Права работников охотхозяйства. [Архив] - Форум «Самарского Охотника»

Просмотр полной версии : Права работников охотхозяйства.

Страницы : [1] 2

ТВС

11.01.2016, 12:57

Не нашел в какой теме задать вопрос. Тема возникла из-за постоянной проверки со стороны работников охотхозяйства. Честно, надоело уже и мешает это охоте и портит настроение. Вот и создал эту! Да и в инете не нашел. Только старые документы и комментария. А за два года наверняка много изменений внесли. Но подходящих документов не нашел. Да и в департамент нет желание писать с этим вопросом. Комрады подскажите, пожалуйста, какие имеет права егерь, директор охотхозяйства по остановке транспортного средства, а так же проверки документов, оружия, и осмотра личных вещей в багажнике и ручной кладе. Короче, что я ему обязан показать из выше написанного.

gosha458

11.01.2016, 13:40

Егерь. не имеет право останавливать авто, осматривать, досматривать, обыскивать, проверять оружие.
имеет право проверить охот билет и путевку и то если сам для начала покажет документы
Охотовед. не имеет право останавливать авто, досматривать и обыскивать, проверять оружие. ( насчет оружия точно не помню, но я не даю )
имеет право проверить охот билет, путевку. осмотреть авто
Охотинспектор. не имеет право останавливать авто, досматривать, обыскивать.
имеет право проверить охот билет и путевку, разрешение на оружие, сверить номер на оружие. осмотреть авто
Остановить авто имеет право только сотрудник полиции и то для этого нужны основания.
Сотрудник полиции имеет право на осмотр авто, ( визуальный осмотр авто ) то есть посмотреть через закрытые окна и двери.
так же сотрудник полиции имеет право на досмотр авто, если у него есть на это основания. для этого сотрудник полиции находит двух понятых, составляет протокол досмотра, вы сами открываете двери, багажник. а сотрудник полиции смотрит, если у вас в багажники или в салоне есть сумки, рюкзаки и т.д. сотрудник полиции не может их вскрыть, так же не может проверить ваши карманы и т.д. так как это уже обыск, а для обыска нужны санкции прокурора

ТВС

11.01.2016, 13:57

Спасибо за Вашу информацию! Вот директор охотхозяйства утверждает, что имеет право. Со словами откуда вы это берете, что не имею право тебя останавливать и всё выше написанное проверять. . Читайте закон, сказал он, по моему 80-какой-то. А охотинспекция на ниве подрезает и с камерой и удостоверением выбегают под машину. Осматривают её всю, даже под сиденья лезут. Вот как то так. И уже не первый раз. И так нас с открытия терроризируют. Хоть жалобу пиши!

samara

11.01.2016, 14:02

ТВС,Встречно снимайте на камеру и отправляйте с жалобой в деп.По головке иx не погладят.На каждом совещании про соблюдение закона говорят.

ТВС

11.01.2016, 14:04

Вот, что сейчас нашел в Инете.
В соответствии с Приказом Министерства природных ресурсов РФ от 27 апреля 2001 г. N 369 "О должностных лицах Министерства природных ресурсов Российской Федерации, осуществляющих полномочия по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания":
осуществляют полномочия по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания и пользуются правами, предусмотренными статьей 31 Федерального закона "О животном мире", следующие должностные лица:
• главные государственные инспекторы и их заместители, старшие, участковые и государственные инспекторы по охране территорий государственных природных заповедников и национальных парков, государственные инспекторы по охране территорий государственных природных заповедников и национальных парков;
• должностные лица, осуществляющие охрану государственных природных заказников и других особо охраняемых природных территорий, находящихся в ведении МПР России;
• директора лесхозов, главные лесничии, начальники отделов, специалисты, ведающие вопросами охраны и использования объектов животного мира на землях лесного фонда, лесничии, помощники лесничих, мастера леса, лесники, егеря.

На подведомственной ему территории, егерь:

1. Ведет учет численности охотничьих животных.
2. Осуществляет надзор за соблюдением правил охоты.
3. Организует и проводит охранные мероприятия совместно с общественными охотничьими инспекторами.
4. Проводит мероприятия по регулированию численности диких животных (уничтожает вредных животных).
5. Охраняет охотничьи угодья.

Егерь, в соответствии с установленными государством полномочиями, может иметь право:
• Проверять документы, разрешающие осуществлять пользование животным миром, находиться на особо охраняемой территории (акватории), а также разрешения органов внутренних дел на хранение и ношение огнестрельного оружия;
• Задерживать нарушителей законодательства об охране и использовании животного мира и среды его обитания, составлять протоколы на совершенные ими правонарушения и доставлять указанных нарушителей в правоохранительные органы;
• Производить досмотр вещей и личный досмотр задержанных лиц, остановку и досмотр транспортных средств, проверку оружия и других орудий добывания объектов животного мира, полученной от них продукции, в том числе и во время ее транспортировки, в местах складирования и переработки;
• Изымать у нарушителей незаконно добытую продукцию, оружие и другие орудия добывания объектов животного мира, в том числе транспортные средства, а также соответствующие документы с оформлением изъятия в установленном порядке;
• Хранить и носить служебное огнестрельное оружие и специальные средства при исполнении служебных обязанностей;
• Применять в установленном порядке физическую силу, специальные средства - наручники, резиновые палки, слезоточивый газ, устройства для принудительной остановки транспорта, служебных собак и огнестрельное оружие.
Подчиняется егерь своему непосредственному начальству, а работа его относится к ведению Министерства сельского хозяйства Российской Федерации; Территориальных органов в области охраны, контроля и регулирования, использования объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, и среды их обитания; государственных природных заказников; лесхозов.

Права егеря - сотрудника охотхозяйства

Егерь охотхозяйства может иметь любые права, установленные его должностной инструкцией, но, естественно, он не может быть приравнен к охотинспектору или тем более сотруднику милиции.

Егерь частной организации (охотхозяйства) не может составлять протоколы на месте или изымать оружие, но он может проверить документы охотника и в том случае, если посчитает что охотник совершил какое-либо правонарушение, егерь может задержать охотника до приезда сотрудников милиции или госинспекторов, которые уже, в свою очередь, смогут составить соответствующий протокол и произвести необходимые мероприятия.

В своей работе, егерь соблюдает нормы Российского законодательства и подчиняется:

1. Уставу общества охотников и рыболовов;
2. Основам гражданского и трудового законодательства;
3. Статьям Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, касающихся сроков, порядка составления протоколов, вынесения и вручения постановлений о наложении административных взысканий, о правах нарушителя, о правах и обязанностях должностных лиц органов, уполномоченных в области охраны, контроля и регулирования использования объектов животного мира, отношениях к объектам охоты и среды их обитания;
4. Закону «О животном мире»;
5. Закону «Об охоте и ведении охотничьего хозяйства»;
6. Иным законодательным актам.

ТВС

11.01.2016, 14:06

А если это муниципальное унитарное предприятие значит это не государственное учреждение?!

gosha458

11.01.2016, 14:42

вот когда в след раз подрезают, ****@ни машину ( если регистратор есть ), не сильно, так чуток и прям перед ними не выходя из машины звонишь в 02 и говоришь, караул, авто-подстава, бандиты с оружием напали. как минимум увидишь как намочит штаны инспектора, а лучше 112.

ТВС

11.01.2016, 14:53

:):):) боюсь я так не смогу. Я не скандальный. но терпеть уже нет и у меня желания. Они видят "колхозник" вот и "чудят".

kaiman

11.01.2016, 14:54

Легкий

11.01.2016, 15:00

Frenk001

11.01.2016, 18:25

Тоже вопрос возник. Давно терзают сомнения в том, что вообще может мне предъявить егерь, если я еду на машине по полю например?
Какие документы я ему должен показывать и зачем? Как он может у меня требовать путевку? Я может просто еду по полю и срезаю путь? Или просто выехал подышать воздухом свеженьким, а то что ружо лежит в багажнике он этого и знать не должен, а если и знает, то может я его просто транспортирую? Имею полное право транспортировать его где угодно, хоть по охот угодьям, хоть по городу.
Что мне будет если я не остановлюсь на просьбу егеря?
И пофиг что я буду хоть на машине, хоть на снегоходе, где в кофре лежит ружбайка.
Я имею право даже на трассе сотрудникам ГИБДД не останавливаться, если нет будки.
Если я правильно понимаю трактовку всех прав и обязанностей, то кто подкованнее окажется на встрече, тот и в выигрышной ситуации. Так чтоли?

kaiman

11.01.2016, 18:50

Сохраните этот документ у себя в удобном формате. Это бесплатно.
Составлена в ___ экз. Утверждаю
__________________________________
(инициалы, фамилия)

_________________________________ __________________________________
(наименование работодателя, (руководитель или иное лицо,

_________________________________ __________________________________
его организационно-правовая уполномоченное утверждать

_________________________________ __________________________________
форма, адрес, телефон, адрес должностную инструкцию)

_________________________________
электронной почты, ОГРН, ИНН/КПП) "___"_______________ _____ г.

"___"__________ _____ г. N ______ М.П.

ДОЛЖНОСТНАЯ ИНСТРУКЦИЯ
егеря <*>
__________________________________________
(наименование подразделения работодателя)

Разработчик: _________________
Согласовано: _________________
______________________________
Идентификатор электронной копии документа.

--------------------------------
<*> См. Квалификационный справочник профессий рабочих, которым устанавливаются месячные оклады" (утв. Постановлением Госкомтруда СССР, ВЦСПС от 20.02.1984 N 58/3-102).

(ПРЕАМБУЛА)

Настоящая должностная инструкция разработана и утверждена в соответствии с положениями Трудового кодекса Российской Федерации и иных нормативных актов, регулирующих трудовые правоотношения в Российской Федерации.

1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

1.1. Егерь (далее - "Работник") относится к рабочим.
1.2. Настоящая должностная инструкция определяет функциональные обязанности, права, обязанности, ответственность, условия работы, взаимоотношения (связи по должности) работника, критерии оценки его деловых качеств и результатов работы при выполнении работ по специальности и непосредственно на рабочем месте в "______________" (далее - "Работодатель").
1.3. Работник назначается на должность и освобождается от должности приказом Работодателя в установленном действующим трудовым законодательством порядке.
1.4. Работник подчиняется непосредственно ______________.
1.5. Работник должен знать:
правила охоты в области (крае, республике);
положения об егерском обходе (заказнике, охотничьем хозяйстве, производственном участке);
инструкции, приказы, распоряжения и другие руководящие материалы по ведению охотничьего хозяйства в районе, области (крае, республике);
границы егерского обхода, заказника, охотничьего хозяйства, производственного участка;
места обитания и концентрации охотничьих животных;
места посева и посадки кормовых и защитных растений;
расположение биотехнических сооружений;
способы учета и добычи диких животных;
правила натаски и нагонки охотничьих собак, техники безопасности при проведении охоты, проведения индивидуальных и коллективных охот;
порядок проведения биотехнических и воспроизводственных мероприятий;
способы борьбы с вредными животными.

2. ФУНКЦИОНАЛЬНЫЕ ОБЯЗАННОСТИ

2.1. Охрана диких животных в закрепленном обходе, заказнике, охотничьем хозяйстве, производственном участке от браконьерства.
2.2. Составление протоколов на нарушителей правил и сроков охоты.
2.2. Учет запасов кормов и подкормка диких животных.
2.3. Уничтожение вредных животных, предусмотренных местными правилами охоты.
2.4. Регистрация охотников в пределах закрепленного обхода (заказника, охотничьего хозяйства, производственного участка).
2.5. Проведение разъяснительной работы среди охотников и местного населения по вопросам охотничьего законодательства.
2.6. Организация и проведение индивидуальных и коллективных охот.

3. ПРАВА РАБОТНИКА

3.1. Работник имеет право на:
предоставление ему работы, обусловленной трудовым договором;
рабочее место, соответствующее государственным нормативным требованиям охраны труда и условиям, предусмотренным коллективным договором;
своевременную и в полном объеме выплату заработной платы в соответствии со своей квалификацией, сложностью труда, количеством и качеством выполненной работы;
отдых, обеспечиваемый установлением нормальной продолжительности рабочего времени, сокращенного рабочего времени для отдельных профессий и категорий работников, предоставлением еженедельных выходных дней, нерабочих праздничных дней, оплачиваемых ежегодных отпусков;
полную достоверную информацию об условиях труда и требованиях охраны труда на рабочем месте;
профессиональную подготовку, переподготовку и повышение своей квалификации в порядке, установленном Трудовым кодексом Российской Федерации и иными федеральными законами;
объединение, включая право на создание профессиональных союзов и вступление в них для защиты своих трудовых прав, свобод и законных интересов;
участие в управлении организацией в предусмотренных Трудовым кодексом Российской Федерации, иными федеральными законами и коллективным договором формах;
ведение коллективных переговоров и заключение коллективных договоров и соглашений через своих представителей, а также на информацию о выполнении коллективного договора, соглашений;
защиту своих трудовых прав, свобод и законных интересов всеми не запрещенными законом способами;
разрешение индивидуальных и коллективных трудовых споров, включая право на забастовку, в порядке, установленном Трудовым кодексом Российской Федерации, иными федеральными законами;
возмещение вреда, причиненного ему в связи с исполнением трудовых обязанностей, и компенсацию морального вреда в порядке, установленном Трудовым кодексом Российской Федерации, иными федеральными законами;
обязательное социальное страхование в случаях, предусмотренных федеральными законами;
получение материалов и документов, относящихся к своей деятельности;
взаимодействие с другими подразделениями Работодателя для решения оперативных вопросов своей профессиональной деятельности.

4. ОБЯЗАННОСТИ РАБОТНИКА

4.1. Работник обязан:
добросовестно исполнять свои трудовые обязанности, возложенные на него трудовым договором и должностной инструкцией;
соблюдать правила внутреннего трудового распорядка;
соблюдать трудовую дисциплину;
выполнять установленные нормы труда;
соблюдать требования по охране труда и обеспечению безопасности труда;
бережно относиться к имуществу Работодателя (в том числе к имуществу третьих лиц, находящемуся у Работодателя, если Работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества) и других работников;
незамедлительно сообщить Работодателю либо непосредственному руководителю о возникновении ситуации, представляющей угрозу жизни и здоровью людей, сохранности имущества работодателя (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у Работодателя, если Работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества).

5. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ РАБОТНИКА

5.1. Работник несет ответственность за:
Невыполнение своих обязанностей.
Недостоверную информацию о состоянии выполнения работы.
Невыполнение приказов, распоряжений и поручений Работодателя.
Нарушение правил техники безопасности и инструкции по охране труда, непринятие мер по пресечению выявленных нарушений правил техники безопасности, противопожарных и других правил, создающих угрозу деятельности Работодателя и его работникам.
Несоблюдение трудовой дисциплины.

