Из минусов менее комфортная отдача и больше размеры и вес боеприпаса...

А можно поподробнее или ссылочку какую насчет использования нарезного на охоте на пушного зверя (лиса, заяц). В Самарской области вроде запрещена охота с нарезным, кроме как на копытных.

[fil]

А можно поподробнее или ссылочку какую насчет использования нарезного на охоте на пушного зверя (лиса, заяц). В Самарской области вроде запрещена охота с нарезным, кроме как на копытных.

В правила о добывании (правила охоты) №18 -- подробно все обобщено.

[bmm1974]

В правила о добывании (правила охоты) №18 -- подробно все обобщено.

Спасибо, буду смотреть.

[Dimon001]

Дим, не хочется вступать в длительную полемику, но всё далеко не так однозначно... :) Со временем поймёшь, не вводи в заблуждение начинающих...
С Вами спорить желания и возможности не имею! Делюсь так сказать имеющимся малым опытом. Имею ввиду что лучше сперва что помельче взять: начинать с девятки будет думаю неправильно!!!

[pohodnik61v]

Привет. Имею калибр 30-06 sprg. Если честно сожалею, что взял его. Всё же 308win. универсальнее, я бы сказал применимее в России. (Имхо)
Кто то выше правильно сказал: и на бобра и на кабанчика мона. А порекомендовать осмелюсь что нить со сменными стволами, к примеру Titan - 6. Взял сразу в 223-ем и 308-ом, и в ус не дуешь. Только ценник под соточку. Зато два в одном.

[Denis]

Привет. Имею калибр 30-06 sprg. Если честно сожалею, что взял его. Всё же 308win. универсальнее, я бы сказал применимее в России.
Ну и почему именно то жалеете. Я так понимаю что только на копыта с ним ходите, а как же масса разных патронов к 30-06?

[pohodnik61v]

Ну и почему именно то жалеете. Я так понимаю что только на копыта с ним ходите, а как же масса разных патронов к 30-06?
Патроны то есть. Хотелось бы и на некоторую мелочь сходить. К примеру самый лёгкий "Sako", с пулей 8 гр. FMJ. Вроде бы применим по мелочи, но вступает в силу законодательство, по которому на мелочь с калибром 30-06 низя. Что толку от обилия патронов?

[Dimon001]

С утреца прокатился по угодьям. На фотках родник в овраге! Красота, не правда ли???
Затем поехал сделал с десяток выстрелов с Блазера, чтобы навык не терялся!
Расстояние 150 метров, стрелял с ложемента с капота!
Тарелки разбиваться почему-то не хотели - пришлось стрелять по 2-3 раза.
После стрельбы обнаружил за мишенями железяку, пробитую моими пулями. Еще раз сделал вывод, что для моих охот мощности .308-го хоть отбавляй.
В общем утро провел замечательно!

[Dimon001]

Ну в натуре "Тагил рулит"!!!
Патроны есть в количестве около 100 штук! 60 RWS EVO, 20 RWS Match-S, 20 Geco, 20 RWS Chineshort! Но думаю за неделю поубавится!
Стрелять с каждым выездом становится все проще. с 243-го не стреляю, потому как до 300 метров уже не интересно!!!
Поеду на днях в город прикуплю еще патронов!!!

[Dimon001]

Ну все! Теперь точно готов)))))))))))))))))))

[Dimon001]

Вчера во время вечернего объезда "щелкнул" лисичку со 112 метров. Вышла прямо на дорогу, но из-за встречной машины соскочила в кусты за обочину. я проехал и остановился, взял карабин и вылез через пассажирскую дверь. Вскинул: смотрю выходит, несет что-то в зубах. Выстрел за лопатку и она метнулась через дорогу прыжками (было видно что попал). При прыжке в овраг за обочину она перевернулась и убежала через посадку. Думал рана несерьезная, но когда подошел обнаружил приличную лужу крови на месте и брызги ее на 1,5-2 метра. Рядом лежали 3 мыша. Целил за лопатку, судя по крови попал в грудную клетку.
Вот фотка, сорри за качество!

[dennikitin1]

Не хило однако , сердце не задел вот она и уфырила метров 400 прошла полюбому.

[USALNK]

они бывает и при попадании в сердце столько бегают :)

[Dimon001]

Уж не знаю! Зимой в основном на месте ложились! Правда стрелял с 243-го, там за счет скорости пули (около 930 м/с) рвет все внутренности, а здесь скорость ниже (795 м/с), однако и масса в 2 раза больше. Пуля кстати одинаковая (Лапуа Сценар) в обоих калибрах!!! Видно действительно раз на раз не приходится.

