Форум «Самарского Охотника»

Форум «Самарского Охотника» (http://samarahunter.ru/forums/index.php)
-   Транспорт охотника (http://samarahunter.ru/forums/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Какую машину выбрать для охоты и рыбалки?? (http://samarahunter.ru/forums/showthread.php?t=68)

Драйзер 19.08.2010 09:21

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Prospero
Оооочень нравиться для этих дел буханка-санитарка

А мне нравится буханка-деф:laugh1:

сергей 063 21.08.2010 20:20

Цитата:

Сообщение от jagd (Сообщение 6374)
у дефендера НЕТ редукторов на мостах. Клиренс НЕ Может иметь разницу вдвое от УАЗА иначе в уаз по вашей логике нужно попадать со стремянкой. Прежде чем писать что то нужно хоть немного ДУМАТЬ.

А что у него пидальный привод.

сергей 063 21.08.2010 20:34

Цитата:

Сообщение от jagd (Сообщение 6374)
у дефендера НЕТ редукторов на мостах. Клиренс НЕ может иметь разницу вдвое от УАЗА иначе в уаз по вашей логике нужно попадать со стремянкой. Прежде чем писать что то нужно хоть немного ДУМАТЬ.

Уважаемый владелец дефендера почитайте инструкцию о узлах и агрегатах своей машины и не смешите автомобилистов. У любой машины 4х4 есть редуктора. Думаю ясно с Вашем техническим знанием. А по вашему совету, что думать надо прежде чем писать. Все написаное не выдумка, а точные замеры рулеткой. Очень улыбнули своими ответами.

jagd 22.08.2010 04:13

Цитата:

Сообщение от сергей 063 (Сообщение 8640)
Уважаемый владелец дефендера почитайте инструкцию о узлах и агрегатах своей машины и не смешите автомобилистов. У любой машины 4х4 есть редуктора. Думаю ясно с Вашем техническим знанием. А по вашему совету, что думать надо прежде чем писать. Все написаное не выдумка, а точные замеры рулеткой. Очень улыбнули своими ответами.



По сути имею сообщить вам следующее:

Одним из моих образований является высшее техническое,от того я четко себе представляю отличие мостов с КОЛЕСНЫМИ РЕДУКТОРАМИ от мостов без оных. Клиренс в моем понимании измеряется не ведрами,а УСТРОЙСТВО в СЕРЕДИНЕ моста,что передает момент через полуоси на колеса,обычно называют ДИФФЕРЕНЦИАЛОМ,от того рекомендую вам пройти хоть какой то инженерный ликбез,дабы пополнить багаж знаний материальной части автомобилей с полным приводом необходимыми для спора аргументами.Дабы пост мой не выглядел поучительным,рекомендую обратится к ИНТЕРНЕТУ,коль уж он у вас в наличии,чтобы эта процедура стала творческой.После того,как суть вопроса,касаемого,напомню,различия МОСТОВ С КОЛЕСНЫМИ РЕДУКТОРАМИ и МОСТОВ БЕЗ КОЛЕСНЫХ РЕДУКТОРОВ станет прозрачна,сообщите пожалуйста о выводах,в связи с этим,чтобы УЛЫБНУЛО и меня.

Так же прошу вас ЕЩЕ раз осуществить промер расстояния от нижней точки ДИФФЕРЕНЦИАЛА автомобиля УАЗ любой гражданской модификации (без мостов с колесными редукторами) и СЕРИЙНОГО автомобиля Ленд Ровет Дефендер,до грунта а ФОТО промеров с видимыми результатами опубликовать в этой теме,чтобы улыбнуло НАС ВСЕХ.

jagd 22.08.2010 04:52

Цитата:

Сообщение от AndreiMR-133 (Сообщение 8514)
У нас в команде есть буханка:). В основном на ней на охоту и ездием, ни в каком джипе в 5-7 человек за одним столом, за рюмкой "чая" не посидишь!(если это не дом на колёсах конечно):)

Этим 452 и уникален, как и незаменим по своему... Если добавить качество сборки, поменять движку, мосты, коробку с раздаткой, поставить правильные печки и кондиционер, изменить конструкцию передней части - будет сцуко машина номер один.