6. УСЛОВИЯ РАБОТЫ

6.1. Режим работы Работника определяется в соответствии с Правилами внутреннего трудового распорядка, установленными у Работодателя.
6.2. В связи с производственной необходимостью Работник обязан выезжать в служебные командировки (в т.ч. местного значения).
6.3. Характеристики условий труда на рабочем месте: ____________________.
(При необходимости: 6.4. Работник ознакомлен с положением Работодателя о служебной и коммерческой тайне и обязуется ее не разглашать.
6.5. __________________________________________________ ________________
(дополнительные условия, не ухудшающие положение работника по

__________________________________________________ _________________________
сравнению с установленными трудовым законодательством и иными нормативными

__________________________________________________ _________________________
правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным

__________________________________________________ ________________________.
договором, соглашениями, локальными нормативными актами)

7. ВЗАИМООТНОШЕНИЯ (СВЯЗИ ПО ДОЛЖНОСТИ)

7.1. В работе Работник взаимодействует с _____________________________
(подразделения и работники,

__________________________________________________ _________________________
от которых он получает и которым передает материалы, информацию, их состав

__________________________________________________ ________________________.
и сроки передачи, с кем взаимодействует во время исполнения работы)

7.2. В аварийных ситуациях Работник взаимодействует с _________________
__________________________________________________ _________________________
(подразделения, ликвидирующие аварии

__________________________________________________ ________________________.
и последствия чрезвычайных происшествий)

7.3. В период временного отсутствия Работника его обязанности
возлагаются на _____________________________________.
(должность)

8. ОЦЕНКА ДЕЛОВЫХ КАЧЕСТВ РАБОТНИКА И РЕЗУЛЬТАТОВ ЕГО РАБОТЫ

8.1. Критериями оценки деловых качеств Работника являются:
квалификация;
стаж работы по специальности;
профессиональная компетентность, выразившаяся в лучшем качестве выполняемых работ;
уровень трудовой дисциплины;
способность адаптироваться к новой ситуации и применять новые подходы к решению возникающих проблем;
интенсивность труда (способность в короткие сроки справляться с большим объемом работы);
умение работать с документами;
способность в установленные сроки осваивать технические средства, повышающие производительность труда и качество работы;
производственная этика, стиль общения;
способность к творчеству, предприимчивость;
способность к адекватной самооценке;
проявление инициативы в работе, выполнение работы более высокой квалификации;
повышение индивидуальной выработки;
рационализаторские предложения;
практическая помощь вновь принятым работникам без закрепления наставничества соответствующим приказом;
высокая культура труда на конкретном рабочем месте.
8.2. Результаты работы и своевременность ее выполнения оцениваются по следующим критериям:
результаты, достигнутые Работником при исполнении обязанностей, предусмотренных должностной инструкцией и трудовым договором;
качество законченной работы;
своевременность выполнения должностных обязанностей.
выполнение нормированных заданий, уровень производительности труда;
8.3. Оценка деловых качеств и результатов работы проводятся на основе объективных показателей, мотивированного мнения непосредственного руководителя и коллег.

Должностная инструкция разработана на основании _______________________
(наименование,

__________________________________________________ ________________________.
номер и дата документа)

Начальник структурного подразделения ____________________/_____________
(Ф.И.О.) (подпись)
"___"____________ _____ г.

Согласовано:
юридическая служба ___________________________/_________________
(Ф.И.О.) (подпись)

"___"____________ _____ г.

С инструкцией ознакомлен(а): _________________________/_______________
(или: инструкцию получил(а)) (Ф.И.О.) (подпись)

"___"____________ _____ г.

gosha458

11.01.2016, 18:51

Интересно, это каким документом регламентировано ? Прям бы сделал себе распечатку и с собой носил
Читаем 3.3 ну и последнее слово я выделил красным.
1. Правила охоты (далее - Правила) устанавливают требования к осуществлению охоты и
сохранению охотничьих ресурсов (далее - охотничьи животные) на всей территории Российской
Федерации.
2. Настоящие Правила не распространяются на отношения, связанные с использованием и
защитой диких животных, содержащихся в неволе и находящихся в собственности юридических
лиц, индивидуальных предпринимателей, физических лиц в соответствии с законодательством
Российской Федерации.
3. При осуществлении охоты охотник обязан:
3.1. соблюдать настоящие Правила;
3.2. иметь при себе:
а) охотничий билет;
б) в случае осуществления охоты с охотничьим огнестрельным и (или) пневматическим
оружием разрешение на хранение и ношение охотничьего оружия, в соответствии с Федеральным
законом от 13 декабря 1996 года № 150-ФЗ "Об оружии" (Собрание законодательства Российской
Федерации, 1996, № 51, ст. 5681; 1998, № 30, ст. 3613; № 31, ст. 3834; № 51, ст. 6269; 1999, № 47,
ст. 5612; 2000, № 16, ст. 1640; 2001, № 31, ст. 3171; № 33, ст. 3435; № 49, ст. 4558; 2002, № 26, ст.
2516; № 30, ст. 3029; 2003, № 2, ст. 167; № 27, ст. 2700; № 50, ст. 4856; 2004, № 18, ст. 1683; № 27,
ст. 2711; 2006, № 31, ст. 3420; 2007, № 1, ст. 21; № 32, ст. 4121; 2008, № 10, ст. 900; № 52, ст. 6227;
2009, № 1, ст. 17; № 7, ст. 770; № 11, ст. 1261; № 30, ст. 3735; 2010, № 14, ст. 1554, ст. 1555; № 23,
ст. 2793);
в) в случае осуществления охоты в общедоступных охотничьих угодьях разрешение на
добычу охотничьих ресурсов, выданное в установленном порядке;
г) в случае осуществления охоты в закрепленных охотничьих угодьях разрешение на добычу
охотничьих ресурсов, выданное в установленном порядке, и путевку, в случаях, предусмотренных
Федеральным законом от 24 июля 2009 г. № 209-ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих
ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
(далее - Федеральный закон об охоте) (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009,
№ 30, ст. 3735; 2009, № 52, ст. 6441, ст. 6450; 2010, № 23, ст. 2793);
д) в случае осуществления охоты на иных территориях, являющихся средой обитания
охотничьих животных, разрешение на добычу охотничьих ресурсов, выданное уполномоченными
в соответствии с законодательством Российской Федерации органами государственной власти или
природоохранными учреждениями в установленном порядке;
е) в случае осуществления охоты с ловчими птицами разрешение на содержание и
разведение в полувольных условиях или искусственно созданной среде обитания, в соответствии с
Федеральным законом от 24 апреля 1995 года № 52-ФЗ "О животном мире" (далее - Федеральный
закон № 52-ФЗ) (Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, № 17, ст. 1462; 2003, №
46, ст. 4444; 2004, № 45, ст. 4377; 2005, № 1, ст. 25; 2006, № 1, ст. 10; № 52, ст. 5498; 2007, № 1, ст.
21; № 17, ст. 1933; № 50, ст. 6246; 2008, № 30, ст. 3616; № 49, ст. 5748; 2009, № 1, ст. 17; № 11, ст.
1261; № 30, ст. 3735; 2011, № 1, ст. 32; № 30, ст. 4590; № 48, ст. 6732);
(пп. "е" в ред. Приказа Минприроды России от 10.04.2012 № 98)
3.3. предъявлять по требованию должностных лиц уполномоченного органа
государственной власти, осуществляющего федеральный государственный охотничий надзор,
территориальных органов Федеральной службы по надзору в сфере природопользования и
государственных учреждений, находящихся в ведении органов исполнительной власти субъектов
Российской Федерации, за которыми Федеральным законом № 52-ФЗ закреплены функции по
охране, федеральному государственному надзору и регулированию использования объектов
животного мира и среды их обитания и других должностных лиц, уполномоченных в соответствии
с законодательством Российской Федерации, документы, указанные в пункте 3.2 настоящих
Правил, орудия охоты, продукцию охоты;
(п. 3.3 в ред. Приказа Минприроды России от 10.04.2012 № 98)
3.3.1. предъявлять по требованию производственного охотничьего инспектора,
уполномоченного осуществлять производственный охотничий контроль, по предъявлении им
удостоверения производственного охотничьего инспектора документы, указанные в подпунктах
"а", "б" и "г" пункта 3.2 настоящих Правил, а также вещи, находящиеся при себе (в том числе
орудия охоты, продукцию охоты), и транспортные средства для их осмотра <*>.
(п. 3.3.1 в ред. Приказа Минприроды России от 10.12.2013 № 581)

kaiman

11.01.2016, 18:52

Обязанности егеря и гос.инспектора
20 марта 2012 - Nedved94
ЕГЕРЬ

Для начала, пожалуй, стоит пояснить, что егерь - это должность.

Егерь может работать как в лесхозе (территориальном органе Федерального органа управления лесным хозяйством), так и в охотхозяйстве (частном охотничьем предприятии). Соответственно, один егерь будет должностным лицом со всеми соответствующими правами и обязанностями, а другой - обычным наемным работником.

Отсюда и путаница - охотники всех егерей гребут под одну гребенку, но это ошибка. Надо понимать, что сотрудник лесхоза - официальное лицо, а сотрудник охотхозяйства - частное, т.е., один егерь работает в госоргане, а другой в частном, негосударственном предприятии.

Права егеря - сотрудника лесхоза (и иного территориального органа Федерального органа управления лесным хозяйством)

Егерь – специалист, имеющий высшее профессиональное или среднее специальное образование и выполняющий свои обязанности на строго установленной территории охототдела, заказника, егерского обхода, воспроизводственного участка и т.п., с точными координатами, местонахождением и площадью подведомственной территории.

Егеря работают в лесхозах, лесхозах-техникумах, опытных и других специализированных лесхозах, в специализированных лесозащитных организациях и национальных парках.

Лесхоз, лесхоз-техникум, опытный и другие специализированные лесхозы Федеральной службы лесного хозяйства России являются территориальными органами федерального органа управления лесным хозяйством (Федеральной службы лесного хозяйства России).

В соответствии с Приказом Министерства природных ресурсов РФ от 27 апреля 2001 г. N 369 "О должностных лицах Министерства природных ресурсов Российской Федерации, осуществляющих полномочия по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания":
осуществляют полномочия по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания и пользуются правами, предусмотренными статьей 31 Федерального закона "О животном мире", следующие должностные лица:
• главные государственные инспекторы и их заместители, старшие, участковые и государственные инспекторы по охране территорий государственных природных заповедников и национальных парков, государственные инспекторы по охране территорий государственных природных заповедников и национальных парков;
• должностные лица, осуществляющие охрану государственных природных заказников и других особо охраняемых природных территорий, находящихся в ведении МПР России;
• директора лесхозов, главные лесничии, начальники отделов, специалисты, ведающие вопросами охраны и использования объектов животного мира на землях лесного фонда, лесничии, помощники лесничих, мастера леса, лесники, егеря.

На подведомственной ему территории, егерь:

1. Ведет учет численности охотничьих животных.
2. Осуществляет надзор за соблюдением правил охоты.
3. Организует и проводит охранные мероприятия совместно с общественными охотничьими инспекторами.
4. Проводит мероприятия по регулированию численности диких животных (уничтожает вредных животных).
5. Охраняет охотничьи угодья.

Егерь, в соответствии с установленными государством полномочиями, может иметь право:
• Проверять документы, разрешающие осуществлять пользование животным миром, находиться на особо охраняемой территории (акватории), а также разрешения органов внутренних дел на хранение и ношение огнестрельного оружия;
• Задерживать нарушителей законодательства об охране и использовании животного мира и среды его обитания, составлять протоколы на совершенные ими правонарушения и доставлять указанных нарушителей в правоохранительные органы;
• Производить досмотр вещей и личный досмотр задержанных лиц, остановку и досмотр транспортных средств, проверку оружия и других орудий добывания объектов животного мира, полученной от них продукции, в том числе и во время ее транспортировки, в местах складирования и переработки;
• Изымать у нарушителей незаконно добытую продукцию, оружие и другие орудия добывания объектов животного мира, в том числе транспортные средства, а также соответствующие документы с оформлением изъятия в установленном порядке;
• Хранить и носить служебное огнестрельное оружие и специальные средства при исполнении служебных обязанностей;
• Применять в установленном порядке физическую силу, специальные средства - наручники, резиновые палки, слезоточивый газ, устройства для принудительной остановки транспорта, служебных собак и огнестрельное оружие.
Подчиняется егерь своему непосредственному начальству, а работа его относится к ведению Министерства сельского хозяйства Российской Федерации; Территориальных органов в области охраны, контроля и регулирования, использования объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, и среды их обитания; государственных природных заказников; лесхозов.

Права егеря - сотрудника охотхозяйства

Егерь охотхозяйства может иметь любые права, установленные его должностной инструкцией, но, естественно, он не может быть приравнен к охотинспектору или тем более сотруднику милиции.

Егерь частной организации (охотхозяйства) не может составлять протоколы на месте или изымать оружие, но он может проверить документы охотника и в том случае, если посчитает что охотник совершил какое-либо правонарушение, егерь может задержать охотника до приезда сотрудников милиции или госинспекторов, которые уже, в свою очередь, смогут составить соответствующий протокол и произвести необходимые мероприятия.

В своей работе, егерь соблюдает нормы Российского законодательства и подчиняется:

1. Уставу общества охотников и рыболовов;
2. Основам гражданского и трудового законодательства;
3. Статьям Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, касающихся сроков, порядка составления протоколов, вынесения и вручения постановлений о наложении административных взысканий, о правах нарушителя, о правах и обязанностях должностных лиц органов, уполномоченных в области охраны, контроля и регулирования использования объектов животного мира, отношениях к объектам охоты и среды их обитания;
4. Закону «О животном мире»;
5. Закону «Об охоте и ведении охотничьего хозяйства»;
6. Иным законодательным актам.

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ИНСПЕКТОР (охотовед)

Государственные инспектора осуществляют мероприятия по использованию, воспроизводству, охране и защите лесов.
Государственный инспектор имеет право:

1. Проверять у лиц, находящихся на территории государственного природного заповедника, документы на право пребывания на этой территории;
2. Проверять документы на право осуществления деятельности в области природопользования и иной деятельности на прилегающей к территории государственного природного заповедника территории охранной зоны;
3. Задерживать лиц, нарушивших законодательство Российской Федерации об особо охраняемых природных территориях, на территории государственного природного заповедника и его охранной зоны и доставлять указанных нарушителей в правоохранительные органы;
4. Направлять материалы о привлечении лиц, виновных в нарушениях установленного режима государственного природного заповедника, к административной ответственности;
5. Изымать у нарушителей законодательства Российской Федерации об особо охраняемых природных территориях продукцию и орудия незаконного природопользования, транспортные средства, а также соответствующие документы;
6. Производить на территории государственного природного заповедника и его охранной зоны досмотр транспортных средств и личных вещей;
7. Беспрепятственно посещать любые объекты, находящиеся на территории государственного природного заповедника и его охранной зоны, для проверки соблюдения требований законодательства Российской Федерации об особо охраняемых природных территориях;
8. Хранить и носить специальные средства и служебное оружие, а также разрешенное в качестве указанного оружия гражданское оружие самообороны и охотничье огнестрельное оружие;
9. Применять физическую силу, специальные средства, служебное оружие, а также разрешенное в качестве указанного оружия гражданское оружие самообороны и охотничье огнестрельное оружие.
10. Налагать административные взыскания за нарушения законодательства Российской Федерации об особо охраняемых природных территориях;
11. Предъявлять иски физическим и юридическим лицам о взыскании в пользу государственного природного заповедника средств в счет возмещения ущерба, нанесенного природным комплексам и объектам соответствующего заповедника, а также его охранной зоны и других подконтрольных территорий в результате нарушения установленного режима.

Государственный инспектор при исполнении служебных обязанностей имеет право применять в установленном порядке специальные средства: наручники, резиновые палки, слезоточивый газ, устройства для принудительной остановки транспорта, а также использовать служебных собак.
Государственному инспектору разрешается ношение служебного огнестрельного оружия при исполнении служебных обязанностей.
Государственный инспектор пользуется также всеми правами должностного лица государственной лесной охраны и других специально уполномоченных государственных органов в области охраны окружающей природной среды.
(КоАП, Положение о государственном контроле в области охраны, воспроизводства и использования объектов животного мира и среды их обитания (утв. постановлением Правительства РФ от 10 ноября 2008 г. N 843), Приказ Минсельхозпрода РФ от 22 октября 1997 г. N 438 "Об утверждении типового Положения о территориальном управлении по охране охотничьих ресурсов".)