[dennikitin1]

Да, Димон я не стал бы стоб в войнушку играть, с полем так сказать + 3 мышки бнусом досталось

[psihosic]

Вот вчера пока собаку искал Рем свой прихватил, идя по опушки в поле увидел лисицу... Приложился - уперся о сучек... паххх... сморю кувыркнулась и тишина... Поше посмотреть... ППЦ... На охоте обычно не убиваешь зверя а добываешь... Но это... явоно убил... Кусочки внутренностией валались в 1,5 метрах..

Обратно когда шел решил посчитать дистанцию, отшагал ровно 174 шага. Ну не знаю точно сколько в метрах, но приблизительно так и есть 170-180 м.

[psihosic]

Вот фотки моего преступления:

[TOLSTOV/HUNTER]

Называется попал по пузу! Так всегда. Если по месту, то обычно дырочка. Хотя, если кость заденет может и вырвать...
308вин оболочка "Кентавр" новосиб. этот год. ИЖ-94. 150м
попадание в ухо, с уклона 50-60 градусов.
http://s005.radikal.ru/i210/1208/ac/169490c3cff0.jpg (http://www.radikal.ru)
А вот, та-же примерно дистанция, но! Попал по жопе. Кишки вылетели.
http://s009.radikal.ru/i307/1208/74/b56e6b00c528.jpg (http://www.radikal.ru)
Патрон тот-же.

[Dimon001]

223-й рем в основном убивает! Чтобы добывать нужно подобрать пулю. Скорость пули очень высокая, поэтому она создает мощнейший гидроудар.
Хотя по кишкам так всегда бывает! Если в грудную клетку все было бы ОК!

[TOLSTOV/HUNTER]

223-й рем в основном убивает! Чтобы добывать нужно подобрать пулю. Скорость пули очень высокая, поэтому она создает мощнейший гидроудар.
Хотя по кишкам так всегда бывает! Если в грудную клетку все было бы ОК!
Ну, не знаю Дим, гидро-не гидро.. мож в теории оно так и есть, А на практике!? У меня друг стреляет утей, (да! Это не правильно! Пусть сам решает. Ведь каждому : От трезвой морали, до пьяной аморали один шаг )))))). И к чему я? Он стреляет их вполне себе, вот буквально с месяц как, из 6 добытых, одну сильно порвало, а те, так аккуратно в шею, дырочка и всё. Расстояние было по 140м по дальномеру.
Тоже хочу этот калибр. Рем-700 в 223м... сказка... обязательно возьму.

[TOLSTOV/HUNTER]

А так, для познания! Прежде чем стрелять по воде, хорошо подумайте!!!!!!
Друг посмотрел это видео, и ему стало страшно. Больше вроде не хочет стрелять...
http://www.youtube.com/watch?v=Fc0l0lRerps&feature=my_watch_later_videos&list=WL94E3480DB7217887

[psihosic]

А вот, что произошло с пулей Remington Core-Lokt, 180 gr, PSP (информация о патроне) (http://izharsenal.ru/brands/remington/centre_corelokt.php), на дистанции 80 м по более крупному зверю весом примерно 250-300 кг.


Попадание в левую лопатку. Пуля пробила животное насквозь разделившись на 3 части, на фото видны выходные отверстия.

[Драйзер]

А вот, что произошло с пулей Remington Core-Lokt, 180 gr, PSP

30-06 ? или 308-ой ?

[psihosic]

Драйзер,
308.

[Драйзер]

Драйзер,
308.

Нормально сработала по такой крупной дичи, если бы не по месту - набегались бы...

[psihosic]

если бы не по месту - набегались бы...

Да, эт точно... без снега подранка сложновато добрать.

[Dimon001]

Без снега не надо подранков делать, а если делаешь - сиди дома!
По чернотропу стрелять лучше в голову, но когда расстояние большое не всегда получается! Лично я если не уверен всегда предпочитал отказаться от выстрела, чем бегать за подранком, тем более если это кабан!!! ИМХО

[psihosic]

Без снега не надо подранков делать
Их вообще не надо делать! А что мало случаев когда зверь уходил с пулей - положеной в место?