Вадим 512 22.08.2010 12:33

А как себя ведет мудовый Гудрич зимой? Не опасно по городу на нем? Как всесезонка или вообще ни как? На первом УАЗе стояла Я-569. Нравилась, но размер только 15". Сейчас будет вновь УАЗ, но на вояках, вот думаю Гудрич большой или Я-569 опять. Лебедь планируется тоже. Кстати Я-569 вполне достойно себя ведет зимой на асфальте.

jagd 22.08.2010 12:48

Гудрич на асфальте ведет себя обычно.На льду,снежном накате ведет себя отвратительно.Плохо ведет себя на асфальтной колее на скорости у 100 км.Это мое субьективное мнение об использования 33 резины БФГ КМ1. На бездорожье - здоровый компромисс между ценой и качеством. Поставил в этом году Симекс ЕТ,шумит на трассе ,но дорогу держит увереннее по бездорожью от Гудрича отличается как гусеница от колеса.Зимой не ездил но думаю что катастрофа.

Вадим 512 22.08.2010 12:57

Просто средства не позволяют взять еще и зимнюю резину. По-этому и ищется компромисс. К тому же обычная шипованая резина будет плохо рыть по глубокому снегу. А Я-569 роет снег мама не горюй. С другой стороны при наличии Я-569, лебедь не плохо будет компенсировать проходимость. Но УАз лифтован на 3 шайбы, и 15" Я-569 будет не красиво смотреться (маленькие они). Что делать?? Мозги враскоряку...

Вадим 512 22.08.2010 12:59

Цитата:

Сообщение от jagd
как гусеница от колеса

Я так понял намного лучше? а цена за одно?

jagd 22.08.2010 13:05

Я не силен в технических деталях лифта УАЗа ,по поводу резины,она должна быть зимой - специальной,зимней. В этом я убедился.

Симекс Экстрим Треккер - стоит в размере 32 около 11 000 рублей за колесо. Есть альтернатива ,но она не так хороша. Оригинальный Симекс имеет очень прочную боковину и оригинальный состав самой резины. Копии же похожи только протектором.

jagd 22.08.2010 13:09

Симекс хорош для колеи ,глинистых грунтов и на нем ,вплоть до размера 35 возможно передвигаться по асфальту. Для слабых грунтов,болот ,думаю лучше будут Боггеры,но они не для асфальта совершенно. Все остальное -компромиссы между трассой и бездорожьем.

Вадим 512 22.08.2010 13:12

это цена с диском или без?

Вадим 512 22.08.2010 13:16

счас фотки её посмотрел...круть..как она по снегу интересно?

jagd 22.08.2010 13:21

Это цена без диска конечно. Вот фото резины. Я очень доволен. У моего приятеля такая на УАЗе.Весной мы очень выделялись на охоте.

http://s005.radikal.ru/i210/1008/24/b128030b127b.jpg
http://i068.radikal.ru/1008/10/9a8f2627f152.jpg

jagd 22.08.2010 13:21

По снегу? Никак.Как фреза.Нажал на газ и машина на мостах.

jagd 22.08.2010 13:24

Для снега нужны широкие большие катки ,малое давление и зимний состав резины а так же протектор специальный. Если короче-зимняя резина.Шипы не принципиальны.

Вадим 512 22.08.2010 13:25

Посмотрел фоттки этой резины..круть.. Теперь вообще не знаю чё брать. Сдается мне, что зимой на ней как на коньках

Вадим 512 22.08.2010 13:27

по городу я имею ввиду

jagd 22.08.2010 13:28

Посудите сами,протектор грязевых шин разряжен и пятно контакта очень мало. Резина как правило жесткая или недостаточно мягкая и на морозе становится еще более твердой.Держаться парой тройкой шашек за зимнюю трассу не представляется возможным,а в глубоком снегу МТ роет сколько возможно и хорошо ,если до грунта,но если снег глубок и плотен машина сразу садится на мосты и никакая резина или блокировки ее не двигают.

jagd 22.08.2010 13:30

Цитата:

Сообщение от Вадим 512 (Сообщение 8679)
счас фотки её посмотрел...круть..как она по снегу интересно?

Я не понял.По городу ПО СНЕГУ? Я не знаю. Я предполагаю зимой-зимние колеса и передвигаюсь на шипованном Нокиане. Даже в снегу он лучше резины МТ для меня однозначно.