МЕРЫ ОБЕСПЕЧЕНИЯ
Доставление

Доставление, то есть принудительное препровождение охотника в целях составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения, осуществляется должностными лицами органов, на которые возложен надзор или контроль за соблюдением законодательства в области охраны окружающей среды, лесного законодательства, законодательства о животном мире. (п. 6 ст. 27.2. КоАП)
О доставлении должен составляться протокол либо делаться соответствующая запись в протоколе об административном правонарушении или в протоколе об административном задержании.
Копия протокола о доставлении вручается охотнику по его просьбе. Соответственно, не забывайте попросить данную копию, а то ее "забудут" вам отдать.
Досмотр вещей охотника

В исключительных случаях при наличии достаточных оснований полагать, что при охотнике находится оружие или иные предметы, используемые в качестве оружия, личный досмотр, досмотр вещей, могут быть осуществлены без понятых.

О личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при охотнике, составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе о доставлении или в протоколе об административном задержании.

Госинспектор или иное должностное лицо может досмотреть вещи.

Изъятие вещей, оружия

Изъятие оружия, вещей и документов, осуществляется должностными лицами органов, на которые возложен надзор или контроль за соблюдением законодательства в области охраны окружающей среды, лесного законодательства, законодательства о животном мире (охотинспекторами, гос.егерями), в присутствии двух понятых.

Т.е. ни один егерь лесхоза или даже охотинспектор не может изъять оружие единолично, без присутствия двух понятых. Понятые - люди, которые не являются охотинспекторами или егерями или иными должностными лицами, находящимися при исполнении или заинтересованными в исходе дела.

Об изъятии вещей и документов составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе о доставлении, в протоколе осмотра места совершения административного правонарушения или в протоколе об административном задержании.
Теги: инспектор, егерь

gosha458

11.01.2016, 18:53

я думаю у всех есть гугл, яндекс и т.д.
там можно посмотреть чем отличаются друг от друга, осмотр, досмотр и обыск

kaiman

11.01.2016, 18:53

так что если это государственный егерь, он имеет право и останавливать и задерживать!:friends:

kaiman

11.01.2016, 18:55

gosha458,
так надо читать там, и здесь не заниматься выяснением и догадками! разве не так?

gosha458

11.01.2016, 18:59

gosha458,
так надо читать там, и здесь не заниматься выяснением и догадками! разве не так?

Согласен что нужно читать и тут и там, но не согласен что кто посторонний может останавливать авто, я например не остановлюсь даже без оружия. что мне в такой момент предъявят? не остановка транспортирного средства должностному лицу?

kaiman

11.01.2016, 19:07

Павел

11.01.2016, 19:13

Егерь - в законе об охоте нет такого :) Есть понятия государственный надзор, и есть производственный контроль.
Контроль это работники юриков и ИПншников, егеря, лесники, грибники ... хоть копатели червей, главное прошедших проверку в надзорном, и вот что они имеют право:
7. Производственные охотничьи инспектора вправе:
1) проверять по предъявлении удостоверения производственного охотничьего инспектора выполнение требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, в том числе соблюдение правил охоты и параметров осуществления охоты, установленных в соответствии с настоящим Федеральным законом и законами субъектов Российской Федерации, норм в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, а также наличие охотничьего билета, путевки, разрешения на добычу охотничьих ресурсов и разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия;
2) производить по предъявлении удостоверения производственного охотничьего инспектора при наличии достаточных данных о нарушениях требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов лицом, находящимся в границах охотничьего угодья, осмотр вещей, находящихся при указанном лице (в том числе орудий охоты, продукции охоты), остановку и осмотр транспортных средств без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей, транспортных средств и их частей;
3) в ходе осмотра вещей и транспортных средств, указанных в пункте 2 настоящей части, использовать средства фото- и видеофиксации;
4) в случае выявления нарушений требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, содержащих признаки административного правонарушения или преступления, а также в случае причинения вреда охотничьим ресурсам и среде их обитания юридическими лицами и гражданами при осуществлении ими охоты в границах охотничьего угодья составлять акты о наличии признаков административного правонарушения или преступления, связанных с нарушением законодательства Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов (далее - акт);
5) сообщать о готовящемся или совершенном правонарушении или преступлении, связанных с нарушением законодательства Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, в соответствующие органы государственного надзора или органы внутренних дел и направлять в указанные органы необходимые материалы.

gosha458

11.01.2016, 19:17

ну как? выедите по полю или вдоль посадки навстречу машина или сзади догоняет? остановились,перекинулись кто где шерстил и поехали дальше, если это охотник. если работник лесного хозяйства - он показал мандат , вы свой и поехали дальше! в чем не пойму проблема?

Леха, проблем то нету. автор темы спросил, ему ответили)
согласен что не трудно показать документы и т.д. но порой так бывает борзят, аж жесть. вылетая и перекрывная дорогу, стоять бояться! тогда смело в окно иди на ....й и все. но в основном охот инспектора и т.д. нормальные и адекватные :drinks:

kaiman

11.01.2016, 19:18

Павел,
егерь - это должность, как и тракторист.
производственный контроль??? в гос системе? не слышал.
наверное внутри хозяйства это охотовед, егерь, и директор охотхозяйства.
а внешние кто может проверять из вне, это инспектора, у которых есть спец рейды по хозяйствам. работающие от депортамента.

gosha458

11.01.2016, 19:21

Павел

11.01.2016, 19:24

ссылку можно на источник. я так понимаю там написано, какой приказ и от какого числа
Это закон об охоте : надзор статья 40, контроль 41.

Павел

11.01.2016, 19:26

kaiman

11.01.2016, 19:33

да и вообще я бы посоветовал знакомится с работниками. всегда пригодится и время экономите. а так дело каждого.

Хуа-цяо

11.01.2016, 19:35

И главное у них должно быть удостоверение производственного охотничьего инспектора. Без него егерь просто мужик в лесу...

Но я всегда показываю бумаги, что тут такого.

ТВС

13.01.2016, 07:42

вот ссылка на консультант. там есть ссылки на правоприменительную практику , но у меня нет ком. версии, если у кого есть , кидайте текст, мне вот очень интересно.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_89923/0e23a4a131a7e0daf0b5e75b78624bf18e155ef2/

Спасибо. Всё теперь предельно понятно. первое, что я должен увидеть это удостоверение и нагрудный знак. Надеюсь там, в удостоверении, указан срок его действия. Если удостоверения нет можно посылать в эротическое путешествие! :)

ТВС

13.01.2016, 07:47

Я вот теперь не верю, что вот подрезают, с оружием. Подрезать человек будет вас, если вы не остановились на просьбу. А вы не будите останавливатся, если рыльце в пушку или вы бухой и очень "значемый человек". В других случаях вы останавливаетесь и у вас просто проверяют документы и разъезжаются все в свои стороны.
Что бы вас во вранье не обвинили, снимайте на камеру и выкладывайте. А если нет камеры, то можно читать газеты!😃

Поверьте так и было подрезали. Как минимум три свидетеля. За рулем был вообще не охотник. В салоне сидел, могу ошибаться в названии, почётный охотник. И так с уважаемыми людьми ......Они ему в сыны годятся. А у нас в стране бывший м...к получивший "бумажку" гос. образца превращается в короля мира!!!

Стрелец 163

05.04.2018, 12:39

Спрошу в этой теме.
В общем ситуация такая.
Сейчас брат пришел получать путевку у частника. Ему инспектор выписал. На своем листочке сделал пометку: привязка к ближайшему населенному пункту (указал село), написал и сказал брату, что можно охотиться на всех полях рядом с этим селом (ПЕРВЫЕ ДВА ДНЯ-ОБЯЗАТЕЛЬНО) , кроме кукурузного. Поле там не скошено тем более.
Там будет охотиться бригада "охотников" в т.ч. и из Депа. И мы им можем помешать.
Они в прошлом году там охотились. 5-6 машин. Двое охотников охотились на кукурузе, и кто-то еще стоял в посадке, пролетных гусей стреляли.
И не только, журавлям тоже досталось.

Имеет ли право охотпользователь указывать на каком поле мне сегодня охотиться?
Может ли он мне запретить охотиться на конкретном поле? И что он может предъявить мне, если я нарушу его просьбу?

Макар

05.04.2018, 14:10

Спрошу в этой теме.
И что он может предъявить мне, если я нарушу его просьбу?
Запретить может только на воспроизводственном участке. А так может подлянку какую то сделать.
Какой то дебильный частник. У нас сделал воспроизводственный участок, где есть всегда баклуша большая на поле и просит фермеров рядом сажать либо кукурузу либо озимые. Сами каждую весну там охотятся.

stress

05.04.2018, 15:50

путевку у частника.
МУП Защита? Они такие вещи практикуют. В 2009 если ехать из Красноармейского в Соляниху, вдоль канала, поставили на кукурузном поле тбл.прям на колышках. И два перца, на двух авто в гражданке охраняли поле.

Стрелец 163

05.04.2018, 16:01

stress,
в яблочко)))

вирус

06.04.2018, 06:45

Спрошу в этой теме.
И что он может предъявить мне, если я нарушу его просьбу?
Закрыть вам доступ в это хозяйство до скончания века .

stress

06.04.2018, 07:17

Закрыть вам доступ в это хозяйство до скончания века .
И не только, там деповские инспектора своеобразные...

Стрелец 163

06.04.2018, 09:48

Закрыть вам доступ в это хозяйство до скончания века .
Эт как? Не дадут путевку? Да и не обижусь:p

И не только
загадки?)))

В общем, по закону- ничего не могут предъявить. Ладно, вопрос закрыт. Посмотрим по ситуэйшен. Поля обширные, гряжь жирная, животы большие- тяжело будет идти.:cool:

stress

06.04.2018, 13:32

Посмотрим по ситуэйшен.
Если времени не жалко, можно просто испортить им охоту:-) :-) :-)

Стрелец 163

06.04.2018, 14:15

Если времени не жалко
да в том то и дело, что его мало. Всего 10 суток.
можно просто испортить им охоту:-) :-) :-)
ну я не из таких людей. Но могу ответить взаимностью)))

gosha458

06.04.2018, 14:58

Закрыть вам доступ в это хозяйство до скончания века .

На каком основание?
Просто так не имеют право отказать в путевке, предвзятое отношение? заявление в прокуратуру и все)

вирус

07.04.2018, 17:45

Да хотя бы -бланки кончились -прходите завтра:)
И ваша мотивация прокурорам?

DimOK

15.04.2019, 06:31

Дебюта у меня оказалось два этой весной на открытие, да же три. Первая весенняя охота, первый селезень шилохвости и первая встреча с охот. инспектором. Можно конечно очень много перечислять, но думаю это основные)
Встреча с охот инспектором прошла тихо-мирно, но вот просмотрев видео раз 10, засомневался. Ладно догадался телефон включить на запись, увидев его съемку. Так бы наверно забыл. В общем передаю я ему три требуемых документа. Он сразу – Оружие предъявите. Отвернулся, разрядил, поворачиваюсь к нему. Он мне – Разрешение на оружие предъявите. Я, не поддаваясь панике и не моргая – Я вам три документа давал. А у самого внутри аж задрожало. Он начал – Ой, может обронили? И начал прям суетиться и искать. Тут показывает мне под ноги и говорит – Вот оно! А я на нем стою сапогом. Ну слава богу, думаю. Да, говорю, обронили. Имея ввиду его. Подымаю и протягиваю. А сам думаю, я ж передавал ему прям в руки ТРИ документа. Ну ладно, думаю, может не заметил и обронил.
Вот что меня насторожило после просмотра. Смотрим скриншоты. Делаем выводы и делимся мнением.
П.С. Записывать однозначно со своей стороны нужно! Может это меня и спасло от дальнейшего прессинга и совсем других событий. А может и нет злого умысла. Товарищи все в один голос твердят – По любому видел РОХу, т.к. он из-под нее сначала путевку вытянул, а потом между пальцев вертел. И по возможности не выпускать инспектора из виду. А еще лучше, документы по одному передавать под запись видео с озвучиванием что передаешь. Видел же в роликах, но в попыхах и волнении всего не упомнишь. Ух какой опыт мне на открытие!
П.П.С. Тему бы создать, если нет. Я не нашел. Что да как при встрече с охот. инспекторами. Новичкам, да и не только думаю интересно будет.

Артем Громов

15.04.2019, 06:55

Чота я сомневаюсь, что роха в его юрисдикции..

DimOK

15.04.2019, 06:58

Чота я сомневаюсь, что роха в его юрисдикции..

Это как так? Неее. Как раз в его. Они ж на ружье сверяют номер. А сверяют с чем? С РОХой. Это ж как права на авто. Только не прописан авто в них, как в случае с ружьем.

kwadrat

15.04.2019, 07:05

Я о***ваю с вас, что за народ, почему встреча с контролирующим органом воспринимается как что-то негативное...

DimOK

15.04.2019, 07:07

Да неее, не негатив. Просто как он мог не заметить то?! Если не заметил и проипал чужой важный документ(!), так на кой черт таких растяп в таком деле контролирующем держать?! Вот улетело бы куда? Или не нашли? И что? Ему пох, а я без РОХи!
Лучше перебздеть, чем недобздеть! :)

Артем Громов

15.04.2019, 07:09

Я о***ваю с вас, что за народ, почему встреча с контролирующим органом воспринимается как что-то негативное...

Это надо их спрашивать. С милицией та-же история.

DimOK

15.04.2019, 07:10

Это надо их спрашивать.
Вот именно! Согласен!
Я описал ситуацию, предъявил факты. Это нормально для вас? Для меня нет! Я теперь в руки б да же не давал документы. Я не в пэйнтбол там играл.

kwadrat

15.04.2019, 07:17

DimOK

15.04.2019, 07:28

Так они нацелены на выявление, вы же не нарушители, в чем проблема показать документ... Нет же, надо умничать, имеет право или нет...гос инспектор, а судя по значку это он, имеет все права...

Это понимаю не по моему изначальному вопросу. Хоть цитировали бы, на что и кому отвечаете.
А вопрос тут серьезный для меня - Либо подкол, либо халатность. Я не умничал. Предъявил, что требуется. По фото пусть каждый сам решает и делает свои выводы. Но оба варианта не в мою пользу, а какой из них был, это уже так же каждый пусть сам решит для себя и сделает вывод, как ему поступать и что делать. Думаю полезный опыт.
Так вот вопрос вам тогда - Имеет ли он право носить этот значок после такой, фиг с ним, халатности? У меня гаи ни разу за 17 лет не роняли документы.

kwadrat

15.04.2019, 08:24

DimOK,
У вас паспорт с собой был?

DimOK

15.04.2019, 08:25

Интересно получается!
За отсутствие РОХи ой как можно поплатиться!
Это ДВА штрафа и можно нарваться на ДВЕ административки! По охоте и по ношению. Подробнее обсуждают здесь https://popgun.ru/viewtopic.php?f=202&t=825542
Да ему на месте надо было леща отвесить! :punish:

DimOK

15.04.2019, 08:26

DimOK,
У вас паспорт с собой был?

Это к чему вопрос мне вот прям ооочень интересно? Я не обязан его носить постоянно и повсеместно, если вы о подтверждении личности сейчас заговорите. Но, да, в этот раз был. Случайно не выложил. Так не беру обычно.

kwadrat

15.04.2019, 08:40

Это к чему вопрос мне вот прям ооочень интересно?
))) Хотел вас под статью федерального закона об оружии подвести, но уточнил в интернете...короче охот билет является документом удостоверяющим личность, по крайней мере он в законе так прописан...п. 67
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_19504/cf1a0676706bcd6e4bf7898da410aa49ffda8ca3/

DimOK

15.04.2019, 08:46

Хотел вас под статью федерального закона об оружии подвести
охот билет является документом удостоверяющим личность
А я знал! :sarcastic_hand::smoke::cool: Вот только алкашку по нему не прокатит взять, т.к. он (ох. билет) удостоверяет личность только в отношении оружия.
Что ж вы нас всё куда то подвести, уличить в чем то хотите? Проверить знания мастей уток) Ну серьезно же, есть повод задуматься над действиями инспектора. Не? Минимум халатность!