По чернотропу стрелять лучше в голову

В голову нужно тоже стрелять по месту. Был случай, когда мы лося добирали с почти полностю оторванной нижней челюстью, блягодаря "профессионалу - стрелку в голову", почти сутки. После этого, он стреляет только в корпус)))

[Dimon001]

Их вообще не надо делать! А что мало случаев когда зверь уходил с пулей - положеной в место?
В голову нужно тоже стрелять по месту. Был случай, когда мы лося добирали с почти полностю оторванной нижней челюстью, блягодаря "профессионалу - стрелку в голову", почти сутки. После этого, он стреляет только в корпус)))
Случаи бывают разные, поэтому приписка ИМХО!
С пулей по месту в моей практике далеко никто не бегал!!! Но бегал! В основном козы...
Если рассуждать как вы, то лучше вообще дома сидеть ящик глядеть!
Охота, рыбалка - вещь непредсказуемая! Всего не просчитаешь!!!
Тут выход, как я уже писал, только один: не уверен - не стреляй!!!

[psihosic]

Если рассуждать как вы, то лучше вообще дома сидеть ящик глядеть!

Не совсем понятно о чем вы. Видно вы не поняли меня. И при чем тут ящик? Я вообще избегаю лишнего просмотра "ящика", ибо данный предмет склонен только к разложению общества! Да простят меня форумчане за данный флуд.

не уверен - не стреляй!!! Тут я вынжден с вами полностью согласиться. Я привел пример как один не совсем опытный охотник убежденный в том, что стрелять крупного животного нужно только в голову. На реальной охоте не смог оправдать свой принцип.

[Dimon001]

Чтобы попадать нужно регулярно стрелять!
И не 10 раз за сезон!
Я например постоянно тренируюсь по бумаге, поскольку уверенность охотника в себе - зачастую просто завышенная самооценка, отсюда и подранки и оторванные челюсти.
Глубоко убежден, что 100-200 выстрелов в неделю по бумаге не оставят на охоте зверю ни единого шанса ибо при хорошей стрелковой подготовке сделать на 100 метров с рук кучу в 2 минуты не вопрос!!!
Не верите, спросите у Петровича как часто он мажет на охоте!!!

[psihosic]

Чтобы попадать нужно регулярно стрелять!
Согласен. Без тренировок - это больше дело везения чем мастрества.
при хорошей стрелковой подготовке сделать на 100 метров с рук кучу в 2 минуты не вопрос!!!
Согласен, - совершенству нет предела. Думаю и менее минуты можно добиться.
Не верите
У меня нет оснований для этого.

Все же, думаю бумага и реальная охота немного отличаются. На охоте всегда появляются дополнительные трудности. Ну к примеру, - цель движеться; плохие условия видимости, ограниченная видимость, сильный боковой ветер; не стоит забывать о всем известном чувстве так называемого волнения, при виде зверя, тем более крупного.
Поэтому нужно стрелять как по бумаге так и почаще выходить в реальные условия ИМХО.

[Dimon001]

Да я не вам конкретно, а в общем рассуждая написал!
Ну про выезды на охоту я умолчал, потому как они не так часты и лишь "закрепляют" тренировки.
Про волнение я бы сказал, если регулярно охотишься его нет вообще, по крайней мере в том виде, в котором это можно почувствовать!
Согласен, - совершенству нет предела. Думаю и менее минуты можно добиться.
...это годы тренировок и тысячи исстрелянных патронов!!! А так вы правы!!!

[Драйзер]

о чернотропу стрелять лучше в голову, но когда расстояние большое не всегда получается!

Позволю себе высказать свою точку зрения по этому вопросу. В 90 % случаев я стреляю по легким и в 90 % случаев зверь бывает взят, дальше ли он уйдёт, ближе, но то что он ТОЧНО ляжет - в этом я уверен, 10 % оставляю на крепи куда не залезешь, на неудачные выстрелы и т.д. В голову стреляю только когда уверен на 100%, либо близко, либо с упора в стоячего и т.п. Выстрел в голову чреват большим количеством промахов, ибо размер цели крайне мал, плюс обман зрения из-за наличия шерсти, плюс частое кручение головой, плюс разная стрелковая подготовка у охотников, факторов позволяющих промахнуться - выше кучи. Важный момент стрельбы по корпусу - соответствие калибра и размера зверя, т. е стрельба из 7,62х39 (например, но это может быть любой лёгкий калибр) по лёгким 300-от килограммого секача - путь в никуда, и зверя скорее всего потеряете и на деньги попадёте и набегаетесь по самое нехочу.