Вадим 512 22.08.2010 13:45

нет не по снегу конечно, неправильно написал.Вообщем, я так понимаю, по-любому надо 2 комплекта резины. накладно, однако. А симекс какой радиус? На родные диски не полезут наверное?

jagd 22.08.2010 13:50

Мне известно о радиусах 15 и 16. Я пользую 16 но для бездорожья предпочтителен радиус 15.

Вадим 512 22.08.2010 13:53

Спасибо за инфу. буду думать. а подумать есть о чем..

Драйзер 22.08.2010 21:47

Цитата:

Сообщение от Вадим 512
А как себя ведет мудовый Гудрич зимой? Не опасно по городу на нем? Как всесезонка или вообще ни как?

В конце зимы купил БФГ КМ2 255х85 R16 http://www.4x4ru.ru/?id=1983, в качестве ЭКСПЕРИМЕНТА пробовал ездить на них по городу, в принципе если резко не гонять, то терпимо. Резина гораздо мягче, чем КМ1, но все же к зимней эксплуатации не рекомендую, выйдет себе дороже. Зимой езжу на шипованном ProComp MT 285х75 R16 http://www.4x4ru.ru/?id=1115, в снегу никогда не застревал, но и не перся бездумно в сугробы, трассу держит неплохо, но я больше 110 не езжу. На морозе не дубеет, за два года ни один шип не вылетел, шиповал кстати сам - грузовыми шипами, т.к. с магаза идет только подготовка под шипы. При торможении с телегой со снегоходом дорогу держит уверенно, а это для меня главный критерий.

прапор 23.08.2010 19:02

Гудрич
 
[QUOTE=Вадим 512;8672]А как себя ведет мудовый Гудрич зимой? Не опасно по городу на нем? Опасно,я это испытал имея Гудрич МТ32х10,5х15,зимой он становится твердым,поэтому на зиму приобрел TOYO (липучку), а летом Гудрич АТ,для весенней и осенней грязи имеется Симекс ЕТ.Универсальной резины не бывает,выбирай резину от условий эксплуатации.

сергей 063 24.08.2010 00:46

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от jagd (Сообщение 8666)
По сути имею сообщить вам следующее:

Одним из моих образований является высшее техническое,от того я четко себе представляю отличие мостов с КОЛЕСНЫМИ РЕДУКТОРАМИ от мостов без оных. Клиренс в моем понимании измеряется не ведрами,а УСТРОЙСТВО в СЕРЕДИНЕ моста,что передает момент через полуоси на колеса,обычно называют ДИФФЕРЕНЦИАЛОМ,от того рекомендую вам пройти хоть какой то инженерный ликбез,дабы пополнить багаж знаний материальной части автомобилей с полным приводом необходимыми для спора аргументами.Дабы пост мой не выглядел поучительным,рекомендую обратится к ИНТЕРНЕТУ,коль уж он у вас в наличии,чтобы эта процедура стала творческой.После того,как суть вопроса,касаемого,напомню,различия МОСТОВ С КОЛЕСНЫМИ РЕДУКТОРАМИ и МОСТОВ БЕЗ КОЛЕСНЫХ РЕДУКТОРОВ станет прозрачна,сообщите пожалуйста о выводах,в связи с этим,чтобы УЛЫБНУЛО и меня.
Так же прошу вас ЕЩЕ раз осуществить промер расстояния от нижней точки ДИФФЕРЕНЦИАЛА автомобиля УАЗ любой гражданской модификации (без мостов с колесными редукторами) и СЕРИЙНОГО автомобиля Ленд Ровет Дефендер,до грунта а ФОТО промеров с видимыми результатами опубликовать в этой теме,чтобы улыбнуло НАС ВСЕХ.

Почём теперь высшее тех. образование. Уважаемый читайте лучше посты, а то пока ответ пишете из темы выпадаете. Если у всех конструкторов такое образование как у вас, то долго в стране будут производить УНИТАЗЫ, а не машины. Читайте ниже и увеличивайте образование. В моём понимании прения с вами бессмысленны, получается про Фому, а надо про Ерёму. Есть предложение ваше новое изобретение в мост запатентовать и продать Китайцам, они любят простоту.