Артем Громов

15.04.2019, 08:47

))) Хотел вас под статью федерального закона об оружии подвести..

Зачем?

kwadrat

15.04.2019, 08:48

Минимум халатность!
Все мы люди...

DimOK

15.04.2019, 08:54

Все мы люди...

Неее, тут не соглашусь! Какая бы ситуация не была (забыл, только что потерял, не увидел, ошибся и т.п.) они ответят - Это моя работа. Один раз только простили мне инспектора - Это когда я на третий день владения правами повернул с сов. армии от м.шоссе на н-садовую на лево сразу на н-садовой:) Я тогда реально не увидел ТАК высоко знаки над дорогой. Так что не канает.

DimOK

15.04.2019, 10:35

Артем Громов

15.04.2019, 10:38

Неужели не интересная тема?!:confused::( Или тут табу наложено на обсуждение такого рода сообщений? Видео уж не стал выкладывать, да бы инспектора не палить. Все мы люди... (с)

Дык, я её сначала прочитал. Да и на Ганзее уже успел высказаться - откипело :-)

toptun

16.09.2019, 03:24

ztn

16.09.2019, 03:57

В елховском районе уволили охотоведа Киселева который прижал местных браконьеров.правильные охотники видели результат его работы стало меньше фарщиков появился заяц.но в Депе решили по другому в угоду чиновников...

В Елховском районе бываю часто (в первую очередь даже не по охоте), скажу одно - фарщиков (что на снегоходах, что на машинах) просто дофига (наблюдения в течении 3-х лет). С Киселевым знаком не был (ничего плохого сказать не могу, но от местных слышал о хорошем охотоведе).

ЛЕХА ЧАПАЕВСК

05.11.2019, 16:44

Всем добрый вечер)В субботу охотились в Красноармейском одоу,в первом загоне был взят косой,тот кто стрелял зайца в путевку записал. После окончания загона зайца положили в машину,переехали на другое место,отличившегося оставили в начале лесполосы,сами уехали на номера,подъезжают егеря,досматривают авто там заяц и началось,хотели написать протокол за транспортировку охот ресурсов,пришлось вызвать загонщика к машине,В итоге загон в пустую,и мне ещё пришлось этого же зайца к себе в путевку записать,охоту и настроение испортили конкретно(

Colt

05.11.2019, 17:31

егеря,досматривают авто
Ну в действиях " егерей " точно все правильно. В ваших нет ( не важно , что по людски, важно что с точки законодательства ) от " быдло -егерей " лекарство одно - зайца в пакет, под сиденье или чем-то накрыть. Самих жестко слать на х@й, предварительно закрыв машину на сигналку ( ни одного прецендента со вскрытием авто в угодьях в России нет )..делать рожу кирпичом и пускать пену из уголков рта)))- помните как у Высоцкого?)- ... кругом пятьсот(км) и кто там после разберет ?...)
Я тут рассказывал? ))- как случился перестрел лосей в северных районах нашей области? ... так вот две бригады департамента во главе с охотоведом ничего не смогли сделать с " преступниками"... один сказал что турист и заблудился , а ружье возит всегда где хочет, а остальные что за падеж лося не отвечают )) и не знают почему " лишний лось " лежит в 100 метрах от места разделки первого.
Я ни в коей мере не агитирую за браконьерство! А призываю давать адекватный отпор некоторым ( немногим ) егерям нестандартной ориентации. Извините если грубо.

-ШАМАН-

05.11.2019, 17:33

Чё за бред? (относится к действиям инспекторов / или бездействиям участников).

Объяснить/пояснить - показать ПУТЁВКУ и вписанного туда зайца НЕ СМОГЛИ чтоли???

ЛЕХА ЧАПАЕВСК

05.11.2019, 17:37

Это получается,первым зайца взял и всю охоту его с собой тоскать или бросать товарищей и домой ехать

ЛЕХА ЧАПАЕВСК

05.11.2019, 17:42

Со слов инспектора добывший зайца должен был оторвать корешок от путёвки заполнить его и дать его водителю тс,т.к. это сделанно не было,хотели на нас повесить незаконную транспортировку охот ресурсов,загонщик пришёл и показал путевку где был заяц записан!

Colt

05.11.2019, 17:43

Чё за бред?
Понимаете. ..фактически, где заяц и где путевка с вписаным зайцем? )... простой пример :-... вы в десяти метрах от машины, где лежат охот билет и путевка, а вы стоите и смотрите на закат с ружьем в руках ( пускай разряженным )- инспектор уже в праве составить протокол за отсутствие у вас бумаг, ибо вы обязаны при себе иметь все разрешающие документы.
Глупо? !.... а я такие случаи видел... и суд был на стороне инспекции

-ШАМАН-

05.11.2019, 19:33

Эт я должен утк носить все три дня охоты из скрадка к авто и обратно, пока охочусь? )))
Тем более, если нас двое охотников.

Тоже самое и с зайцем.
Так можно и до "инструкции по пользрванию микроволновкой" дойти (можно ли сушить в ней кота?).

Есть правила. А есть превышение полномочий - АХИНЕЯ. Если принципиально чел мозги пытается засрать (инспектор он, или хрен с горы) - включаем свою голову, и собираем материал (видео, протокол, пряснения) для обжалования. Если прав - идти до победного! И пох на потраченное время. Ещё вопрос - кто принципиальнее. Честных охотник, или бюрократ* в поле.

* - это сотрудник гражданского ведомства (чиновник), строго следующий букве закона, прописанным инструкциям и правилам, преувеличивающий значение формальностей, злоупотребляющий своими полномочиями в ущерб сущности дела и интересам граждан.

Артем Громов

06.11.2019, 01:58

..вы в десяти метрах от машины, где лежат охот билет и путевка, а вы стоите и смотрите на закат с ружьем в руках ( пускай разряженным )- инспектор уже в праве..

Быть жёстко послану нах.й. Запрещено "нахождение в охотугодьях" без документов.. итд.
Я сколько вычитывал случаев протокола: 90% народу - сами себе наговаривают на протокол.

vitaliy 77

06.11.2019, 03:01

Всем добрый вечер)В субботу охотились в Красноармейском одоу,в первом загоне был взят косой,тот кто стрелял зайца в путевку записал. После окончания загона зайца положили в машину,переехали на другое место,отличившегося оставили в начале лесполосы,сами уехали на номера,подъезжают егеря,досматривают авто там заяц

Сами лоханулись:drinks: машину не имели право досматривать. Подъехали инспектора... Вы что тут делаете... грибы собираем. машину можно посмотрим... Да в присутствии полиции( слово то какое ПОЛИЦИЯ в 45ом) Пока они приедут, придёт тот у кого всё вписано.:drinks:
Я сколько вычитывал случаев протокола: 90% народу - сами себе наговаривают на протокол. Всё верно

Путник-Самара

06.11.2019, 03:40

Для повышения грамотности:
"Р”РћРЎРњРћРўР*" - РїСЂР°РІР° Рё РѕР±СЏР·Р°РЅРЅРѕСЃС‚Рё СЃС‚РѕСЂРѕРЅ! - YouTube
РџСЂР°РІР° Рё РїРѕР»РЅРѕРјРѕС‡РёСЏ РћС…РѕС‚РЅР°РґР·РѕСЂР°, Р*РѕСЃРіРІР°СЂРґРёРё Рё РџРѕР»РёС†РёРё. - YouTube
Понятно, мы тут все такие боевые и смелые за клавиатурой с доступом к Гуглу. Я просто призываю изучить видео в ссылках, сделать для себя выводы.

AndreiMR-133

06.11.2019, 03:49

vitaliy 77

06.11.2019, 04:04

[QUOTE=AndreiMR-133;313824] Бородин
Есть такая сука в ДЕПЕ сами столкнулись весной:wacko:

kwadrat

06.11.2019, 06:21

Для повышения грамотности:
На сегодняшний день егеря охотпользователей, заключивших охотсоглашения, проходят аттестацию и получают статус производственного охотничьего инспектора, а вот у него уже есть кое какие полномочия...
ст 41 фз 209

vitaliy 77

06.11.2019, 06:33

Без полицаев машину для досмотра могу ни кому не предоставлять.

Путник-Самара

06.11.2019, 06:40

а вот у него уже есть кое какие полномочия...

проверять наличие охотничьего билета, путевки, разрешения на добычу охотничьих ресурсов и разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия;

производить по предъявлении удостоверения производственного охотничьего инспектора при наличии достаточных данных о нарушениях требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов лицом, находящимся в границах охотничьего угодья, осмотр вещей, находящихся при указанном лице (в том числе орудий охоты, продукции охоты), остановку и осмотр транспортных средств без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей, транспортных средств и их частей;

Остальное с росгвардией и полицией и то "при наличии достаточных данных о нарушениях требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов".

Никаких задержаний, ДОСМОТРОВ, сверений номеров оружия. Снаружи поглядели и всё.

kwadrat

06.11.2019, 06:48

Путник-Самара,
Это не все полномочия...и сверка номеров оружия в полномочии...

Путник-Самара

06.11.2019, 06:51

kwadrat, можно узнать где прописано, что охотинспектор имеет право брать в руки ваше оружие? Или из рук посмотреть?

DimOK

06.11.2019, 06:55

ст 41 фз 209

2) производить по предъявлении удостоверения производственного охотничьего инспектора при наличии достаточных данных о нарушениях требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов лицом, находящимся в границах охотничьего угодья, осмотр вещей, находящихся при указанном лице (в том числе орудий охоты, продукции охоты), остановку и осмотр транспортных средств без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей, транспортных средств и их частей;

3) в ходе осмотра вещей и транспортных средств, указанных в пункте 2 настоящей части, использовать средства фото- и видеофиксации;

т.е.
1. Должны быть достаточные основания для осмотра.
2. Осмотр без рукоприкладства. Если я зайца в коробку уберу, замотаю скотчем и на заднее сиденье положу. Это будет считаться нарушением целостности, если инспектор захочет в нее заглянуть?

Но, полицаи так же останавливали всегда без причины. Точнее она была для особо возмущенных одной - Спец операция или похожий авто в розыске)

vitaliy 77

06.11.2019, 07:05

до кучи :drinks:РўСЂР°РЅСЃРїРѕСЂС‚РёСЂРѕРІРєР° Рё РЅРѕС€РµРЅРёРµ РѕСЂСѓР¶РёСЏ Рё РїР°С‚СЂРѕРЅРѕРІ - YouTube

vitaliy 77

06.11.2019, 07:11

[b]
Это не все полномочия...и сверка номеров оружия в полномочии...

:declare:

kwadrat

06.11.2019, 07:11

Путник-Самара,
Сверить номера возможно и с рук охотника...

vitaliy 77

06.11.2019, 07:17

Путник-Самара,
Сверить номера возможно и с рук охотника...

Сверяйте а далее?

kwadrat

06.11.2019, 07:21

Сверяйте а далее?

Не понял вопроса....

vitaliy 77

06.11.2019, 07:27

Не понял вопроса....

Видео посмотрите:drinks:

DimOK

06.11.2019, 08:20

Хе, начал углубляться и вспомнил, что в прошлом году эту тему мусолили. А может и каждый год.

ФЗ 52 о животном мире.
Статья 31.
Должностные лица специально уполномоченных государственных органов по охране, федеральному государственному надзору и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания имеют право:
- производить досмотр вещей и личный досмотр задержанных лиц, остановку и досмотр транспортных средств, проверку оружия и других орудий добычи объектов животного мира, добытых объектов животного мира и полученной из них продукции, в том числе во время ее транспортировки, в местах складирования и переработки.

Так что тут одним законом или обязанностями не заканчивается.

Путник-Самара

06.11.2019, 08:25

DimOK, с 8:40 и далее:
РўСЂР°РЅСЃРїРѕСЂС‚РёСЂРѕРІР°РЅРёРµ Рё РїРµСЂРµРІРѕР·РєР° РѕСЂСѓР¶РёСЏ - YouTube
Весь канал рекомендую к просмотру, отличный мужик, отлично излагает.

Про права каждого, рассказывается и подъитоживается в конце видео 14:44:
РџСЂР°РІР° Рё РїРѕР»РЅРѕРјРѕС‡РёСЏ РћС…РѕС‚РЅР°РґР·РѕСЂР°, Р*РѕСЃРіРІР°СЂРґРёРё Рё РџРѕР»РёС†РёРё. - YouTube

DimOK

06.11.2019, 08:35

Путник-Самара,
да с удовольствием бы, да наушников щас нет под рукой. Гляну позже.

ЛЕХА ЧАПАЕВСК

06.11.2019, 08:53

Кто подъехал то, не Бородин случайно?:) У нас тогда похоже начиналось....:bad:

Слава богу не он,с ним бы без протокола не обошлось :dash1:0
Зеленкевич,Зунусин и Хворостовский егерь не помню фамилию :confused:

ARTEM888

06.11.2019, 08:54

Должностные лица специально уполномоченных государственных органов

производить досмотр

Производственный охотничий инспектор (прикреплен к конкретным охотугодьям) -может только осмотреть

1. Под производственным охотничьим контролем понимается деятельность юридических лиц или индивидуальных предпринимателей, заключивших охотхозяйственные соглашения, по предупреждению, выявлению и пресечению нарушений требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов.
2. Производственный охотничий контроль осуществляется в границах охотничьих угодий, указанных в охотхозяйственных соглашениях.
3. Производственный охотничий контроль осуществляется производственным охотничьим инспектором, успешно прошедшим проверку знания требований к кандидату в производственные охотничьи инспектора, при наличии удостоверения установленного образца.

Государственный (федеральный) охотничий инспектор - имеет право и досмотреть.

государственные охотничьи инспектора, имеют право:
составлять протоколы об административных правонарушениях, связанных с нарушением законодательства Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, рассматривать дела об указанных административных правонарушениях и принимать меры по предотвращению таких нарушений;
направлять в уполномоченные органы материалы, связанные с нарушением законодательства Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, для решения вопросов о возбуждении уголовных дел по признакам преступлений;

Но все эти действия, на которые закон дает им полномочия применимы только к нарушителю!!!
Осматривать и досматривать ничего не нарушевшего гражданина они права не имеют. Осмотр и досмотр проводить ДЛЯ ПОИСКА НАРУШЕНИЙ ПРОТИВОЗАКОННО!

kwadrat

06.11.2019, 09:43

Но все эти действия, на которые закон дает им полномочия применимы только к нарушителю!!!
Осматривать и досматривать ничего не нарушевшего гражданина они права не имеют. Осмотр и досмотр проводить ДЛЯ ПОИСКА НАРУШЕНИЙ ПРОТИВОЗАКОННО!
Судя по сему вы очень много смотрите ютюбовских блогеров, которые что хотят то и мелят, не имея при этом никакого опыта и понятия в законодательной, административной и уголовной охотничьей области...

ARTEM888

06.11.2019, 10:49

Судя по сему вы очень много смотрите ютюбовских блогеров

Судя по всему, вы дюже великий специалист с огромным опытом в законодательной, административной и уголовной охотничьей области... Так пояснили бы несведущим где же истина. Заодно и от ютуба отучите

Артем Громов

06.11.2019, 11:10

..не имея при этом никакого опыта и понятия в законодательной, административной и уголовной охотничьей области...

А коннкретика какая-то будет, или так - "все вокруг лесбиянки, тока я Жанна д'Арк"?

