ПРАКТИЧЕСКАЯ СТРЕЛЬБА

[GYKTY_87]

Купил сайгу 20к. Пострелял на Ловчем по попперам. Посмотрел Кубок России карабин. И чувствую зацепило. Нет ли знающих, что бы подсказали начинающему с чего начать,какой ствол. Вообще могу даже нарезной получить. Стаж позволяет.

[Корбан]

на Ловчем надо найти Андрея Федорова, его там каждый инструктор знает, и пристать к нему и будет вам счастье! Этот наверное самый большой фанат практической стрельбы в радиусе примерно 1тыс.км... :)

[GYKTY_87]

Спасибо!

[Кедр]

Посмотрите эту ветку, тут общаются все, кому интересна ПС в Самарской обл. http://forum.guns.ru/forummessage/128/1126934-0.html

Если решите реально заниматься, Сайга-20 точно не пойдет для этого.

[Wolf Jäger]

Кстати а какова цена вопроса? Давно хочется заняться практической стрельбой. Есть помпа Hatsan Escort 12K.

[GYKTY_87]

Ух ты! Спасибо за ссылку на Ганзу! Про 20 к уже понял. Но бралась она по ностальгии - типа АК. Хотя попперы и большие и маленькие ложила уверенно с 35 м 5-кой феттером. Думаю начать с того что имеем на данный момент. А дальше как ляжет. Хотя уже присматриваюсь к МР-155,12/76-710. Смотрел кубок России 6 числа. Нормальные пацаны в командах. Уверен, что сам бы смог. Чутка тренирнуться и вперёд. Нет, ну есть конечно реальные монстры. А так, из общей массы, думаю не очень бы выделялся. Один очень удивил. Из Перми кажется. Ходил всё руками махал. Деловой такой, в костюме с галстуком. Кг так на 120 по массе. Ну БОССС конкретный. Потом пиджак снял, подсумки на пояс, ствол в руки и КААААК дал. КРАСАВЕЦ РЕАЛЬНО! Народ аж застонал от зависти.
По деньгам, ну час пострелять на ловчем 1000 руб. С 12к проще, продают на месте, что-то в районе 20 руб за патрон. У меня на час ушло в аккурат 75 шт. 20к привожу с собой. Ну а помпа это вообще отдельная категория. Листай инет.

[Кедр]

Бос в костюме это Константин Шашин, он реально крут:) Он чемпион России по ПС в стандарт-мануале ружьё, с МР-133. Карабин тоже отлично стреляет. А вообще он профессиональный тренер по стрельбе:)

[ivan888]

Тоже хотел бы попробовать но все время выбрать не получаеться . Если кто соберется на тренировку или так попробовать может свиснете !!! Если не заня то подрежу компанию!!!

[Кедр]

На прошедшем мероприятии очередной раз убедился, что М-4 и ее клоны полная шляпа:)
Уж насмотрелся я на их клины и недосылы, хоть и лилеяли их хозяева, из чехольчиков доставали только на упражнении, масла в механизм лили от души:-) А если настрел приближался к 300 и хозяин не дай Бог забывал сию фузею почистить, то все, сплошные недосылы!
А особенно доставляло, когда при четких попаданиях по большим попперам на дистанциях больше 70 метров, последние только звенели и покачивались, но не падали. И тут же начинались крики, что поппер не калиброван, неисправность оборудования, перестрел давай и т.д.(хотя справедливости ради на ак 5,45 такое тоже частенько случалось, но их хозяева почему то не бычили). В то время, как 7,62х39 валил попперы всегда в не зависимости от места попадания:-)
Еще прикалывало, когда по тарелке 30х30 см висящей на дистанции 250 м некоторые из арок с оптикой высаживали по два магазина на 30 и не попадали, а парни с акм и сайгами и открытых прицельных били её с первого выстрела.
Короче все имхо, но АК в 7,62х39 наше все:-)

[Кедр]

Фотоотчет оттуда http://www.lovchiy-plus.ru/photo/88

[GYKTY_87]

Чё такое М-4? и клоны?