[Dimon001]

В 90 % случаев я стреляю по легким и в 90 % случаев зверь бывает взят, дальше ли он уйдёт, ближе, но то что он ТОЧНО ляжет - в этом я уверен, ...
Полностью согласен!
...В голову стреляю только когда уверен на 100%, либо близко, либо с упора в стоячего и т.п.
Та же беда! В башку бью либо с вышки, либо с упора!
С рук и на дальняк целю за лопатку, попадание бывает по легким, бывает позвоночник перебивает, но так промахов еще не было!

[psihosic]

:confused: Не знаю в тему ли...

Вчера перебирал патроны... попалась пара "Кентавров", - взял покрутил посмотрел, решил тряхнуть около уха... ё... п...т... второй - такая же беда... у меня такое ощущение, что пороха туда насыпали 50% от объема гильзы....
Нашел еще пачку таких же, протрес все - результат одинаков, - порох балтается там как будто его там наполовину.

Что это - экономия? Или наш порох такой, навеска меньше?

Решил проверить Ремовские патроны - ничего подобного.

Наша Раша рулит!!!!

[Dimon001]

Это смотря какой там порох! Может в наших более быстрый, тогда его требуется меньше! У каждой пули есть своя кучная скорость. На заводе подбирают такую навеску, чтобы получить заданную скорость. Для 10 граммовых пуль в 308 это как правило 820 м/с, для 12 грамовых 740 м/с. Замерьте скорость пули у наших и ремовских с одинаковым весом пули, вот тогда выводы делайте!Пуля имеет определенный вес, ствол определенный твист (шаг нарезов) и чтобы пуля стабилизировалась нужно разогнать ее до определенной скорости. Если этой скорости она не достигнет, то полетит фиг знает как.Попробуйте на 100 метров отстрелять по картонке и посмотрите на пробоины. Если края пробоин ровные, значит пуля хорошо стабилизируется, если не ровные, значит в полете она заваливается, то есть как правило вес пули или ее скорость не подходят для твиста вашего ствола!!!Так что зря вы так сразу...

[psihosic]

Может в наших более быстрый, тогда его требуется меньше!

Тоже были такие мысли. Честно - не знаю. Спорить не буду. Но меня это настаражило! Пусть лучше я ошибусь.

Так что зря вы так сразу...

Мне вообще эти патроны по первой - когда оптику пристреливал, да и по бумаге постреливал, оч понравились. Кроме офигенного нагара в стволах)))

Если края пробоин ровные

Стабильно так. Хоть "Кентавры", хоть Ремы, разницы не видел.

[Драйзер]

Вчера перебирал патроны... попалась пара "Кентавров", - взял покрутил посмотрел, решил тряхнуть около уха... ё... п...т... второй - такая же беда... у меня такое ощущение, что пороха туда насыпали 50% от объема гильзы....
Нашел еще пачку таких же, протрес все - результат одинаков, - порох балтается там как будто его там наполовину.

Что это - экономия? Или наш порох такой, навеска меньше

Это нормально,воздух в гильзе нужен в качестве амортизатора, видел даже, что высокоточники вместо воздуха иногда кладут синтепон для стабильности.

[Dimon001]

Синтепон беспонтовая тема!
Из наших порохов меньше всего нагара у Сунара 5,56
У Сунаров 30-06 и 308 его хоть лопатой выгребай!!!

[bandrey63]

Это нормально,воздух в гильзе нужен в качестве амортизатора, видел даже, что высокоточники вместо воздуха иногда кладут синтепон для стабильности.

Улыбнуло!:) Кладут вместо воздуха синтепон!:) Синтепон кладется для того, чтобы пороховой заряд компактно собрать у капсюльного гнезда, для обеспечения стабильного воспламенения. Если этого не сделать, то при неполном заполнении гильзы порохом, он может переместиться в какую-либо сторону (в зависимости от наклона гильзы), и воспламенение заряда будет происходить по разным площадям. Соответственно, начальная скорость будет не стабильна, как следствие - повышенный разброс.

[bandrey63]

порох балтается там как будто его там наполовину

Вся проблема в гравиметрической (насыпной) плотности пороха. Разные по сорту пороха имеют разную плотность. Если есть возможность, то подбирают такой порох, который заполнит максимальный объем гильзы. Если нет такой возможности - то получается то, что получили.

[Драйзер]

Улыбнуло! Кладут вместо воздуха синтепон! Синтепон кладется для того, чтобы пороховой заряд компактно собрать у капсюльного гнезда, для обеспечения стабильного воспламенения. Если этого не сделать, то при неполном заполнении гильзы порохом, он может переместиться в какую-либо сторону (в зависимости от наклона гильзы), и воспламенение заряда будет происходить по разным площадям. Соответственно, начальная скорость будет не стабильна, как следствие - повышенный разброс.