Что такое Редуктор?
Редуктор - зубчатая (в т. ч. червячная) или гидравлическая передача, предназначенная для изменения угловых скоростей и вращающих моментов. На внедорожнике имеется в большом количестве. Однако в большинстве случаев под словом Р. подразумевают Р. ведущего моста.

Что такое Вискомуфта или вязкостная муфта
В некоторых полно-приводных трансмиссиях устанавливаются вместо межосе¬вых (а на Grand Cherokee - и межколесных) дифференциа¬лов. Принцип действия вискомуфты, придуманной более 40 лет назад инженером Фергюсоном, довольно прост: про¬странство между двумя дисками-турбинами заполнено сили¬коновой жидкостью, а к дискам прикреплены межосевые ва¬лы. В нормальных условиях при равной угловой скорости вращения валов вискомуфта разблокирована и выполняет роль свободного дифференциала, но в случае пробуксовки колес возникает разность скоростей вращения, вязкость си-ликона мгновенно возрастает и вискомуфта блокируется.


Что такое Блокировка дифференциалов
Применяется конструкто¬рами полноприводных трансмиссий для повышения прохо¬димости на бездорожье. Блокировкой всех трех дифферен¬циалов - межосевого и двух межколесных впереди и сза¬ди - оснащают сейчас только Mercedes-Benz G-Class (Gelandewagen, принудительная блокировка). Наиболее рас¬пространенные варианты: принудительная блокировка ме¬жосевого (УАЗ, «Нива») или самоблокирующиеся вискомуфты (см. далее), устанавливаемые на большинство кроссове¬ров и компактных SUV.

На фото ниже
1-дифференциал составляющая редуктора
2-мост Деффендер с редуктором и защитой редуктора

Вот теперь думаю и ВАС улыбнуло !

сергей 063 24.08.2010 00:53

На Партизанской д. 104 есть магазин 4х4. Там есть все. В магазине грамотный персонал и раскажут и покажут. Все они сами грязь и снег месят.

jagd 24.08.2010 10:28

Образование в советской стране было бесплатным,но видимо даже эта крайность не заставила вас его получить. Это конечно не улыбает,но все же хоть поиском вы пользовать как то научились.Теперь продолжим с рулеткой клиренсом и колесными редукторами? Может там с вами и повстречаемся ,на Партизанской? Ребят этих я знаю,потому думаю они потратят времени своего немного чтобы растолковать вам о ГЛАВНОМ, об отличии мостов с колесными редукторами от мостов без них. Не забудьте рулетку и ведро.Заодно расскажите про пИдальный привод и дифференциалы мостов.

"У него редуктора на мостах в 2 раза ниже, отсюда клиренс ниже уаза. А от клиренса многое зависит"

Напоминаю ваш пост с акцентом В ДВА РАЗА НИЖЕ.


"у дефендера НЕТ редукторов на мостах. Клиренс НЕ Может иметь разницу вдвое от УАЗА иначе в уаз по вашей логике нужно попадать со стремянкой. Прежде чем писать что то нужно хоть немного ДУМАТЬ"

Напоминаю,что вам ответил. Для тех кто не умудрился все же как то приблизить себя,кроме как виртуально,к теме полноприводных авто и их характеристик,сообщаю. Мосты уаз имеют некоторые различия,в частности так называемый "военный мост" имеет КОЛЕСНЫЕ РЕДУКТОРА,которые и имел в виду ,для понимающих людей я в совем посту. От того клиренс УАЗа на этих мостах при равных диаметром колесах будет отличатся немного в большую сторону у УАЗа. Обычный же мост не отличается ,практически, дорожным просветом сколь нибудь существенно.

При чем в этой теме ВИСКОМУФТА,БЛОКИРОВКИ я вообще не понял.

jagd 24.08.2010 10:48

Дифференциа́л — это механическое устройство, которое передает вращение с одного источника на два независимых потребителя таким образом, что угловые скорости вращения источника и обоих потребителей могут быть разными относительно друг друга и их соотношение может быть непостоянным.

