Форум «Самарского Охотника»

Форум «Самарского Охотника» (http://samarahunter.ru/forums/index.php)
-   Боеприпасы (http://samarahunter.ru/forums/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Снаряжение патронов (http://samarahunter.ru/forums/showthread.php?t=11)

ФС63 30.03.2018 21:35

Цитата:

Сообщение от gehsa81
и не остановиться на 2,3х35!!!

Вот, вот.)))

kwadrat 30.03.2018 22:06

Цитата:

Сообщение от gehsa81
и не остановиться

С 8 секунды...
https://vk.com/video-60620017_456239694

Андрюха_63 30.03.2018 22:15

Цитата:

Сообщение от gehsa81 (Сообщение 271666)
Дробь, надо согласовать с дульным срезом вашего ружья. Если планируете использовать стаканчик от ПК, ложите в него ДВП 20 калибра, вставляете стаканчиком в патронник и проталкиваете до дульного среза так, чтобы ДВП, который в стаканчике, был от края среза в 5 мм. Укладываете дробь в один ряд, если дробь легла плотно и без явных пустот, то эта дробь подходит данному сужению ствола. Если остаётся место в которое не помещается дробина, либо когда вы её туда впихнёте, то вылезет другая - эта дробь не согласовывается с данным сужением. Приложу картинку, в горизонталке в левом стволе дробь согласовалась, в правом нет. ( картинку взял в инете, самому лень возиться и фоткать)


Согласуется, дробь перестраивается не один раз при выстреле.
В идеале, дробь считается согласованной, если её согласовывают не только с дульным срезом, но ещё и с каналом ствола.

Дробь превратиться в чечевицу, ещё в патроннике. А такая форма дроби, будет резко терять скорость и сильно разлетаться из-за излишней начальной скорости от сопротивления воздуха. Соответственно ни о какой кучности и резкости речи быть не может.
Дробь сбережёт, от части. А вот ресурс ружья, удар по мозгам (от отдачи), и Ваше здоровье - под угрозой.

Не совсем так.
Взять одну навеску, допустим 32 гр, и подобрать к ней навеску заряда пороха так, чтобы устраивала кучность, осыпь и резкость на 35 метров. Для каждого из стволов.
На СОКОЛЕ! Берёте тот номер дроби, который согласовался с получоком, Снаряжаете серию патронов с навеской заряда от 2,05, повышая шаг навески от 0,05 до 2,15. Отстреливаете. Выбираете лучший вариант по всем параметрам. Затем, на выбранном варианте снаряжения, можно поиграть с плотностью снаряжения патрона, т.е. выше-ниже пыж.
И на последок, можно добавить крахмал, уменьшив массу снаряда, на величину массы крахмала.
Затем всё для чока. Я, при охоте, всегда использую в получоке дробь меньшего диаметра, в чоке большего. Поэтому нет необходимости один и тот же номер отстреливать в обоих стволах, ну если только ради интереса.
Всё правильно делаете, впитывайте только то, что сейчас актуально, остальное просто помните. Когда всё получится, лишнее забудется.
Снаряд становится менее сжимаем, грубо говоря похож на пулю.
Дробь, при выстреле, тоже имеет свою амортизацию, когда она получает пинок от пыжей, нижние ряды начинают перестраиваться, заполняя собой пустоты верхних рядов. При крахмале этого не происходит, ну если только самый мизер. Затем снаряд входит в конусный переход от патронника в ствол, ему приходиться сжиматься, крахмал тормозит перестроение дробин, чем и повышает давление.
А представьте, что происходит, когда примёрзший крахмал к гильзе, срывает её с донца гильзы и всё это летит в конусный переход (тут ещё куда ни шло стенки патронника толстые), а вот на дульном срезе стенки ствола не рассчитаны на 750 атмосфер, как патронник!!! И тогда:


У завода свои критерии по снаряжению патронов, у Вас свои......


Возьмите за основу один тип гильзы. У меня это NRG красная от АЗОТА.



Не спорю..... Но придерживаюсь мнения:


PS: Только вот на днях, поудалял с компа много информации с картинками, с которой начинал.... и появился такой вопрос...

Развёрнутый ответ!!! :friends::good2::cool:

Андрюха_63 30.03.2018 22:17

Цитата:

Сообщение от gehsa81 (Сообщение 271667)
Што ещё не устроило?
при большей кучности, надо будет долго учиться стрелять, особенно влёт.... можете мне поверить, плюс к этому, собирать потом по пол утки....

Это извечная проблема, особенно начинающих снаряжальщиков. Сначала все гонятся за кучностью, потом ищут рецепты патронов с дисперсантом ИМХО :)

stress 30.03.2018 23:40

Цитата:

Сообщение от Путник-Самара
35,36- полумагнум

Стандарт 12 клб. Просто для комфортной стрельбы и продления срока жизни ружей заряжают 32 гр
Цитата:

Сообщение от gehsa81
Дробь, надо согласовать с дульным срезом вашего ружья.