Тоже улыбнулся:) Имел ввиду то, что Вы так грамотно описали.:)

[Драйзер]

Синтепон беспонтовая тема!
Из наших порохов меньше всего нагара у Сунара 5,56
У Сунаров 30-06 и 308 его хоть лопатой выгребай!!!

Что-то не понял, как синтепон связан с нагаром ?:)

[Dimon001]

Да никак! Про синтепон и нагар разные мысли!!!
Смысла заморачиваться по синтепону есть только если гоняться за сотыми минуты!

[bandrey63]

Имел ввиду то, что Вы так грамотно описали.

Что не так? Очень доходчиво, по-моему:)

[bandrey63]

Смысла заморачиваться по синтепону есть только если гоняться за сотыми минуты!

Еще одно заблуждение! Синтепон рекомендуется класть в любом случае, если объем гильзы заполнен не полностью. К примеру, дозвуковой патрон - порох быстрый, но его мало, около 1/5 объема. Если стрелять сверху вниз, то пороховой заряд может сместиться к пуле, при гильзе 30-06 мощности капсюля может не хватить для нормального воспламенения. Результат - осечка или затяжной выстрел.

[Dimon001]

Ну тут два варианта:
либо взять более медленный порох с большей заполняемостью, либо поставить капсуль "магнум".
Кроме 22ЛР я калибра в "дозвуке" не встречал!!!
А осечка чаще бывает из-за малой глубины посадки капсуля!!!

[Драйзер]

Что не так? Очень доходчиво, по-моему:)

Да нет, всё так, это я над собой улыбаюсь... Не смог грамотно объяснить, в отличие от Вас...

[Dimon001]

... хотя на ганзе есть деятели, пытавшиеся запустить свинцовую пневмопулю из 243-го патрона!!! Улыбнуло! Это я к предыдущему посту...

[bandrey63]

Ну тут два варианта:
либо взять более медленный порох с большей заполняемостью, либо поставить капсуль "магнум".
Кроме 22ЛР я калибра в "дозвуке" не встречал!!!
А осечка чаще бывает из-за малой глубины посадки капсуля!!!

Вариант вообще-то один: пользоваться мануалом на порох, строго соблюдать его рекомендации. Иначе Ваши советы могут привести к большой беде!

Капсюль "магнум" применяется в гильзах больших объемов и крупных калибрах, об этом указано в мануале на конкретный боеприпас. Применять его в гильзе .308 калибра, не расчитанной под этот капсюль - опасно! Т.к. капсюль Large Rifle Magnum (магнум) дает повышенный форс пламени, что в гильзе малого объема может привести к резкому повышению скорости горения пороха, вплоть до детонации.

Вам, Dimon001, для расширения кругозора сообщаю, что дозвуковые боеприпасы - "sub-sonic" есть не только калибра 22LR, но и 5.56mm NATO, 7.62х39, .308Win. Применяются, в основном, для стрельбы с глушителем. Или без него... Погуглите сами, найдете кучу ссылок.

Вы какой капсюль имеете ввиду, говоря об осечке из-за малой глубины посадки? Если капсюль Боксера, то ошиблись в очередной раз! В этом капсюле наковальня конструктивно расположена внутри чашки, и является неотъемлимой частью капсюля. А малая глубина посадки может привести к непроизвольному выстрелу при закрывании затвора. Если Вы имеете ввиду капсюль Бердана (Центробой), то да, наковальня расположена на гильзе, в капсюльном гнезде. И малая глубина посадки может привести к осечке. Но капсюля Бердана применяются только в отечественных боевых патронах, которые никто не релоадит. Или, как вариант, металлическая гильза под центробой для гладкоствола. Но и их практически никто не использует...

[bandrey63]

хотя на ганзе есть деятели, пытавшиеся запустить свинцовую пневмопулю из 243-го патрона!!! Улыбнуло! Это я к предыдущему посту...

Кстати, это достаточно актуально. И не только в .243, но и в .308! "Дядя Леша" достаточно подробно описал, как стрелять свинцовой пулей на черном порохе в .308 калибре. Что он и делает на зимовках с целью добычи куска мяса, с дистанции 50-70 метров.

[psihosic]

Судя по всему сказанному выше о "балтанке" пороха в патроне. Вывод: Все же это не есть хорошо!