AndreiMR-133

06.11.2019, 11:26

Надо признать что Занузин адекватный инспектор. Был такой случай в том году на заячьей охоте:
Выходили в троём с очередного поля на асфальт(после того как четвертый на снегомопеде объехал поле и по рации сказал "здесь следов нет"). До дороги оставалось метров 100, снег был мокрый, лыжи на одном плече, ружья на другом, язык наружу. Четвертый догнал нас в санях лежали чехлы от ружей, соответственно разрядили, убрали в чехлы и отправили его до машины(снегомопед по мокрому снегу всех не пёр). Выехал он к машине и подъезжает проверка(ждали не подалёку). Занузин пожурил за эти сто метров и протокол составлять не стал тк видел где мы ружья и лыжи в сани сложили. И настроение не испортилось.

пупок

06.11.2019, 11:47

в прошлом году эту тему мусолили. А может и каждый год.

как кого нибудь за жопу прихватят,так начинаются баталии)

stress

06.11.2019, 12:00

Это получается
Авто не открывать, прав у них нет в него носы совать. Документы свои пред"явили и все.

kwadrat

06.11.2019, 12:07

дюже великий специалист с огромным опытом в законодательной, административной и уголовной охотничьей области
Ни коем видом...а истина в правилах и законах...не в ютюбе.

ARTEM888

06.11.2019, 12:25

Ни коем видом.

Все ясно

kwadrat

06.11.2019, 12:34

kwadrat

06.11.2019, 12:44

Занузин адекватный инспектор.
То-есть инспектор с которым можно договориться для вас адекватный, а тот который строго исполняет нет... Интересная у вас жизненная позиция...

Артем Громов

06.11.2019, 12:59

Ответьте, каким образом выевлять нарушение перевозки оружия, охоту с транспортного средства, не законную перевозку охотпродукии и т.д..... Только остановкой и осмотром транспортного средства в границах охотугодий, что и позволяет закон.

А каким образом выявлять незаконный оборот наркотиков? Всех подряд досматривать?
То, о чём вы спрашиваете, называется оперативно-розыскные и профилактические мероприятия.
А не сесть на жопу ровно и палочкой взмахивать. Работать надо.
И на засыпку вопрос: в каком из трёх состояний находится оружие в момент его обслуживания - хранение, ношение или транспортировка?

kwadrat

06.11.2019, 13:53

Всех подряд досматривать
Как гибдд выевляет пьяных за рулём?

Артем Громов

06.11.2019, 13:55

Как гибдд выевляет пьяных за рулём?

Чаще всего незаконно останавливая.
На вопрос ответите?

kwadrat

06.11.2019, 14:00

Вот... В охот случае остановка и осмотр прописаны в фз.
На какой...

kwadrat

06.11.2019, 14:05

На вопрос ответите?
По чистке? Без понятия...просветите...

Артем Громов

06.11.2019, 14:07

Вот... В охот случае остановка и осмотр прописаны в фз..

Если причина остановки законна - варум нихт?

..На какой...

..в каком из трёх состояний находится оружие в момент его обслуживания - хранение, ношение или транспортировка?

Артем Громов

06.11.2019, 14:10

По чистке? Без понятия...просветите...

Понял.

AndreiMR-133

07.11.2019, 03:35

То-есть инспектор с которым можно договориться для вас адекватный, а тот который строго исполняет нет... Интересная у вас жизненная позиция...

Жизненная позиция у меня оградить себя от "кому то, что то доказать" но Вам (как лайчатник лайчатнику) отвечу: 1. С ним ни кто не договаривался. 2. Он ограничился предупреждением(за что ему человеческое спасибо). 3. Я так понимаю согласно Вашей жизненной позиции, Вы бы ему сказали - "Нет, виноват пишите протокол, я настаиваю"?
Только не надо писать мол я бы ружьё в корыто не положил и тд и тп.....
Пы Сы. Реально уже ни чего писать на форуме не хочется, все перевернут, обосрут, по умничают как медка попьют "просвещенные".

kwadrat

07.11.2019, 06:35

ограничился предупреждением
Не припомню чтобы при передачи оружия коап предусматривал предупреждение...

kwadrat

07.11.2019, 06:37

Понял.

Что именно?

Артем Громов

07.11.2019, 06:40

Что именно?

Не берите в голову.

AndreiMR-133

07.11.2019, 06:55

Не припомню чтобы при передачи оружия коап предусматривал предупреждение...

Прощайте, собеседник...

kwadrat

07.11.2019, 07:52

AndreiMR-133,
Вы так ничего и не поняли... Даже если такое было, на кой хрен это выкладывать в соц сети, радости эта информация никому не принесёт. Мля, как дети малые...

ЕвгенийП

17.11.2019, 19:43

Вопрос, ехал по грунтовой дороге. Навстречу охотовед(проверяющий) выбегает из машины и как сотрудник дпс с жезлом тормозит. Мы поздоровались и началось проверка документов, сверка номеров ружей, нету ли патронов в стволе и в магазине, багажник. Это норм?

ЕвгенийП

17.11.2019, 19:45

А если я с семьей за грибами, он выбежит с жезлом и опять будет проверять авто!

Артем Громов

17.11.2019, 19:55

.. Это норм?

Нет. А зачем вы остановились?

kwadrat

17.11.2019, 19:58

Артем Громов,
Не вводите людей в заблуждение...

ЕвгенийП

17.11.2019, 20:14

Вот я и хотел узнать, мог ли я не останавливаться?

ProvodNick

17.11.2019, 21:16

проверка документов,

Каких?

сверка номеров ружей, нету ли патронов в стволе и в магазине

А зачем Вы их доставали?

багажник

Зачем Вы его открывали?

ProvodNick

17.11.2019, 21:19

Навстречу охотовед(проверяющий)

Совсем забыл главное: должность, номер удостоверения и ФИО назвать можете?

Артем Громов

18.11.2019, 03:54

Артем Громов,
Не вводите людей в заблуждение...

Квадрат, вы б с самоидентификацией своей, для начала, разобрались. Вы в чьи ворота играете? Эти ваши прыжки в ширину могут и седалище порвать.

Артем Громов

18.11.2019, 03:56

К полудню сваяю памятку охотника - кратеньку, как себя вести и с кем.

ztn

18.11.2019, 04:28

Ответьте, каким образом выевлять нарушение перевозки оружия, охоту с транспортного средства, не законную перевозку охотпродукии и т.д..... Только остановкой и осмотром транспортного средства в границах охотугодий, что и позволяет закон.

Читаем правила охоты:
3.3.1. предъявлять по требованию производственного охотничьего инспектора, уполномоченного осуществлять производственный охотничий контроль, по предъявлении им удостоверения производственного охотничьего инспектора документы, указанные в подпунктах а, б и г пункта 3.2 настоящих Правил, а также вещи, находящиеся при себе (в том числе орудия охоты, продукцию охоты), и транспортные средства для их осмотра ;*;.
(п. 3.3.1 в ред. Приказа Минприроды России от 10.12.2013 N 581)
--------------------------------
;*; С учетом положений, предусмотренных частью 7 статьи 41 Федерального закона об охоте.
(сноска введена Приказом Минприроды России от 10.12.2013 N 581)

читаем статью 7 стать 41 Федерального закона об охоте.
7. Производственные охотничьи инспектора вправе:

1) проверять по предъявлении удостоверения производственного охотничьего инспектора выполнение требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, в том числе соблюдение правил охоты и параметров осуществления охоты, установленных в соответствии с настоящим Федеральным законом и законами субъектов Российской Федерации, норм в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, а также наличие охотничьего билета, путевки, разрешения на добычу охотничьих ресурсов и разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия;

2) производить по предъявлении удостоверения производственного охотничьего инспектора при наличии достаточных данных о нарушениях требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов лицом, находящимся в границах охотничьего угодья, ОСМОТР вещей, находящихся при указанном лице (в том числе орудий охоты, продукции охоты), остановку и ОСМОТР транспортных средств без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей, транспортных средств и их частей;

3) в ходе осмотра вещей и транспортных средств, указанных в пункте 2 настоящей части, использовать средства фото- и видеофиксации;

4) в случае выявления нарушений требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, содержащих признаки административного правонарушения или преступления, а также в случае причинения вреда охотничьим ресурсам и среде их обитания юридическими лицами и гражданами при осуществлении ими охоты в границах охотничьего угодья составлять акты о наличии признаков административного правонарушения или преступления, связанных с нарушением законодательства Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов (далее - акт);

5) сообщать о готовящемся или совершенном правонарушении или преступлении, связанных с нарушением законодательства Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, в соответствующие органы государственного надзора или органы внутренних дел и направлять в указанные органы необходимые материалы.

КоАП РФ Статья 27.7. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице

1. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, то есть обследование вещей, проводимое без нарушения их конструктивной целостности, осуществляются в случае необходимости в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.
2. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, осуществляются должностными лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса.
3. Личный досмотр производится лицом одного пола с досматриваемым в присутствии двух понятых того же пола.
Досмотр вещей, находящихся при физическом лице (ручной клади, багажа, орудий охоты и рыболовства, добытой продукции и иных предметов), осуществляется уполномоченными на то должностными лицами в присутствии двух понятых либо с применением видеозаписи.
(в ред. Федеральных законов от 03.12.2008 N 250-ФЗ, от 14.10.2014 N 307-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4. В исключительных случаях при наличии достаточных оснований полагать, что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, используемые в качестве оружия, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без понятых.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5. В случае необходимости применяются фото- и киносъемка, иные установленные способы фиксации вещественных доказательств.
(в ред. Федерального закона от 14.10.2014 N 307-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
6. О личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе о доставлении или в протоколе об административном задержании. В протоколе о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о физическом лице, подвергнутом личному досмотру, о виде, количестве, об иных идентификационных признаках вещей, в том числе о типе, марке, модели, калибре, серии, номере, об иных идентификационных признаках оружия, о виде и количестве боевых припасов, о виде и реквизитах документов, обнаруженных при досмотре, находящихся при физическом лице.
7. В протоколе о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, делается запись о применении фото- и киносъемки, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств. Материалы, полученные при осуществлении личного досмотра, досмотра вещей, находящихся при физическом лице, с применением фото- и киносъемки, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств, прилагаются к соответствующему протоколу.
(в ред. Федерального закона от 14.10.2014 N 307-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
8. Протокол о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, подписывается должностным лицом, его составившим, лицом, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, либо владельцем вещей, подвергнутых досмотру, понятыми в случае их участия. В случае отказа лица, в отношении которого ведется производство по делу, владельца вещей, подвергнутых досмотру, от подписания протокола в нем делается соответствующая запись. Копия протокола о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, вручается владельцу вещей, подвергнутых досмотру, по его просьбе.

Господа! Давайте не путаться с понятиями ДОСМОТР и ОСМОТР. Это действительно разные вещи (а при досмотре действительно должна чётко соблюдаться процедура иначе и самого инспектора можно спокойно привлечь за самоуправство и превышение должностных полномочий как минимум).

kwadrat

18.11.2019, 06:29

К полудню сваяю памятку охотника - кратеньку, как себя вести и с кем.

Квалификация позволит?...или как большинство ютюберских блогеров ограничитесь личным восприятием и своими хотелками....:)

Вы в чьи ворота играете?

Здравого смысла...

Артем Громов

18.11.2019, 07:18

Здравого смысла...

Ваш т.н. "здравый смысл" сильно попахивает жандармерией. Синий мундирчик не нашивали?
Очень своеобычное у вас мышление - при бляхе обыскивать кого вздумает левая пятка..
К счастью закон не на вашей стороне. Пока, во всяком случае.

Артем Громов

18.11.2019, 07:25

1.Все федеральные и иные ПОИ и ГОИ (производственные и государственные охот-инспектора) имеют некие полномочия.
Эти полномочия описаны в соответствующих НПА (нормативно-правовых актах), мы в них сейчас вдаваться не будем.

2.Ровно точно так-же, все иные прочие представители контрольно-надзорных органов имеют свои полномочия.
Эти полномочия описаны в соответствующих НПА и мы в них сейчас вдаваться не будем.

3.Каждый из этих представителей уполномочен действовать строго в своих рамках.
Ни одно из ведомств не может дублировать функцию соответствующего ведомства. Даже прокуратура.

Теперь внимательно следим за руками.
209 ФЗ об охоте говорит нам:

5) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;
6) орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (далее - Федеральный закон "Об оружии"), а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты;

Закон исчерпывающ, и трактовке и толкованию не подлежит.
Выделю ключевые моменты.
Пятый пункт перечисляет комплекс мероприятий. Через запятую. Там нет союзов "либо" и "или", позволяющих использовать какую-то
отдельную часть обособленно от всего остального.
Пример: гражданин имярек выслеживает в угодьях кабана. Ходит себе с тепловизором и выслеживает. Преследует кабана.
Но пока он не производит добычу, с последующей переработкой и транспортировкой, а он не может делать это не пользуясь орудиями охоты, он не охотится.
(частный случай отлова руками биоресурсов определяется термином отлов)
Теперь по пункту 6 - орудия охоты. Главным, ключевым и определяющим тут является вот эта фраза: "используемые при осуществлении охоты".

Теперь давайте вернёмся к нашему любимым определениям по агрегатному состоянию оружия: транспортировка и ношение.
ПП-814
62. Ношение и использование оружия осуществляется:.. г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных меропр.. и т.д.
Во время охоты. Охота регулируется правилами охоты, уполномоченные лица - охот-инспектора.
Транспортировка оружия регулируется законом об оружии, уполномоченные лица полиция и нацгвардия.

Итого. Всё, что касается именно и конкретно охоты - вотчина охот-инспектора.
Да, в некоторых случаях ГОИ наделён некоторыми полномочиями. В т.ч. и задержание производить.
Но в строго оговорённых случаях.

Если по-простому.
Ситуация 1. Территория охотугодий, стоит автомобиль, возле него имеется гражданин в процессе ношения оружия.
Проверка, ОСМОТР, всё ок.

Ситуация 2.Территория охотугодий, стоит автомобиль, возле него имеется гражданин в процессе транспортировки оружия, но возле машины добыча.
Проверка, если документы в порядке - ОСМОТР, всё ок.

Ситуация 3. Территория охотугодий, едет автомобиль, в нём имеется гражданин в процессе ношения оружия.
Остановка, проверка, возможен уже и ДОСМОТР, так как налицо нарушение правил охоты (задержание, протокол, то-сё), всё ок.

Ситуация 4. Территория охотугодий, едет автомобиль, в нём имеется гражданин в процессе транспортировки оружия.
А вот тут ГОИ ничего не может сделать, так как охота не осуществляется.
Ни оружие проверить не может - он не СП и не НГ, ни остановить авто - он не ГИБДД.

Ситуация 5. Территория охотугодий, едет автомобиль, в нём имеется гражданин в процессе транспортировки оружия, но из окна автомобиля торчит копыто,
бампер в крови, или у инспектора имеются фактические данные прямо указывающие на данного гражданина, как на совершившего правонарушение.
(фактические данные, это данные, которые можно предъявить в любой момент времени: свидетельские показания, фото-видео фиксация, ориентировка и т.д.)
Вот тут опять: проверка, ДОСМОТР, и т.д.

Нет признаков правонарушения в области охоты - нет никаких действий со стороны ГОИ (ПОИ).

Не может никакой охотинспектор останавливать автомобиль - просто по своему желанию. Вот не может и всё тут.
Как-бы какому Квадрату этого не хотелось.

Артем Громов

18.11.2019, 07:27

Квалификация позволит?...или как большинство ютюберских блогеров ограничитесь личным восприятием и своими хотелками....:)

Все НПА в свободном доступе. Любое своё утверждение могу пруффом подтвердить. В отличие от вас.