[GYKTY_87]

223 и 308 предпочтительнее пишут специалисты. На перезаряде по времени выигрывают у АКМ патрона типо. Хотя пуля 7,62х39 видимо тяжелее и валит увереннее. Вот и верь знатокам из инета.

[пупок]

есть вроде тема-помониторьте)
http://samarahunter.ru/forums/showthread.php?t=3195

[Кедр]

Чё такое М-4? и клоны?
М-4 это винтовка стоящая на вооружении армии США, потомок М-16. Кал. 5.56х45
А её клоны это винтовки на её базе, типа AR-15, ADC, ВПО-140 и им подобных, коих не сметное количество.

223 и 308 предпочтительнее пишут специалисты
Имеете ввиду меньшую отдачу?
223 это гражданский 5,56х45, ну так у ак-74 5,45 импульс отдачи еще меньше, и что?:-)
А 308 это 7,62х51 вообще винтовочный, и отдача там гораздо сильнее чем в 39-м патроне.

И вообще по останавливающему действию, люди работавшие по биоцелям обдолбанным героином, говорят, что 5,45 бывало до 10 патронов уходило, в то время как 7,62х39 достаточно было двух.

[GYKTY_87]

Сегодня пол дня на Ловчем. Анат Фёдорович пристрелял коллиматор Кобру на мою Сайгу 20К так , что пулей на 40 м. из 6 выстрелов 4 десятки. Что-то там даже часовой отверткой колдовал. Потом говорит-садись сам и стреляй. Сел, пальнул. 9,8 и 4 десятки! Ну дед - СПЕЦ! Если кого интересует результат стрельбы - реально рекомендую. И не дорого. Пристреливает вообще всё, что стреляет.

[GYKTY_87]

Парни порекомендуйте 12К для практики. Вепря и Сайгу не предлагать. Бюджет ограничен есно.
Даже могу прикупить если есть предложения.

[пупок]

саёгу 12 нормалную можно в районе 10-15-ти найти..если бюджет меньше 10-ки-только помпа...

[GYKTY_87]

СУВЖ СПС за совет. Но! Саёгу обкатал 20К. Саёга уже не интересна. Либо ПА либо PUMP. Ищу варианты. Жду предложений.

[Корбан]

Либо ПА либо PUMP. Ищу варианты. Жду предложений.
посмотрите в этой теме
http://forum.guns.ru/forummessage/128/993186-7.html

[Wolf Jäger]

Тут Реаним продавал свой Винчестер Дефендер - очень хороший вариант за 22 вроде он его отдавал. Не помню точно.

[GYKTY_87]

СПС за Бенелли. Я в курсе. Смущает поддутие. Винч кажется ствол 18 дюймов. Маловат. Хотя бы на 26.

[Жигулёвское небо]

Если решите реально заниматься, Сайга-20 точно не пойдет для этого.
Это почему же?
У неё единственный минус - отсутствует горловина магазина, даже в опциях.
В остальном же она даже удобнее (ИМХО) чем двенашка.
Хотя уже присматриваюсь к МР-155,12/76-710
Вот это точно мало подходит для практики, потому как сливает сайгообразным по скорости заряжания.

[Жигулёвское небо]

Парни порекомендуйте 12К для практики. Вепря и Сайгу не предлагать. Бюджет ограничен есно.
Ну тогда в полуавто делать нечего, только в помпе (отдельная категория). В помпе самое простое и надёжное МР-133, можно ИЖ-81 в варианте с длинным магазином (редкость).
И то и другое лучше в раскладушке (с пистолеткой проще перехватывать).
МуРка обойдётся где то в 10-12 тыс, ИЖ - 5-7тыс руб.
Ещё где то 2 тыс на МуРку обойдётся удлиннитель магазина, потому как с ёмкостью менее 8 патронов в практике делать нечего.
Брать лучше из-под охотников или охранников - у них настрел смешной.
Вобще ружжо для практики должно быть надёжным и дешовым.
Потому как настрелы там огромные, и ресурс заканчивается оч быстро. Иномарку будет банально жалко.