Только крупную, от первого номера и мельче это ни к чему. ИМХО.
ТОЗы и немцы и так кучно б'ют, по этому гнаться за кучностью даже вредно. В осыпи главное равномерность ИМХО. Ну и резкость, хотя много зависит от ружья.
Еще много зависит от гильзы, пластик, папка и металл по разному ведут себя при одинаковой навеске и пыжах.

valentin.121 06.04.2018 20:28

опять сегодня мастурбироваллл с дробью №1,2,3
все, 35м, 0,75 чок. ружье-Армсан фенома.
дробинки -№1и №2 выковырял на выходе из дюймовой доски, обратите внимание на состояние, дробь барнаул

https://a.radikal.ru/a39/1804/2b/445b757045act.jpg

https://a.radikal.ru/a01/1804/81/88a7ffe3b97et.jpg

https://a.radikal.ru/a34/1804/f5/3baec0a1723et.jpg

https://d.radikal.ru/d12/1804/d8/5bab371d772et.jpg

ФС63 09.04.2018 21:30

Вложений: 3
valentin.121,
Немного подредактировал твои мишеньки...:)

Leeway 18.04.2018 11:34

Заезжал сегодня в Охотоманию, есть в наличии порох Drago. Drago S, Drago V.

ФС63 18.04.2018 18:16

Цитата:

Сообщение от Leeway
Drago S,

Хорошая новость.))

leonid2009 18.04.2018 21:01

Цитата:

Сообщение от Leeway
Drago. Drago S, Drago V.

Чем они отличаются друг от друга?

valentin.121 18.04.2018 21:17

навеской дроби
http://www.chedditeitaly.com/Gestion...Comp_En_2c.pdf

ФС63 18.04.2018 21:26

Цитата:

Сообщение от valentin.121
навеской дроби

Верно, эти пороха заточены под определенный вес дроби...
http://www.chedditeitaly.com/en/polv...oria_polveri=1

Myxoboika163 27.04.2018 11:42

Уважаемые товарищи! Имеется банка пороха (железная как из под сокола) Сунар, доставшаяся еще от деда, а вот сколько его сыпать для самокрута я к сожалению не знаю. Может кто поможет дельным советом?

DK 27.04.2018 11:46

Цитата:

Сообщение от Myxoboika163
) Сунар, доставшаяся еще от деда

сделать фейерверк и забыть, ну или утопить

Медведь25 27.04.2018 13:23

Цитата:

Сообщение от DK (Сообщение 273708)
сделать фейерверк и забыть, ну или утопить

Поддержу! Только на выброс или в утиль...

Андрюха_63 27.04.2018 14:30

Лучше фейерверк, чем выбрасывать :) С некоторыми форумчанами, баловались :)

Евгений 1985 17.07.2018 07:29

доброе утро.подскажите пожулуйста,решил попробовать порох сунар 35 какую навеску пороха делать на 32 грамма дроби.на банке написано 1,80 на 35 г дроби

kwadrat 17.07.2018 08:28

производитель для вас не авторитет...?

Стрелец 163 17.07.2018 09:10

Цитата:

Сообщение от Евгений 1985
какую навеску пороха делать на 32 грамма дроби

1,7 гр-1,75

Макар 17.07.2018 09:59

Цитата:

Сообщение от kwadrat (Сообщение 276493)
производитель для вас не авторитет...?

Рекомендации производителя не панацея.
На Соколе почти всегда пишут 2,3гр, но столько я ниразу не сыпал, максимум 2,2.

АЛЕКСЕЙ-163 17.07.2018 11:29

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Макар
2,3гр

скорее всего будет разбивать заряд, деформировать дробины и негативно скажется на кучности.
Вчера вечером сел крутить патроны на осень. Сокол 2,1 гр, ПК ГП Н-17, дробь бийская №5 32 гр, гильза б/у феттер, кнопки КВ209. Станок Lee Load All. В прошлом году на патроны, приготовленные по данному рецепту, утки не жаловались. :good2:

kwadrat 17.07.2018 11:54

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСЕЙ-163
кучности

Какая кучность по вашему лучше, по утке? А то все стремятся к улучшению кучности, для чего не понятно... Вот резкость и равномерность осыпи при оптимальной, замечу не лучшей кучности, намного важнее. А оптимальной она, кучность, будет если в тушку утки роподет не менее 3 дробин. Вот и считайте, с учетом площади тушки, какова необходима кучность.

АЛЕКСЕЙ-163 17.07.2018 14:06

Цитата:

Сообщение от kwadrat
Какая кучность по вашему лучше, по утке?

На мой взгляд по утке лучшая кучность та которая без дыр. Избыточная навеска пороха в патроне как раз и создаёт эти самые дыры в осыпи.
И да, я перепутал понятия кучности и осыпи.

stress 28.07.2018 20:37

Вложений: 3
Вложение 42240

Вложение 42241

Вложение 42242Ну что, пора?

stress 28.07.2018 20:40

Вложений: 1
[ATTACH]
Вот они, мои ходовые калибры [/ATTACH]

pitstop 28.07.2018 21:01

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСЕЙ-163
На мой взгляд по утке лучшая кучность та которая без дыр. Избыточная навеска пороха в патроне как раз и создаёт эти самые дыры в осыпи.