Николаевич

18.11.2019, 07:41

А на хый ПОИ, ГОИ можно посылать?

Иногда так хочется!!!

kwadrat

18.11.2019, 07:52

Не может никакой охотинспектор останавливать автомобиль - просто по своему желанию. Вот не может и всё тут.
Как-бы какому Квадрату этого не хотелось.
Пардон...я разве где-то это утверждал. Да, остановка транспорта возможна при определенных обстоятельствах, прописанных в законе.Пятый пункт перечисляет комплекс мероприятий. Через запятую. Там нет союзов "либо" и "или", позволяющих использовать какую-то
отдельную часть обособленно от всего остального.
Пример: гражданин имярек выслеживает в угодьях кабана. Ходит себе с тепловизором и выслеживает. Преследует кабана.
Но пока он не производит добычу, с последующей переработкой и транспортировкой, а он не может делать это не пользуясь орудиями охоты, он не охотится.
Вы сами себе противоречите..."комплекс мероприятий-охота"...поэтому преследуя и выслеживая-уже производство охоты.

DimOK

18.11.2019, 07:53

т.е. останавливаться или нет, в принципе, решает водитель? Типа я ничего противоправного не совершал, значит едем дальше. А гои такой, ух епть! Походу браконьера отловил, коль скрывается! Когда там они могут оружие применять?)
Артем, мысль ясна, но у нас законы создают, что бы их нарушать. Остановиться и поинтересоваться, на каком основании он тебя остановил, думаю лишним не будет, упомянув, что должны быть веские для этого основания.

Артем Громов

18.11.2019, 07:58

А на хый ПОИ, ГОИ можно посылать?

Иногда так хочется!!!

Конечно можно. Но рискуете очнуться со сломанной челюстью.
И без протокола :)

DimOK

18.11.2019, 08:01

Конечно можно. Но рискуете очнуться со сломанной челюстью.
И без протокола :)

ЗА ТО без протокола :)

Артем Громов

18.11.2019, 08:01

Пардон...я разве где-то это утверждал. Да, остановка транспорта возможна при определенных обстоятельствах, прописанных в законе..

Да, вы где-то тут чаяли за повальный досмотр, в целях выявления..

..Вы сами себе противоречите..."комплекс мероприятий-охота"...поэтому преследуя и выслеживая-уже производство охоты.

Ну, вашими-же словами отвечу - попробуйте.
Я как раз собираюсь произвести разведку соседнего с ОДОУ ЧОХа, на предмет заяца, без охотничьего оружья, так что - вам и карты в руки.
Как соберусь - отпишу вам в ЛС куда иду - засылайте инспектыря, посмотрим :)

Артем Громов

18.11.2019, 08:03

..но у нас законы создают, что бы их нарушать..

Я так не считаю.

DimOK

18.11.2019, 08:06

Интересно, есть правила остановки ТС сотрудником ГИБДД. Если я ничего не нарушил, прокатит мое неподчинение?
Думаю, мы обязаны подчиниться (стрёмно это звучит, да), а там уже разбираться и жаловаться в случае остановки просто так. Не мы должны игнорировать их требования о безосновательной остановке, а они не должны такого себе позволять. Но, если будет много жалоб, наверняка пропишут в приказе какую-нибудь лазейку.

DimOK

18.11.2019, 08:09

Я так не считаю.

Не не, обычного люда это не касается! Для нас закон - это святое и спрашивать с нас нужно по полной! Я про тех, о ком нельзя говорить...:prankster:

DimOK

18.11.2019, 08:13

наверняка пропишут в приказе какую-нибудь лазейку.
п. 9 Остановка ТС разрешается для выяснения самочувствия водителя. Причем спрашивать необходимо исключительно головой в салоне ТС. :laugh1:

Артем Громов

18.11.2019, 08:33

п. 9 Остановка ТС разрешается..

п.9 какого документа?

DimOK

18.11.2019, 08:39

п.9 какого документа?

Артем, шутка это. Я ж себя процитировал, что придумают.

Артем Громов

18.11.2019, 08:42

Артем, шутка это. Я ж себя процитировал, что придумают.

Понял.

Артем Громов

18.11.2019, 08:55

Тут ведь главное что? Главное, не посраться с инспектором, просто потому что можешь. Главное - главенство закона, как-бы идеалистично это не звучало.
И вот важно понимать одну вещь - сами они себя не будут ограничивать. Они нарушают ровно настолько, насколько мы им позволяем.
Сидеть и ждать, когда наши доблестные мундирные начнуть соблюдать законии - бессмысленное занятие. И это не я придумал, это проза жизни.

Верно и обратное. Если граждан не контролировать - они с удовольствем займутся моральным и физическим разложением. В большинстве своём.

И опять таки - это не "моралитэ", а мир так устроен. Не существует врождённой самоцензуры поступков. И ждать её не нужно.

К слову о браконьерстве. Я уже понял, примерно, как это работает.
И причина лютого браконьерства вовсе не в несовершенстве законодательной базы. Хотя и в ней есть, как недостатки, так и перегибы.
Дело в двух вещах - невозможность (и нежелание) исполнителям контролировать огромные территории, и, как следствие, невозможность руководству контролировать исполнителей.
А это рождает коррупцию. А дальше - крысы, Петросян, и нету КВНа.

А самое интересное, что конца-края этому не видать :)
Какие гайки не закрути.

Стрелец 163

18.11.2019, 09:45

Навстречу охотовед(проверяющий) выбегает из машины и как сотрудник дпс с жезлом тормозит.
Случаем не Красноармейский р-он?)

Путник-Самара

18.11.2019, 10:09

Для сведения, бывают и такие перепетия и роковые страсти происходят:
http://i.piccy.info/i9/bda2c28bb5d3c5159f59cf98f6718440/1574071344/39066/1339417/Zavolzhe_500.jpg (http://piccy.info/view3/13506053/a0624a368120edc59bed5efcc4f7ae61/)http://i.piccy.info/a3/2019-11-18-10-02/i9-13506053/480x348-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-11-18-10-02/i9-13506053/480x348-r)

Лучше видно тут: http://piccy.info/view3/13506053/a0624a368120edc59bed5efcc4f7ae61/

Это взгляд со одной стороны, имейте ввиду. Егеря видят совсем по другому.

kwadrat

18.11.2019, 10:55

чаяли
Мысли вслух...
, без охотничьего оружья,
Просмотрел что теплик без оружия...

kwadrat

18.11.2019, 10:58

Артем Громов,
А как вам вариант не охотится, но транспортирует...))), орудий охоты нет, продукция охоты есть...

Артем Громов

18.11.2019, 11:00

Артем Громов,
А как вам вариант не охотится, но транспортирует...))), орудий охоты нет, продукция охоты есть...

Вопрос не понял. Переформулируйте.

ЕвгенийП

18.11.2019, 11:06

Случаем не Красноармейский р-он?)

Он самый

Артем Громов

18.11.2019, 11:08

Он самый

Что за чудеса? Где вы там егерей находите..

stress

18.11.2019, 11:27

орудий охоты нет, продукция охоты есть...
Ну как бэ, даже не знаю. Допустим купил у пастухов барашка, прямо на отаре. Везешь разделаного, вдруг хоп-инспектор и шьет тебе транспортировку продукции охоты?
Да я этого инспектора разве допущу в машине лазить? Я чего враг себе? Мой авто, что хочу, то вожу!

Артем Громов

18.11.2019, 11:34

Ну как бэ, даже не знаю. Допустим купил у пастухов барашка, прямо на отаре. Везешь разделаного, вдруг хоп-инспектор и шьет тебе транспортировку продукции охоты?
Да я этого инспектора разве допущу в машине лазить? Я чего враг себе? Мой авто, что хочу, то вожу!

Усложним. Пошёл я с другом на охоту. На лосика. Посмотреть. Без оружья.
Даже без камуфляжного костюма настоячего охотника.
Отрезали мне, от щедрот душевных, мяса кус. Везу в машине.
Чо дальше, Квадрат, м?

Артем Громов

18.11.2019, 11:38

Ещё усложню. Еду я от друга, из населённого пункта в другой населённый пункт. А в машине нога кабанья. А друг этот, я точно знаю, браколыга.
Конкретно вот над этим кабаном я не стоял, но сомневаться не могу, даже на полшишки. Чо делать-то? Подарок не брать? Или как? Совесть? Закон?
А по закону как я должен поступить? Донести?
Разъясните, пожалуйста.

Стрелец 163

18.11.2019, 11:58

Он самый
Бородин
Где вы там егерей находите..
они сами находятся. Раньше там их не встречал.

А сейчас они госполосы контролируют (рядом кукурузу убирают). Вот и мотаются вдоль водооросительного канала, пытаясь найти охотником и протоколов нарыть.

Буквально вчера пытался этот Бородин запугать брата и его батю протоколом и конфискацией оружия только за то, что брат еще не успел разобрать ружье и сложить в чехол. :fool:
У бати ружье уже было в чехле и он ждал, когда сын посадит собак в машину, зачехлит ружье и они поедут домой.
Я так понимаю, он пытался не то за транспортировку протокол составить, не то яйца к ушам притянуть!:punish:

Стрелец 163

18.11.2019, 12:03

Это Бородин подбежал к брату, отодвинул его, нафоткал незачехленное ружье.

Забрал доки, сел в машину, через три минуты вернул документы и дал напутственные слова: больше так не делать.

Не понимаю для чего этот цирк был?! Мне интересно, а в ДЕПе люди хоть мало-мальски грамотные работают?

Артем Громов

18.11.2019, 12:03

..Буквально вчера пытался этот Бородин запугать брата и его батю протоколом и конфискацией оружия только за то, что брат еще не успел разобрать ружье и сложить в чехол. :fool:
У бати ружье уже было в чехле и он ждал, когда сын посадит собак в машину, зачехлит ружье и они поедут домой.
Я так понимаю, он пытался не то за транспортировку протокол составить, не то яйца к ушам притянуть!:punish:

Т.е. авто стояло?

Видел этого Бородина на Раковой. Вроде нормальный. Вот только ждал он нас в нашем лагере часа полтора.. Он чо, один по всем районам мыкается?

Стрелец 163

18.11.2019, 12:06

Т.е. авто стояло?
конечно.
При чем Бородин сам сказал, что видел как они охотились. Ну а значит видел, что они только что подошли к машине.
Он чо, один по всем районам мыкается?
он только вроде за Красноарм.р-н отвечает.
Был не один, предположительно в директором Защиты

Артем Громов

18.11.2019, 12:07

конечно.
При чем Бородин сам сказал, что видел как они охотились. Ну а значит видел, что они только что подошли к машине..

Да хоть-бы и полтора часа. Авто стоит.
Он или идиот, или "на дурачка" рыбачит..

kwadrat

18.11.2019, 14:06

Чо дальше, Квадрат, м?
Если вам товарищи не дали отрывной корешок от путёвки, то для вас может закончится все не очень хорошо, при чем инициатором проблем может стать и гибдд по пути следования.

АЛЕКСЕЙ-163

18.11.2019, 14:08

не дали отрывной корешок
Но ведь на кусок свинины, купленный в деревне у селянина, никакие корешки не предусмотрены. С чего инспектор ГИБДД или ГОИ взял, что этот свинтус был дикий?
Я с таким же успехом могу потребовать от него чек на его трусы. Вдруг он их не купил, а с3,14здил в магазине одежды? Презумпция невиновности всё же должна работать в этом случае.

Путник-Самара

18.11.2019, 14:21

kwadrat, а что мешает нарезать этих талонов в РнД пушнины прошлых лет и возить везде котлеты из лося? При проверке, как проверяется, что именно по этому талону добыто, единая база данных выданных РнД и ГИБДД?

Артем Громов

18.11.2019, 14:28

Если вам товарищи не дали отрывной корешок от путёвки, то для вас может закончится все не очень хорошо, при чем инициатором проблем может стать и гибдд по пути следования.

А сами товарищи, числом допустим три, каким макаром должны транспортировать свои куски мяса? Корешок-то один.
Незадача?

kwadrat

18.11.2019, 14:49

8+разрешение...

kwadrat

18.11.2019, 14:52

что мешает нарезать этих талонов в РнД пушнины
Попробуйте, с гибдд может и прокатит, с охотнадзором вряд-ли, они визуально от копыт отличаются.

АЛЕКСЕЙ-163

18.11.2019, 15:00

И тут мне неожиданно вспомнилось! Мы же это уже обсуждали.
http://samarahunter.ru/forums/showthread.php?t=8670&highlight=%F2%F0%E0%ED%F1%EF%EE%F0%F2%E8%F0%EE%E2% EA%E0+%E4%E8%F7%E8

З.Ы. Хотя там, в основном, тоже срач и флуд :)

Артем Громов

18.11.2019, 15:08

Макар

18.11.2019, 15:36

Погодите-ка.. Я всё понимаю, амфибрахий там, то-сё..
Я понять хочу - принимать в подарок кабанью ногу - законно или нет?
Если нет - каким законом я должен в этом случае руководствоваться?

Принять законно, доказать проблемно. В данном случае имеем транспортировку продуктов охоты без рнд. Со всеми вытекающими. Либо друга вызывать с правильными документами, либо попадос.

АЛЕКСЕЙ-163

18.11.2019, 15:39

транспортировку продуктов охоты без рнд
Пипец попадалово... Как же мне теперь кусок мяса с рынка до дома донести? :confused:

Артем Громов

18.11.2019, 15:43

Принять законно, доказать проблемно. В данном случае имеем транспортировку продуктов охоты без рнд. Со всеми вытекающими. Либо друга вызывать с правильными документами, либо попадос.

А попадос в чём? Что мне будет вменено?

"Конституция Российской Федерации"
Статья 49
1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого."

DimOK

18.11.2019, 15:44

А у нас по городу гои ходят и на рынках дежурят?) Эх, придется идя за курочкой, путевку брать и не отходя от кассы вписывать :)

АЛЕКСЕЙ-163

18.11.2019, 15:46

А у нас по городу
Рынки не только у нас в городе бывают. Вдруг я в Б. Глушице или в Нефтегорске на рынке отоварился и домой еду к жене любимой с куском мяса.
А перед этим утрянку отстоял в ближайшей луже. Поэтому одет я как охотник и даже стреляющая палка при мне имеется.

Вячеслав0405

18.11.2019, 15:48

Погодите-ка.. Я всё понимаю, амфибрахий там, то-сё..
Я понять хочу - принимать в подарок кабанью ногу - законно или нет?
Если нет - каким законом я должен в этом случае руководствоваться?

Артем! Я позволю себе переиначить ваш вопрос: а законно ли принимать(скупать) краденное? Отсюда и все ответы.

Артем Громов

18.11.2019, 15:49

Рынки не только у нас в городе бывают. Вдруг я в Б. Глушице или в Нефтегорске на рынке отоварился и домой еду к жене любимой с куском мяса.

Комедия превращается в фарс..
Понятно-же, что никаких законных препятствий невозможно чинить человеку, вина которого не установлена. Даже в том случае, если она действительно существует. Но эти.. кхм.. господа будут до последнего изображать, что течёт именно божья роса.
Что-ж, досмотрим эту сцену до конца.

АЛЕКСЕЙ-163

18.11.2019, 15:54

никаких законных препятствий невозможно чинить человеку, вина которого не установлена.
А для установления вины необходимы либо свидетели незаконной добычи, либо средства фото- видеофиксации (дроны, фотоловушки и т.д.), либо осмотр в угодьях, который даст повод к досмотру.
Мы все прекрасно понимаем, что законопослушный охотник сделает все необходимые отметки в соответствующих документах после добычи зверя. А у браконьера таких документов просто не будет.
Так же мы все прекрасно понимаем, что егерь вряд ли случайно натыкается на охотника в угодьях. Быстрее всего ему поступает сигнал из ближайшего колхоза от "добровольных помощников" о наличии незнакомой машины в угодьях. Плюс стрельба.