[Кедр]

Это почему же?
У неё единственный минус - отсутствует горловина магазина, даже в опциях.
В остальном же она даже удобнее (ИМХО) чем двенашка.
1) Фактор мощности стоит на грани допустимого по правилам, патроны со слабой навеской не пройдут.
2) Попперы от 12К будут падать гораздо увереннее, чем от 20К.
3) Цена патрона 12 ниже, и его всегда можно докупить на соревнованиях в отличии от 20.
4) Нет ни горловины под магазины, ни магазинов на 10, ни ДТК нормальных под неё.

Вывод - если сильно хочется, то на клубных матчах вполне можно пострелять для души, но полноценно соревноваться с 12К не получится.

[Кедр]

Парни порекомендуйте 12К для практики. Вепря и Сайгу не предлагать. Бюджет ограничен есно.
Даже могу прикупить если есть предложения.
Для начала нужно определить в каком классе Вам именно НРАВИТСЯ стрелять. А покупать ружьё по принципу подешевле имхо не стоит. Меня вот, к примеру, помпа ну вообще не прикалывает, п/а с подствольным магазином еще ничо, но тоже не айс, заряжать относительно долго(хотя для охоты в самый раз). Полуавтоматы с коробчатым отъемным магазином самое эффективное оружие в настоящее время, поэтому с него и стреляю. Всё имхо конечно. А то, в тяге к прекрасному, или как изъе*нуться посильней, вон уже из АКМ начали помпу делать путем заваривания газоотвода. Ну полный алес... С такими темпами, скоро начнут в попперы копья бросать, нуачо:)

Но если реально готовы и НРАВИТСЯ стрелять в стандартном классе или стандарт-мануале, при этом не дорого - МР-153/155 или МР-133 однозначно ваш выбор - стоят не дорого, пилить не жалко, ресурс ствола большой, детали УСМ тоже копейки и в каждом лабазе, удлинители магазина тоже дешевые и беспроблемные.

[Жигулёвское небо]

1) Фактор мощности стоит на грани допустимого по правилам, патроны со слабой навеской не пройдут.
2) Попперы от 12К будут падать гораздо увереннее, чем от 20К.
3) Цена патрона 12 ниже, и его всегда можно докупить на соревнованиях в отличии от 20.
4) Нет ни горловины под магазины, ни магазинов на 10, ни ДТК нормальных под неё.
1. Мощьности за глаза, по правилам проходит? - Проходит.
2. Поперы падают, все, этого достаточно.
3. Вопрос спорный, особенно если самокрутить.
4. Ну тык магазины 10-ки вобще только к Вепрю и Сайге-030 бывают.

[Кедр]

1. Мощьности за глаза, по правилам проходит? - Проходит.
2. Поперы падают, все, этого достаточно.
3. Вопрос спорный, особенно если самокрутить.
4. Ну тык магазины 10-ки вобще только к Вепрю и Сайге-030 бывают.
За живое задел, да? :)
Ну ладно, поспорим:
1. Будем считать проходят(уточни пожалуйста какая масса дроби в спортинговом патроне у 20К и её скорость, подсчитаю фактор точнее)
2. Падают то падают, они могут и от мелкашки упасть. Вопрос как быстро и с какой стабильностью. Бывает спортинговая навеска в 12К в 24 гр толкнет поппер, он поооотихоньку начинает заваливаться, а стрелок стоит и смотрит-ждет, теряя доли секунд, упадет или все таки вернется назад, и бежит к другой, в то время как 32 гр буквально сносит его.
3. Ой не надо про самокрут:) Готов 400-500 патронов закрутить вечерком и бахнуть их в течении дня-двух на соревнованиях? Не, если конечно прогрессивный пресс стоит и время есть, то не вопрос, а так... Я как то в начале пробовал, но потом понял - ну его нафиг, слишком большие трудозатраты если делать все как положено(а если на от*бись то начинаются сюрпризы в виде клинов), проще по 10 руб купить(а бывало и по 7,60 урывали) заводские. Для охоты другое дело, но там и кол-во совсем другое нужно.
4. А не имея 10, ты всё время будешь на перезарядке пролетать. Говорю из собственного опыта, сам сначал с 8-ками стрелял, ну не нравятся мне эти рога на 10, но пришлось перейти, против фактов не попрешь...