[Dimon001]

При недопосадке обычного КВБ-7 происходит осечка. Не знаю почему, но фак есть факт!Про дозвук в 308-м не слышал...А с глушителем нафига дозвук. И на сверхзвуке люди пишут неплохо выходит!!!В 243-м вообще не вижу смысла в дозвуке!Этот калибр берут именно из-за его высокой настильности, скорости пули и низкой ветрозависимости!!!Мануалов по Сунару что-то не встречал. Есть только рецепты юзеров на ганзе.А у Лапуев и Бергеров мануалы все с Вихтой...Не знаю как там че честно! Я все это лишь в теории изучал.Может вы и правы!!!

[пилот]

подскажите есть ли сейчас ограничения для охоты с карабинами калибра 7,62х39?

[bandrey63]

А с глушителем нафига дозвук.

Учебники надо читать...:) На сверхзвуке источником сильного "шума" является сама пуля. Звук выстрела (выхода пороховых газов из ствола) можно погасить глушителем, но звук от пули можно убрать только снизив ее скорость до дозвуковой величины, т.е., менее 340 м/с.

Если поискать в Яндексе, то можно найти массу картинок, наглядно иллюстрирующих данный процесс:

http://yandex.ru/yandsearch?clid=9403&lr=51&msid=22894.16401.1351137866.39216&oprnd=8208228159&text=%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1 %8C+%D0%B7%D0%B2%D1%83%D0%BA%D0%B0

[psihosic]

7,62х39

Только при охоте на птицу. Если 39-ый патрон в СКС-е, то с таким карабином нельзя производить коллективную охоту.

МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 16 ноября 2010 г. N 512
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОХОТЫ

VIII. ОГРАНИЧЕНИЯ ОХОТЫ

53. При осуществлении охоты запрещается:
... 53.3. применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 41 настоящих Правил;...
...53.5. применение на коллективной охоте для добычи охотничьих животных полуавтоматического оружия с магазином вместимостью более пяти патронов;

Источник (http://lawsforall.ru/index.php?ds=49461)

[V-Zhenek]

Всем доброго здравия!!!
С наступающим 2013годом.2012 год был нелегким в работе и жизни, но все когда нибудь заканчивается. И этот год подходит к концу и конец света не настал)
Теперь к теме.:)
Подскажите пожалуйста 2а определения патрон: что означает?
1. Патрон бокового огня
2. Патрон кольцевого воспламенения
Если можно поподробнее.
И есшо один вопрос, слышал что есть таблица, с каким калибром по какому зверю?!скиньте ссылку, или же это в правилах охоты, более подробного ничего не имеется?
С уважением Евгений!
Всем заранее спасибо!!!:)

[V-Zhenek]

Только при охоте на птицу. Если 39-ый патрон в СКС-е, то с таким карабином нельзя производить коллективную охоту.

МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 16 ноября 2010 г. N 512
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОХОТЫ

VIII. ОГРАНИЧЕНИЯ ОХОТЫ

53. При осуществлении охоты запрещается:
... 53.3. применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 41 настоящих Правил;...
...53.5. применение на коллективной охоте для добычи охотничьих животных полуавтоматического оружия с магазином вместимостью более пяти патронов;

Источник (http://lawsforall.ru/index.php?ds=49461)

Т.е с СКСом только в одиночку? а по какому зверю с ним мона? начиная с самого мелкого!) мышь не учитываем))) :laugh1:

[Хуа-цяо]

Подскажите пожалуйста 2а определения патрон: что означает?
1. Патрон бокового огня
2. Патрон кольцевого воспламенения
Если можно поподробнее.
И есшо один вопрос, слышал что есть таблица, с каким калибром по какому зверю?!скиньте ссылку, или же это в правилах охоты, более подробного ничего не имеется?
С уважением Евгений!
Всем заранее спасибо!!!

О! Так, это... Вам батюшка сюда: Вопросы от "Чайников" (http://samarahunter.ru/forums/showthread.php?t=2771)

Только без обид! http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_768.gif

[v393]

Спросил в Департаменте на счет калибров, какой на кого, получил ответ загрузить не могу, большой говорит файл. Если кому надо в личку кину. Смысл в том, что ограничений по калибру нет. Только на птицу с гладким, а на лису хоть с 9.

[Лжедмитрий]

Я правильно понимаю, что различного рода СКС, АК - это все больше на людей, ибо промежуточный патрон 7,62x39 не настолько хорош на охоте?

Между тем, если взять, скажем, мосинку, то это уже будет 7,62x54R, где веселья намного больше, так?

Значит мосинка намного мощнее СКС?