Артем Громов

18.11.2019, 15:55

Артем! Я позволю себе переиначить ваш вопрос: а законно ли принимать(скупать) краденное? Отсюда и все ответы.

"1. Заранее не обещанные приобретение или сбыт имущества, заведомо добытого преступным путем,.." УК РФ ст.175

Так я ничего не приобретаю. И уж тем более не сбываю.

Яж просил указать - какой именно закон я нарушил, когда получил в подарок кабанью ногу. Тем более, что я не имею точных сведений о том, как она была добыта. На охоте не присутствовал.

kwadrat

18.11.2019, 15:56

Артем Громов

18.11.2019, 15:57

Совсем недавно в безенчуксом районе гибдд было инициатором уголовного дела за незаконную охоту, людей приняли при перевозке мяса лося.
https://63.ru/text/incidents/66262999/

Я даже видел их своими глазами. И о чём это, со всей очевидностью, говорит?

18.11.2019, 15:59

Мне вот интересно, какое мясо можно спутать с домашним?
Мужики, ну вы серьезно?
Артем, транспортировка продукции охоты только по РНД или корешку, даже другу не охотнику.
Примет инспекция с кобаньей ногой без документов 100% протокол, ибо продукция охоты. В правилах охоты это четко прописано.
Так что если угощаете кого имейте данный факт ввиду.

Вячеслав0405

18.11.2019, 16:00

"1. Заранее не обещанные приобретение или сбыт имущества, заведомо добытого преступным путем,.." УК РФ ст.175

Так я ничего не приобретаю. И уж тем более не сбываю.

Яж просил указать - какой именно закон я нарушил, когда получил в подарок кабанью ногу. Тем более, что я не имею точных сведений о том, как она была добыта. На охоте не присутствовал.

Я так думаю, что никаких законов вы не нарушаете. Тут скорее вопрос в том, что в случае остановки на трассе, вам придется передать "органам" данные дарителя. Хотя... может и пронесет.

kwadrat

18.11.2019, 16:01

Гаишников...?

АЛЕКСЕЙ-163

18.11.2019, 16:06

https://63.ru/text/incidents/66262999/
"Убитого лося и зайцев оценили в 240 тысяч рублей. Охотник выплатил всю сумму."
Не дорого. Мне говорили, что незаконные лоси дороже стоят.

вирус

18.11.2019, 16:08

А сами товарищи, числом допустим три, каким макаром должны транспортировать свои куски мяса? Корешок-то один.
Незадача?
Посмотрите лучше на лицензию -там корешков на взвод. хватит.

Артем Громов

18.11.2019, 16:08

..Артем, транспортировка продукции охоты только по РНД или корешку, даже другу не охотнику.
Примет инспекция с кобаньей ногой без документов 100% протокол, ибо продукция охоты. В правилах охоты это четко прописано.
Так что если угощаете кого имейте данный факт ввиду.

Ещё раз повторяю. Я не на охоте. Я не охотник.
Я допропорядочный гражданин.
Мне подарили мясо. Я его не добывал, следовательно - правил охоты не нарушал. Я получил его в подарок в гостях у друга. Везу домой.
Какой закон я нарушаю? Просто скажите номер закона и статью, и всё.
Дальше я разберусь.

kwadrat

18.11.2019, 16:09

"Убитого лося и зайцев оценили в 240 тысяч рублей. Охотник выплатил всю сумму."
Не дорого. Мне говорили, что незаконные лоси дороже стоят.

Ущерб...это возмещение ущерба. Ещё судебный штрав от 500000 до 1 ляма... Если не ошибаюсь, или срок.

Артем Громов

18.11.2019, 16:10

Гаишников...?

А всю эту компанию, вместе с ментами. Рано-рано утром.
Ехал мимо, на охоту :)

18.11.2019, 16:11

Какой закон я нарушаю? Просто скажите номер закона и статью, и всё.
транспортировка продукции охоты, разве нет?!
больному прописаны сильные лекарства которые только по рецепту (наркотики), он дарит пар ампул другу, друга принимают с наркотой, друг не виноват, он же не покупал?

АЛЕКСЕЙ-163

18.11.2019, 16:11

Мне вот интересно, какое мясо можно спутать с домашним?
А мне вот интересно на каком основании ИДПС может давать заключение о принадлежности мяса тому или иному виду животного.
Вот в ссылке kwadrat всё ясно и понятно: куча мяса, топор в кровище, ружьё, тепловизор, ночь на дворе и в свете всего этого документов поди никаких нет на мясо... Оснований для как минимум задержания до выяснения вполне достаточно.

kwadrat

18.11.2019, 16:12

А всю эту компанию, вместе с ментами. Рано-рано утром.
Ехал мимо, на охоту :)

Вы же у частников не охотитесь

Артем Громов

18.11.2019, 16:17

транспортировка продукции охоты, разве нет?!
больному прописаны сильные лекарства которые только по рецепту (наркотики), он дарит пар ампул другу, друга принимают с наркотой, друг не виноват, он же не покупал?

Минуточку! Оборот наркотиков регулируется государством. Оборот.
Чем регулируется оборот продукции охоты?
Ещё раз прошу не вменять мне нарушение правил охоты, так как я не охотился. Это вообще ко мне не относится.

Артем Громов

18.11.2019, 16:19

Вы же у частников не охотитесь

Так я же мимо ехал, в своё ОДОУ.
А может это и другие были.. Прям на дороге, большой белый джип.

18.11.2019, 16:20

Чем регулируется оборот продукции охоты?
Законом об охоте, где транспортировка продукции охоты приравнивается к самой охоте, соответственно транспортировка в нарушении закона об охоте равна нарушению закона.
Незнание закона не освобождает от ответственности.

Вячеслав0405

18.11.2019, 16:21

Ещё раз прошу не вменять мне нарушение правил охоты, так как я не охотился. Это вообще ко мне не относится.

Скорее всего вы выкрутитесь. А вот дарившего, почти наверняка, придется сдать, и жить дальше с этим.

Вячеслав0405

18.11.2019, 16:22

Законом об охоте, где транспортировка продукции охоты приравнивается к самой охоте, соответственно транспортировка в нарушении закона об охоте равна нарушению закона.
Незнание закона не освобождает от ответственности.

+1.

Артем Громов

18.11.2019, 16:24

Законом об охоте, где транспортировка продукции охоты приравнивается к самой охоте..

В какой части? Приведёте цитату?

Артем Громов

18.11.2019, 16:26

Скорее всего вы выкрутитесь. А вот дарившего, почти наверняка, придется сдать, и жить дальше с этим.

А он третье лицо. Я его даже не помню как зовут. Нет, зовут, конечно, помню как. А остальное не помню.
Я и о продавцах на рынке не всё знаю. Может мне вместо баранины косулю подсовывают?

18.11.2019, 16:28

В какой части? Приведёте цитату?
в Гугле забанили?
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=330833&fld=134&dst=1000000001,0&rnd=0.2099371781049748#09656017698198944
Статья 1 пункт 5

Вячеслав0405

18.11.2019, 16:32

А он третье лицо. Я его даже не помню как зовут. Нет, зовут, конечно, помню как. А остальное не помню.
Я и о продавцах на рынке не всё знаю. Может мне вместо баранины косулю подсовывают?

Возможно. Мы все хоть и живем в одной стране, а все же проживаем в разных районах, имеем различный вес в обществе и различные связи. Отсюда и различное поведение, одного над убитой беременной лосихой берут и отпускают в итоге, а другого за кусок мяса по полной раскрутят. Россия-страна контрастов!
Я упорно не могу понять, чего вы хотите добиться? Для спокойного провоза мяса нужен корешок лицензии, для неспокойного нужно проехать так, что бы не остановили, иначе будут вопросы.
Лично я за то, что бы без корешка не возили.

Артем Громов

18.11.2019, 16:40

в Гугле забанили?
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=330833&fld=134&dst=1000000001,0&rnd=0.2099371781049748#09656017698198944
Статья 1 пункт 5

Вы опять пытаетесь вменить мне нарушение ПО, хотя я уже несколько раз сказал вам, что ногу мне подарил друг.

То, о чём вы пытаетесь мне сказать, хоть и в несколько иной форме, может быть вменено вот так:

"Если же на туше погибшего животного имеются признаки его незаконной добычи (огнестрельные ранения, иные механические повреждения) и лицо, осознавая это, решается на транспортировку незаконной продукции охоты, то не стоит забывать, что в соответствии с разъяснениями п. 10 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 18.10.2012 N 21 «О применении судами законодательства об ответственности за нарушения в области охраны окружающей среды и природопользования» лицо может быть признано виновным в незаконной охоте, совершенной с применением механического транспортного средства (п. «б» ч. 1 ст. 258 УК РФ), в случае, если с его помощью осуществлялась транспортировка незаконно добытых животных."

Но, в распоследний раз скажу: я не охотился, я просто принял в дар ногу. Скажу даже больше того - она без шкуры и заморожена.
А если человек, добывший дичь законно, в конце сезона сдал свои корешки-лицензии, а подарить ногу мне решил через полгода - как мне её транспортировать?

DimOK

18.11.2019, 16:42

Вот в ссылке kwadrat всё ясно и понятно: куча мяса, топор в кровище, ружьё, тепловизор, ночь на дворе и в свете всего этого документов поди никаких нет на мясо.
Еще уаз патриот) очень подозрительно...

Артем Громов

18.11.2019, 16:44

..Я упорно не могу понять, чего вы хотите добиться?..

Понимания коллегами того факта, что нельзя вот так, запросто, взять и обвинить кого-то. Просто помахивая полосатой палкой или кокардой/бляхой.

.Лично я за то, что бы без корешка не возили.

А лично я за то, чтоб эти ПОИ/ГОИ работу работали, в полях, выискивая брэков, а не стояли на краю трассы, помахивая корочками и борзея на всех мимопроходилов.

Артем Громов

18.11.2019, 16:46

Еще уаз патриот) очень подозрительно...

Если Патрик - значит всё-же их я видел.

18.11.2019, 16:47

давайте определимся, мы про ЗАКОН или про влажные фантазии?!
С точки зрения закона, не важно, охотник или нет - есть прописанные правила транспортировки продукции охоты, сегодня - вчера, через год - сроков давности нет. Транспортировка продукции охоты по лицензии или корешку. Пох кто охотник - не охотник, сезон не сезон.
Про фантазии: ну найдут у вас при ДОСМОТРЕ кусок замороженного мяса гаишники, никто и не заморочится, вас в белом пиджаке явно не по этому поводу будут досматривать. А вот тушу лося найдут, тогда ой.

АЛЕКСЕЙ-163

18.11.2019, 16:48

Еще уаз патриот) очень подозрительно...
Там этого дядечку скорее всего на "чистА сердечное" признание раскрутили. И вообще непонятно как они к нему ночью в багажник без понятых залезли

Путник-Самара

18.11.2019, 16:48

Как везти колбасу, по каким документам?
http://xn--80aaanuz3ae7c9b.xn--p1ai/product/all
Незаконный оборот охотресурсов?

18.11.2019, 16:51

Как везти колбасу, по каким документам?
Кассовый чек на покупку. Нет? :)

Вячеслав0405

18.11.2019, 16:52

Понимания коллегами того факта, что нельзя вот так, запросто, взять и обвинить кого-то. Просто помахивая полосатой палкой или кокардой/бляхой.

А лично я за то, чтоб эти ПОИ/ГОИ работу работали, в полях, выискивая брэков, а не стояли на краю трассы, помахивая корочками и борзея на всех мимопроходилов.

Я тут на полуострове живу, между Волгой и Усой, скоро 43 года будет, как меня никто просто так не останавливал. Насколько знаю(могу ошибаться), остановить транспортное средство имеет право только полиция, остальные идут лесом. А с сотрудниками ох-надзора несколько лет участвовал в патрулировании угодий, прав у них кот наплакал. Сам не браконьерю принципиально, соответственно могу и остановиться, если попросят. А если борзеть начнут(чего еще ни разу не было), то максимум, это будем сотрудников дожидаться, а скорее всего просто поеду дальше.

Артем Громов

18.11.2019, 16:58

Я тут на полуострове живу, между Волгой и Усой, скоро 43 года будет, как меня никто просто так не останавливал. Насколько знаю(могу ошибаться), остановить транспортное средство имеет право только полиция, остальные идут лесом. А с сотрудниками ох-надзора несколько лет участвовал в патрулировании угодий, прав у них кот наплакал. Сам не браконьерю принципиально, соответственно могу и остановиться, если попросят. А если борзеть начнут(чего еще ни разу не было), то максимум, это будем сотрудников дожидаться, а скорее всего просто поеду дальше.

ГОИ, при наличии достоверных фактов правонарушения, имеет право на задержание подозреваемых лиц, для обеспечения мер административного производства. Которое он производит на месте. Даже не в суде.

Должностные лица специально уполномоченных государственных органов по охране, федеральному государственному надзору и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания имеют право:
привлекать к административной ответственности в соответствии с Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях;
производить досмотр вещей и личный досмотр задержанных лиц, остановку и досмотр транспортных средств, проверку оружия и других орудий добычи объектов животного мира, добытых объектов животного мира и полученной из них продукции, в том числе во время ее транспортировки, в местах складирования и переработки;

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_6542/5a7356d71e813aac9d9490ecc4f62a1f3f376aec/

Путник-Самара

18.11.2019, 17:00

А если борзеть начнут(чего еще ни разу не было), то максимум, это будем сотрудников дожидаться, а скорее всего просто поеду дальше.
http://piccy.info/view3/13506053/a0624a368120edc59bed5efcc4f7ae61/1200/
Будут таранить, угрожать жизни и здоровью, перекроют на дороге, получат по ... , напишут заявление в Полицию, вас осудят ( не дай бог, это гипотеза). Чудеса местного судопроизводства.

Кассовый чек на покупку. Нет?
Согласен, а на кусок мяса или рябчика? Документы Меркурий вряд ли выдадут, само существование такого магазина дичь дичьная. Договор купли-продажи? Везу-охочусь.

DimOK

18.11.2019, 17:02

Кассовый чек на покупку. Нет? :)

А я вот на форуме брал колбаску. Тут как? То же охот ресурсы? По идее мы тут сильно придираемся и рассматриваем ну ооочень жадного на протоколы гои. Или так и есть?
Вспоминается мне мой первый опыт общения с ними в охот угодье. Когда я на камеру ему дал все документы, а отвернувшись разрядить ружье и ему предъявить, тот профукал мою роху в метре от себя. Ладно я нашел! А если нет?

Вячеслав0405

18.11.2019, 17:06

ГОИ, при наличии достоверных фактов правонарушения, имеет право на задержание подозреваемых лиц, для обеспечения мер административного производства. Которое он производит на месте. Даже не в суде.

Должностные лица специально уполномоченных государственных органов по охране, федеральному государственному надзору и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания имеют право:
привлекать к административной ответственности в соответствии с Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях;
производить досмотр вещей и личный досмотр задержанных лиц, остановку и досмотр транспортных средств, проверку оружия и других орудий добычи объектов животного мира, добытых объектов животного мира и полученной из них продукции, в том числе во время ее транспортировки, в местах складирования и переработки;

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_6542/5a7356d71e813aac9d9490ecc4f62a1f3f376aec/

Так ради бога! Я ж не просто так написал, что не бречу. Тут с одним чуть не до драки дошло, тот орал что поймает))), а как меня поймать, если я чистенький?
Мужики, тут конкретный разговор идет, как провезти мясо? Да никак, если фарта не будет. А оно вам надо? Тут собак у народа отстреливают безнаказанно, а вы мяса кусок...