Еще раз мое имхо - если Есть Сайга-20К, то для души пострелять можно, и нужно, чтобы понять что такое IPSC.

[Жигулёвское небо]

За живое задел, да?
Ни в коем случае.
Еще раз мое имхо - если Есть Сайга-20К, то для души пострелять можно, и нужно, чтобы понять что такое IPSC.
И я о том же.

[GYKTY_87]

СПАСИБО ПАРНИ! В вашем споре очень много здравого. Понял одно - начинать надо с малого, а дальше как попрёт. Пока борюсь с не выбросом гильзы. Думаю поборю. Ну а дальше как ляжет.

[Жигулёвское небо]

Пока борюсь с не выбросом гильзы.
Печная труба? Или повторный досыл?
Просто все эти болячки давно изучены.
У меня например было что гильза ударялась о прицел и залетала обратно в коробку.
Чуть сдвинул прицел и всё Ок.
Так же у меня пружины обрезаны, в восьмёрке вдвое.

[GYKTY_87]

И труба и досыл второй. Всё имеем. Грешу на газоотводный мех-м. С магазина всё почистил. После 100 выстрелов разобрал газоотводник , а там всё в какой-то мелкой хрени. Типа соскобы краски чёрной. Поршень шомполом с трудом выбил. Всё поправил, смазал. Жду выезда "на пострелять". Пружины обрезал. Подаватель магазина и нижнюю часть тоже. Теперь в 5 местный легко 6 патронов входит.

[Жигулёвское небо]

После 100 выстрелов разобрал газоотводник , а там всё в какой-то мелкой хрени. Типа соскобы краски чёрной. Поршень шомполом с трудом выбил. Всё поправил, смазал.
Во-первых, Сайга когого года? До 98-го в газовом двигателе небыло отверстия сброса газов (через него вылетает большинство мусора).
Во-вторых каков настрел? Со временнем у края газоотводных отверстий в стволе, появляется заусенец, это вызвано тем что хром гораздо твёрже металла находящегося под ним. Тот метал со временем изнашивается, а хром нет, и на краю отверстий в сторону дульного среза образуется как бы скребок, который снимает стружку с пластиковых пыжей. Стружка эта прессуется на поршне об регулятор (если отверстия нет).
Я от такого избавился путём спиливания краёв отверстий в сторону дульного среза проволочной алмазной пилкой, от лобзика.
Операция муторная, но оч действенная. Колличество стружки уменьшилось в 10 раз примерно.
Ещё оч полезно смазывать поршень, регулятор и толкатель моторным масло (лучше синтетикой), обильно и не стирая при сборке.
Тогда даже через 200-300 выстрелов всё легко разбирается.

[GYKTY_87]

Прежде всего Спасибо за внимание к моей скромной персоне. Год ствола-2014. Настрел 250 патронов. Про волшебные свойства моторного масла читал в Ваших других сообщениях. С чем полностью с Вами согласен. Почистил газоотводные отверстия в стволе. Их 4 штуки нащупал скрепкой. С трудом пробил. Осталось выбрать время и отстреляться. Дальше будем действовать по ситуации. Имею слабость- люблю возиться с оружием. Поэтому все проблемы в удовольствие.

[ИЛЬИЧ]

20-го июня планировался этап кубка области, но видимо не будет. Я все равно собираюсь пострелять с МР 153. Может кто захочет присоединиться, выйдет дешевле и веселей. Часам к 10-ти собираюсь.

[GYKTY_87]

Я бы со всей душой! Но на эти выходные жутко занят. Семья- так сказать. Но могу среди недели. Практически в любой день. Важно заранее спланировать.

[ИЛЬИЧ]

Но могу среди недели. Практически в любой день. Важно заранее спланировать.

Я принципе возможно, во второй половине. Только я наоборот заранее не могу планировать, зависит от загруженности на работе.

[GYKTY_87]

Я во второй не могу. От Самары далековато. Пока туда-сюда, то- да -сё, очень всё долго происходит. Но о выезде буду сообщать заранее. А там , как сложится. Может кто ещё захочет.