[Санек74]

Прошу помощи.С выбором нарезного вроде определился это бюджетный вариант иж18мн вроде и цена нормальная но по калибру не определился.Охота в основном на кабана на вышке,коза с подхода и лиса на поле.Какой калибр 308 или 30 06?

[Хитрый бобёр]

Прошу помощи.С выбором нарезного вроде определился это бюджетный вариант иж18мн вроде и цена нормальная но по калибру не определился.Охота в основном на кабана на вышке,коза с подхода и лиса на поле.Какой калибр 308 или 30 06?

Вот примерная таблица (но каждому своё):

[serj]

Даа, 308 - получается самый универсальный....., тоже начинаю подумывать о таком.

[Толяс]

Учитывая нынешние цены на патроны тоже склоняюсь к 308.

[Хуа-цяо]

Значит мосинка намного мощнее СКС?
Ну так да! Очевидно же.

http://ohota-6.ru/ohota/nareznoe-oruzhie-chast-9-1

[Санек74]

А кто нибудь может сказать про иж18мн.Может есть владелиц такого аппарата и охотился кто нибудь с ним?

[pohodnik61v]

308 - получается самый универсальный....., тоже начинаю подумывать о таком.
Серёжа - ты маньяк...:)

[bandrey63]

Я правильно понимаю, что различного рода СКС, АК - это все больше на людей, ибо промежуточный патрон 7,62x39 не настолько хорош на охоте?
Все зависит от поставленных задач. К разным боеприпасам предъявляются разные требования. Не буду описывать поражающее действие различных боеприпасов, но скажу одно, на войне не всегда выгодно чтобы противник сразу лег и затих. Гораздо выгоднее, когда он будет лежать и орать, призывая санитаров. Этим он деморализует своих соратников и отвлекает для своего спасения минимум еще одного человека. Но тем не менее, из строя он уже выведен, воевать дальше он уже не сможет. А на охоте необходимо чтобы зверь лег сразу, исключить случаи поиска и добора подранка, или что еще хуже - его потерю.

[Самарец]

А кто нибудь может сказать про иж18мн.Может есть владелиц такого аппарата и охотился кто нибудь с ним?

В принципе многие охотятся и даже успешно. Но есть пара недостатков. Первый - однозарядность. Философия "один выстрел - один труп" хороша как идеал, к которому надо стремиться, но в жизни частенько встречаются моменты, когда быстрый второй выстрел по подранку избавляет от серьезной потери времени (и денег, если в хозяйстве за подранка штраф).

Главный недостаток - спуск. Тяжелый и непредсказуемый, неподходящий для точной стрельбы. Известный на ганзе Доктор Ватсон несколько лет пытался довести до ума спуск ИЖ-18МН (гуглим "Ёжик Страдивари) и не преуспел.

[Вовик]

Что же не в 223 -м , как увидел сердце ёкнуло , ан нет в православном калибре .
Продолжаю искать такую же в 223 , ну и Ап машинке .

[Денис Тольятти]

Что же не в 223 -м
Продолжаю искать такую же в 223
Интересно по чему именно в 223- м?
Теме Ап , безусловно.

[Вовик]

Если в двух словах , точнее , настильнее , комфортнее , вес носимого боезапаса , возможность применение 22 лр использую переходник , и тд и тп )
Ищу МК 03 в 223-м )

[Денис Тольятти]

настильнее
не спорю............ есть у меня мк 03 в 223, мне мобильность была нужна ( приобрел не давно) самый главный кретерий было чтоб исполнение короткий ствол, а попался бы 39 или 223 было нетак важно.................... но видать Вам видней.( ЕСЛИ ЕЩЕ ПИШИТЕ и тд и тп) возможность применение 22 лр использую переходник
Вот это вопрос очень БОЛЬШОЙ)))))))))))))) есть и мелкан ( были разные мелканы) матчевый ствол рулит не спорю, а вот как по кучности из так не длинного как полетит............ БЕЗ комментариев.)))))
ХОТЯ КАЖДОМУ СВОЕ , Вам удачно найти что ищите, а продавцу продать данный девайс ! Ап!

[pohodnik61v]

Если в двух словах , точнее , настильнее , комфортнее , вес носимого боезапаса , возможность применение 22 лр использую переходник , и тд и тп )
Ищу МК 03 в 223-м )Ни в коей мере не переубеждаю, но вот не понимаю я аргумент - "точнее" (калибр 223 rem.)...
О какой точности идёт разговор, если само оружие - далеко не точное, тем более в исполнении - 03.:(
Так же - "настильность". Стрелять то будете не далее - 200 м., и то с натягом, поверьте...
Ну а носимый "боекомплект" это отдельная тема. :confused: Может Вам нужен не огражданенный ствол ? Так за этим, с другим разрешением, в другие горячие места...