Сто лет стреляй и сто лет ищи осыпь и кучность нужную,на нужную дистанцию,по нужной дичи....

ФС63 28.07.2018 21:58

Цитата:

Сообщение от stress
Ну что, пора?

Латунь чистил уксусной кислотой? Гильзы местами покраснели...

stress 28.07.2018 22:49

Да, передержал. Это надо делать быстро.

ФС63 28.07.2018 22:56

Цитата:

Сообщение от stress
Это надо делать быстро

Самая лучшая очистка латуни, из моего опыта, это очистка в хлебной закваске... Загружаешь гильзы в хлебную жижу после кваса, на дней 5-7. Отчищает полностью все и наковальню на 100%. Цвет чисто латунный, будто только с завода.))

stress 28.07.2018 23:24

:):):) барда, после выгонки зернового сэма! Почти одно и то же. Тока не гнал давно, старых запасов еще хватает:):):)

Вока 20.09.2018 14:14

кто как заряжает патроны на МЦ 21-12?

Zahar 20.09.2018 14:18

Цитата:

Сообщение от Вока (Сообщение 281270)
кто как заряжает патроны на МЦ 21-12?

правильно подметил "кто как..."))))
)без обид

Вока 20.09.2018 14:20

Цитата:

Сообщение от Zahar (Сообщение 281271)
правильно подметил "кто как..."))))
)без обид

какие обиды???:friends:
имеется ввиду пыж контейнер какой? сколько пороха и какого навеска дроби в граммах)))

Вока 20.09.2018 14:21

если не трудно, поделитесь )))

Zahar 20.09.2018 14:21

Цитата:

Сообщение от Вока (Сообщение 281272)
какие обиды???:friends:
имеется ввиду пыж контейнер какой? сколько пороха и какого навеска дроби в граммах)))

да это понятно) не буду разводить флуд...
советы по делу нужны)

авас 20.09.2018 14:49

Цитата:

Сообщение от Вока (Сообщение 281272)
какие обиды???:friends:
пыж контейнер какой? сколько пороха и какого навеска дроби в граммах)

ИМХО. Зависит не от ружья, (МЦ21-12) а от задач охоты. Сами возьмите и сделайте несколько видов патронов. С разными комплектующими пороха, дроби и пыжей. Отстреляйте и решите который для Вас лучше. Для самозарядных ружей патроны лучше подкручивать на конус, чтобы лучше переснаряжались.:friends:

Вока 20.09.2018 14:52

Цитата:

Сообщение от авса
ИМХО. Зависит не от ружья, (МЦ21-12) а от задач охоты. Сами возьмите и сделайте несколько видов патронов. С разными комплектующими пороха, дроби и пыжей. Отстреляйте и решите который для Вас лучше. Для самозарядных ружей патроны лучше подкручивать на конус, чтобы лучше переснаряжались.

читал что у мц, ствол "кучный" и контейнер не обязательно, и освинцовывать ствол тоже не хочется.

авас 20.09.2018 16:03

Цитата:

Сообщение от Вока (Сообщение 281283)
читал что у мц, ствол "кучный" и контейнер не обязательно, и освинцовывать ствол тоже не хочется.

Не на всех охотах нужна кучность. Накоротке, наоборот, лучше бОльший разброс. Снять освинцовку, тоже, несложно.
Накрутите по десятку патронов с разными компонентами(с контейнерами и без; на "Соколе" и на "Сунаре". Навеска от 28 до 38 гр дроби). И выберите приемлемый для себя. Это как конструктор-увлекательно. Опять-же рецепт, даже самый лучший товарища, не обязательно будет лучшим и у Вас.

Андрюха_63 26.09.2018 08:48

Цитата:

Сообщение от Вока (Сообщение 281283)
читал что у мц, ствол "кучный" и контейнер не обязательно, и освинцовывать ствол тоже не хочется.

Один день охоты может легко отличаться от другого. Например утиная, сегодня утка летает вдалеке и близко не подлетает, а завтра летит прям над камышом низко. Поэтому если начинать крутить, то за основу берётся стандартная навеска, а потом уже корректируется под конкетное ружьё и задачи. С собой на охоте и контейнерные патроны, и без контейнера, а какими стрелять, это уже по обстоятельствам. По счёт освинцовки ))) Мы не в каменном веке живём, всё убирается современными средствами на раз. Ну уж если есть переживания по этому поводу, то тогда можно чистить после каждой охоты.
Ну а по поводу "читал что у МЦ, ствол "кучный"", не в обиду, НО! "говорят, в Москве, курей доят!" Берётся конкретно свой ствол и проверяется на практике, а не сидя около компа.

Андрюха_63 26.09.2018 08:50

Смотрел ролики в ютубе и нарвался на этот. Ведь он видимо обучающий ))) Может и не сюда надо было, а в приколы и байки выкладывать? Я конечно сам не спец, но... Для тех кто стреляет с полуавтомата, рекомендую посмотреть. В ролике есть лайфхак!!! )))


Текущее время: 01:29. Часовой пояс GMT +4.

Powеrеd by vВullеtin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jеlsоft Entеrprises Ltd. Перевод zCarot