Артем Громов

18.11.2019, 17:08

.Мужики, тут конкретный разговор идет, как провезти мясо?..

Тут разговор о правах егерей.
А мясо как провезти.. Садитесь на рейсовый автобус, с рюкзачком, и везёте. Так что угодно можно провезти.

DimOK

18.11.2019, 17:13

Тут разговор о правах егерей.
А мясо как провезти.. Садитесь на рейсовый автобус, с рюкзачком, и везёте. Так что угодно можно провезти.

Не, тут как бы мы прячем этот кусок. А как законно? Я прям задумался. Лет 5 назад товарищ кроликов разводил. Приехал к нему и он мне двух разделал и с прошлых две шкурки выделанные отдал на коврики в туалете. Чем бы мне это могло обернуться?

Артем Громов

18.11.2019, 17:15

Не, тут как бы мы прячем этот кусок. А как законно? Я прям задумался. Лет 5 назад товарищ кроликов разводил. Приехал к нему и он мне двух разделал и с прошлых две шкурки выделанные отдал на коврики в туалете. Чем бы мне это могло обернуться?

А я баранов возил в багажнике. А тут страсти такие...

АЛЕКСЕЙ-163

18.11.2019, 17:18

Всё началось на далёкой 12-й странице ветки. Коллега-охотник описал ситуацию, которая с ним произошла. Спросил нормально ли это. И понеслось!...
А ведь другой коллега-охотник задал ряд правильных вопросов:
Цитата:
Сообщение от ЕвгенийП
проверка документов,
Каких?

Цитата:
Сообщение от ЕвгенийП
сверка номеров ружей, нету ли патронов в стволе и в магазине
А зачем Вы их доставали?

Цитата:
Сообщение от ЕвгенийП
багажник
Зачем Вы его открывали?
Достаточно было дать на них ответы, желательно со ссылкой на соответствующий НПА, и далее не растекаться мыслью по древу.
Парни, кто-нибудь готов это сделать?

АЛЕКСЕЙ-163

18.11.2019, 17:20

двух разделал и с прошлых две шкурки выделанные отдал на коврики в туалете.
Иди сдавайся пока не поздно. Глядишь срок скостят...:)

Вячеслав0405

18.11.2019, 17:22

Тут разговор о правах егерей.
А мясо как провезти.. Садитесь на рейсовый автобус, с рюкзачком, и везёте. Так что угодно можно провезти.

А как меня егерь может остановить на дорогах общего пользования? Вы из них прям монстров каких-то делаете.

Артем Громов

18.11.2019, 17:22

Всё началось на далёкой 12-й странице ветки. Коллега-охотник описал ситуацию, которая с ним произошла. Спросил нормально ли это. И понеслось!...
А ведь другой коллега-охотник задал ряд правильных вопросов:

Достаточно было дать на них ответы, желательно со ссылкой на соответствующий НПА, и далее не растекаться мыслью по древу.
Парни, кто-нибудь готов это сделать?

Да тут нечего делать. Смотрите.
Досмотр и документы нужны только в случае имеющегося правонарушения.
Или сведений о нём. В этом случае был-бы протокол АП.
Протокола, как я понимаю, нет. Значит все эти действия и требования были незаконны. Вот и всё.

Артем Громов

18.11.2019, 17:24

А как меня егерь может остановить на дорогах общего пользования? Вы из них прям монстров каких-то делаете.

При наличии неопровержимых фактических данных? Да хоть как.
ГИБДД позвать, ОМОН, крейсер Аврору, использовать служебное оружие (в случае если деяние носило общественно-опасный карахтер).

DimOK

18.11.2019, 17:24

Очень интересен второй вопрос. Как зачем? Это про документы или ружья? Про доставали. В угодьях тормознет гои и что, я ему не обязан ничего предъявлять? В данный момент остановлюсь, предъявлю и поеду надеюсь дальше без доебствп. Может это и не правильно и мы им сами даем волю на превышение, но с Адекватным гои думаю быстрее поедешь дальше. Вопрос у меня На сколько часто попадаются неадекватные гои?

DimOK

18.11.2019, 17:26

Иди сдавайся пока не поздно. Глядишь срок скостят...:)

Он их разводил в клетках подсобного хозяйства у себя на участке)

DimOK

18.11.2019, 17:30

А мнение депа известно? Может зря баламутим?

Артем Громов

18.11.2019, 17:33

Ладно, давайте закругляться.
Правовая логика такова, что собственно документ проверятору нужен только для того, чтобы было понятно - кого именно указывать в протоколе правонарушения.
Больше низачем ему (кому угодно) мои документы не нужны. Вот просто - без нужды.
Порядок (очерёдность) выглядит так.
Остановка ТС, вменение правонарушение, ознакомление с фактическими данными об АП (донос, очевидные признаки, фото-видео), фактическая проверка этих данных, установление личности правонарушителя, протокол.
При необходимости и полномочиях - задержание и прочие меры обеспечения админпроизводства.

А все вот эти дела про "а вдруг у вас документов нету" - это незаконно.
А вдруг вы меня убьёте?
Все граждане РФ изначально дееспособны и невиновны, пока не доказано обратное. Это верховенство конституционного права.

Dixi.

Вячеслав0405

18.11.2019, 17:34

При наличии неопровержимых фактических данных? Да хоть как.
ГИБДД позвать, ОМОН, крейсер Аврору, использовать служебное оружие (в случае если деяние носило общественно-опасный карахтер).

Ключевое слово-позвать. Использовать оружие - не смешите, у нас полиция его лишний раз доставать боится.
В случае с полицией, остановлюсь с удовольствием. Досмотр ТС только с протоколом и понятыми, ессно под видеофиксацию(при условии неадекватного поведения, а так и сам покажу). При условии, что сам не брек и мясо "честное", передам сотруднику данные, все легко пробивается и еду дальше.
Попробуйте попасть хоть раз на рейд по охране угодий, множество вопросов отпадут сами, а если повезет встретить брэков, то еще и увидите их поведение.
Имея профильное образование, я до последнего мечтал устроиться на работу в дэп, сейчас не хочу, это просто собачья работа, про охоту придется забыть.

DimOK

18.11.2019, 17:38

Досмотр ТС только с протоколом и понятыми, ессно под видеофиксацию
Сейчас хватит видеофиксации без понятых, вроде как. Писал же, да бы упростить и угомонить простой люд, они запросто меняют правила игры (закона).

kwadrat

18.11.2019, 17:51

Артем Громов

18.11.2019, 18:00

Артем Громов,
По остановке тс в границах угодий фз 209 гласит "при наличии достаточных данных", сообщение устное о правонарушении от гражданина РФ, допустим по телефону, будет достаточными данными...?

Вопрос понял, отвечаю. "Достаточные данные" это что?
Признаки правонарушения? Марка и цвет машины, её номер, описание внешности и т.д.?
Где-то это должно быть зафиксировано? Равно как и личность заявителя, с его установочными данными? Которые вы должны назвать обвиняемому (по закону так, не спорьте).
Вы сможете всё это изобразить за пару минут до остановки ТС?

А ежели всё это имеется, то налицо действительные признаки.. и далее всё законно.

Ву компрене?

Николаевич

19.11.2019, 03:33

Я вот одну историю знаю.

Тормознули летом гайцы мужика, в машине кравища, топоры, ножи, ружье, тело лося с дырками от пуль. Оформили его вместе с ГОИ, возбудили...

И... ничего...
Мужик сказал ехал на кабана (документы имелись) на дороге валялся лось, погрузил (причем в одно рыло целого лося) и вез сдавать в милицию)))

А, еще вспомнил...
Заловили чуваков захерачивших лося. Чуваки в отказ. Достали пулю (нарезную), возили - возили по экспертизам и потеряли её где-то за пределами области. И снова ничего...

Главное тут не вестись на чистосердечное...

ЗЫ: Это была краткая памятка для брэков)))

АЛЕКСЕЙ-163

19.11.2019, 04:07

Достали пулю (нарезную)
Большая удача - найти в теле животного пулю, пригодную для экспертизы.

kudri

19.11.2019, 05:25

Макар

19.11.2019, 05:42

При коллективной охоте на копытных, можно ли привлекать в качестве загонщиков людей без билетов и, соответственно, без оружия?
Вопрос интересный, ни где ясного толкования не встречал.
Думаю можно. Было дело, раз на загонной забыл билет и роху, пришлось ружье в машине оставить и идти в загон. А загонов в тот день четыре было:wacko:

Артем Громов

19.11.2019, 05:56

Раз тут столько юридически подкованных собралось, грех не спросить))) При коллективной охоте на копытных, можно ли привлекать в качестве загонщиков людей без билетов и, соответственно, без оружия?

Формально-то они, конечно, занимаются охотой, да вот только доказать это очень сложно.. Ходит человек по лесу (полю), гуляет, что с ним сделать? У него вообще документов может не быть. А в ЛКО надо вписывать и РОХа и оружие..
Если сам не скажет, что на охоте, никто ничего не докажет.

Но, если я правильно понимаю, вопрос-то в другом: можно-ли так делать, не вызывая к себе претензии?
Мне кажется всё зависит от конкретных обстоятельств, как оно дальше пойдёт.

ЕвгенийП

19.11.2019, 05:58

Подскажите, ворон можно санитарить с разрешением на зайца? А то Бородин увидит точно накатает протокол))

DimOK

19.11.2019, 06:11

ЕвгенийП,
недавно обсуждали - нельзя! Должна быть вписана в путевку "Региональная дичь".

kwadrat

19.11.2019, 08:09

Достаточные данные" это что?
И я про то, где прописаны признаки достаточности? Допустим в тёмное время машина идёт с переодическими остановками, вроде как в тепловизор смотрят или фароискателем по полям шарят или машина идёт без света возможно с ночником или в машину сел и поехал, а ружьё вроде как-бы не зачехлил...достаточные данные или нет? Как по вашему?

Артем Громов

19.11.2019, 08:38

И я про то, где прописаны признаки достаточности? Допустим в тёмное время машина идёт с переодическими остановками, вроде как в тепловизор смотрят или фароискателем по полям шарят или машина идёт без света возможно с ночником или в машину сел и поехал, а ружьё вроде как-бы не зачехлил...достаточные данные или нет? Как по вашему?

Как по-моему - неважно. Важно, как законно.
Пока вы это себе не усвоите, продолжать бессмысленно.

Кто вам запрещает подъехать к этим людям и спросить у них - что они делают? И по ответам реагировать. Фонариком в авто посветить.
Покататься рядом с ними.
Если это брэки, я думаю, что они свалят.
Или мыслепреступление у нас уже незаконно?

Артем Громов

19.11.2019, 08:40

Вот это и есть - работа в поле. А не досмотр всех выезжающих.

ЕвгенийП

19.11.2019, 08:49

ЕвгенийП,
недавно обсуждали - нельзя! Должна быть вписана в путевку "Региональная дичь".

Спасибо

stress

19.11.2019, 09:13

Мне вот интересно, какое мясо можно спутать с домашним?
Мужики, ну вы серьезно?
Абсолютно! В этом году приехал с весенней с Б Черниговки, ну сразу на дачу, шмурдяк скинул, в бане попарился, оделся в повседневку кожанка-джинсы, эт я к тому, что выглядел как ни разу не охотник. Ну и поехал домой. На посту возле старого моста тормозит гаишник, авто по самую крышу в грязи. Так вот диалог. С охоты? Да!, Может пили? Нет! Долго нюхал. Оружие е? Да! Разрешение? Вот! Покажите оружие!-???? Ладно, показал. Разрешение-пожалуйста. Счастливого пути! Стоп, а номера сличать? И тут он меня убил....ни в РОХе ни на оружии он даже не знает где номера и вообще что их сличать нужно. Кста, пока ехал в тот день с БЧ три патруля проехал, даже не остановили. За почти 30 лет владения оружием, это первый гаишник и третий мент который проверял его, не считая ЛРО. Один раз в электричке на грани 90-2000. Один раз в конце 90-х патруль где то в районе Заводского. На мое удивление по поводу проверки оружия доблесный гаишник ответил-Это наша обязанность, просто все халатные, один я добросовестный))))
А если бы этот ушлепок мясо проверять стал? Про барана я не просто так, иногда пока охотишь, на отаре барашка по настроению прикупишь. И раньше бывало, у соседа в деревне мать поросят держала. Ездили -его в деревню поросенка колоть, я с ружьем по окресностям. Заехал, потрохов поел, взял мясо и соседа в мясо с маминой самогонки))). А вдруг на посту вот такой добросовесный, но идиет?...А с собой ружье и путевка на зайца))))

Николаевич

19.11.2019, 11:37

А как вообще доказывать, что мясо дикое или наоборот? Какая экспертиза это докажет?

АЛЕКСЕЙ-163

19.11.2019, 12:00

Какая экспертиза это докажет?
Генетическая. И только она. Без шуток.
Причём если суд установит, что вы не виноваты, расходы на эту экспертизу понесёт её инициатор.

Алекс09

19.11.2019, 15:43

А как вообще доказывать, что мясо дикое или наоборот? Какая экспертиза это докажет? Вообще-то дикое даже по виду отличается
Не говоря уж о запахе и кровяным сгусткам

stress

19.11.2019, 17:15

Вообще-то дикое даже по виду отличается
Это для нормальных людей. А для ретивых ушлепков наличие оружия + мясо = браконьер

kwadrat

19.11.2019, 19:09

Кто вам запрещает подъехать к этим людям и спросить у них - что они делают? И по ответам реагировать. Фонариком в авто посветить.
Покататься рядом с ними.
Если это брэки, я думаю, что они свалят.
А вы забавный...

Артем Громов

19.11.2019, 19:34

А вы забавный...

А вы пугливый?

kwadrat

19.11.2019, 19:45

А вы пугливый?

Вот те раз... это чёйта вдруг... :)

Артем Громов

20.11.2019, 02:54

Вот те раз... это чёйта вдруг... :)

Ну, я только три препятствия нахожу:
Лень, но вы вроде деятельный.
Невежество и глупость, тоже не про вас, стараетесь.
И страх, боязнь.

Николаевич

20.11.2019, 03:21

Вообще-то дикое даже по виду отличается
Не говоря уж о запахе и кровяным сгусткам
Это и есть основания?)))
В суде так будет доказывать ГОИ: я вынюхал весь багажник и определил, одна нога козла, другая кабана, а ливер пах бобром.

АЛЕКСЕЙ-163

20.11.2019, 03:34

будет доказывать ГОИ: я вынюхал весь багажник
Эта пять!!! :good2: А ещё понюхал штаны охотника сзади и определил, что вчера он съел зайца беляка! :laugh1:

kwadrat

20.11.2019, 05:15

Ну, я только три препятствия нахожу:
Лень, но вы вроде деятельный.
Невежество и глупость, тоже не про вас, стараетесь.
И страх, боязнь.

Вот те два... Вы меня с кем то попутали, что мне боятся простому охотнику...

AndreiMR-133

20.11.2019, 05:36

Артем Громов

20.11.2019, 07:53

Вот те два... Вы меня с кем то попутали, что мне боятся простому охотнику...

Дык, я-ж давно уже чувствую, что вы никак не сядете ровно.
Всё вас на сторону тянет.
Хотя.. похрен. Чо о вас-то тут флудить..

Вы, вроде, о какой-то аттестации частных егерей говорили? Что за аттестация?

stress

20.11.2019, 08:48

Это и есть основания?)))
В суде так будет доказывать ГОИ: я вынюхал весь багажник и определил,
таки и я про то. Как уполномоченный будет доказывать транспортировку если это просто мясо, без шкуры, копыт и головы?