[Вовик]

Сайга в 223-м точнее православного , это признанный факт )
Падение траектории даже 6-7 см на 200 м , существенно , если речь о малоразмерной цели . Мк 03 223 на 200м способна собирать кучи , как не странно .
А так , кому что нравится ) Для себя решил , что "натовский" мне для моих задач больше подходит .

[pohodnik61v]

Сайга в 223-м точнее православного , это признанный факт )
Падение траектории даже 6-7 см на 200 м , существенно , если речь о малоразмерной цели . Мк 03 223 на 200м способна собирать кучи , как не странно .
А так , кому что нравится ) Для себя решил , что "натовский" мне для моих задач больше подходит .Сайга 223 против 39-го точнее... Насколько точнее и лично для Вас, критично? Повторяю, данное оружие - не для собирания "кучи"...
Вопрос, на какую кучность, скажем на дистанции - 100; 150; 200 м, Вы рассчитываете из предполагаемого оружия Сайга МК-03 ?
Если приобретёте, предлагаю отстрелять мой калаш (ВПО-136) 7,62х39 против будущей Сайги МК-03 в натовском, на вышеуказанные дистанции 100; 150; 200 м.
Ну а в конце-концов, понимаю Ваше - "Для себя решил"...
P.S. Извиняюсь. Если не секрет, для каких целей хотите приобрести данный аппарат? А то не понятно.
Просто когда я приобретал калаш, мысль была - стрелять много, дёшево и по возможности изредка использовать для охоты...
Но никак не для собирания МОА...

[Вовик]

"стрелять много, дёшево и по возможности изредка использовать для охоты..."
Аналогично )
Вот видео , парень отстреливает на 500 м , по мне так совсем не плохо полетело , это касаемо кучности .
http://www.youtube.com/watch?v=-pvHz5z6rQU

[Санек74]

Решил прикупит патрончиков. Подскажите калибр 7,62*54 пуля экспансивная как работает по кабану,сильно не рвёт или лучше полу оболочку использовать.Если у кого есть опыт поделитесь пожалуйста!!!!

[Путник-Самара]

Спрошу тут, подняв тему из небытья. Товарищ ищет нарезной полуавтомат в калибре 223rem, но Сайгу или Вепря не хочет т.к. тяжёлые. Гугл у него отключен. Есть ли модели в категории до 100 000 ? Посоветуйте, кто знает.

[Relax]

Спрошу тут, подняв тему из небытья. Товарищ ищет нарезной полуавтомат в калибре 223rem, но Сайгу или Вепря не хочет т.к. тяжёлые. Гугл у него отключен. Есть ли модели в категории до 100 000 ? Посоветуйте, кто знает.

Так вроде как на форуме тут http://samarahunter.ru/forums/showthread.php?t=10907 продают полуавто в .223-тем :)

Только вот вопрос, какой смысл от полуавто в .223 кроме как в развлекательной стрельбе? :)

[Путник-Самара]

Товарищ начитался про настильность, скорость полёта пули и т.п. Меня спросил, я тут и переспрашиваю. :) Стреляет только с полуавтоматов, нарезное и гладкое. Ищет, что-то похожее на BAR т.е. не калашмат и не булпап.

[Relax]

Товарищ начитался про настильность, скорость полёта пули и т.п. Меня спросил, я тут и переспрашиваю. :) Стреляет только с полуавтоматов, нарезное и гладкое. Ищет, что-то похожее на BAR т.е. не калашмат и не булпап.

Тогда поискать придётся.
Такие балалайки обычно в стиле милитари идут:
Например -
Breda B4-SE .223Rem
ну и сам Mannlicher

Ещё вроде CZ512 и CZ411 выпускают полуавто какой то в .223, но видел только в .22. Их вообще днем с огнём не сыскать наверное :)

Как ни крути, но у нас из распространённых наверное остаются только Breda B4-SE и Mannlicher, ценник конечно крутой, искать только с рук.

Да, ещё Merkel SR1 есть в .223, но там ценник тоже уже за бюджет вываливается :)

Остальные балалайки-полуавто сидят по рукам истинных ценителей, и на рыке попадаются редко :) Но нужно понимать, что наверное 90% это все будут карабины в стиле милитари.

[Путник-Самара]

Спасибо, информацию товарищу передал, сам бы долго копался, а тут вся суть в 1 ответе.