Часть его безусловно можно назвать редуктором,иногда говорят "редуктор и дифференциал",однако мало кто из тех,кто понимает в механике,называет передний и задние дифференциалы в мостах современных внедорожников-редукторами.Так уж ПРИНЯТО


Назначение:
Позволяет колёсам вращаться с разными угловыми скоростями (из-за этого дифференциал и получил своё название).
Передаёт крутящий момент от двигателя на ведущие колёса.
В сочетании с главной передачей служит дополнительной понижающей передачей.

Расположение:
На автомобилях с постоянным полным приводом есть три дифференциала: по одному на каждой оси (межколёсный), плюс один распределяет крутящий момент между осями (межосевой).

Так как ДЕФЕНДЕР является автомобилем с ПОСТОЯННЫМ полным приводом,для него спараведлива данная схема,и БЛОКИРУЮТСЯ именно ДЕФФЕРЕНЦИАЛЫ и защита с блокировкам,которую я заказывал на авто ,в каталогах фирмы производитеял значится не иначе как ДЛЯ ПЕРЕДНЕГО и ЗАДНЕГО дифференциалов.

Вот так ,незамысловато все это выглядит,если н вдаваться в технические подробности,говорить о которых с вами нет смысла.

jagd 24.08.2010 10:59

http://www.uazbuka.ru/most.htm

Хорошая ссылка,для понимания того,о чем говорят.

jagd 24.08.2010 11:07

В конце бестолкового разговора ниочем я хотел бы спросить Вас,Уважаемый. А какую машину вы эксплуатируете?На чем "МЕСИТЕ" грязь и снег? За себя скажу.Некоторое время,школьное,это были УАЗ и НИВА,потом,довольно долго,машины на колесном и гусеничном ходу с полным набором редукторов разных,бортовых и планетарных передачь,колесной формулой до 8х8. В бытность после этого лет так 18 у меня нет никаких других авто ,кроме как 4х4.

jagd 24.08.2010 11:11

http://www.arbsport.ru/movie/

Обратите внимани на КРАСНУЮ штуку и НАДПИСЬ под ней.Если нужно,я дам ссылку на официальные сайты производителей ЗАЩИТЫ ДИФФЕРЕНЦИАЛОВ ,если вы конечно читаете по Английски или Немецки. То,что пишете вы,это ваши любимые механики с НАПИЛЬНИКАМИ,к которым вы апеллируете,выдумывают в гаражах.

МассамеР-233 24.08.2010 23:53

Приходилось ездить на многих отечественных вездеходах. Лучше ГАЗ-66 только вертолёт.

сергей 063 25.08.2010 00:34

Цитата:

Сообщение от jagd (Сообщение 8772)
В конце бестолкового разговора ниочем я хотел бы спросить Вас,Уважаемый. А какую машину вы эксплуатируете?На чем "МЕСИТЕ" грязь и снег? За себя скажу.Некоторое время,школьное,это были УАЗ и НИВА,потом,довольно долго,машины на колесном и гусеничном ходу с полным набором редукторов разных,бортовых и планетарных передачь,колесной формулой до 8х8. В бытность после этого лет так 18 у меня нет никаких других авто ,кроме как 4х4.

В данный момент лифтованный УАЗ 469 на военных мостах и 33 резине Симекс с лебёдкой. В общем много прибамбасов, все необходимое без понтов. Есть мысли о УАЗЕ на раме ГАЗ 66.

Драйзер 25.08.2010 17:20

Цитата:

Сообщение от сергей 063
и 33 резине Симекс

33-го Симекса не бывает.

jagd 25.08.2010 18:37

ЕТ не бывает ДТ бывает . А можно фото вашего коня на 33 джанглах без понтов лишних но на мостах военных да и лифтованного в студию?

Dimon001 25.08.2010 20:09

Эээ! Друзья! Чё-то смотрю вы тут такую глину замесили, что нина Ниве, ни на УАЗе на 33 Симексах не разгребешь...:laugh1::laugh1::laugh1:

сергей 063 26.08.2010 22:07

Цитата:

Сообщение от jagd (Сообщение 8853)
ЕТ не бывает ДТ бывает . А можно фото вашего коня на 33 джанглах без понтов лишних но на мостах военных да и лифтованного в студию?

Машина в Большой Черниговке как откроют сизон фото будет.

сергей 063 26.08.2010 22:29

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Драйзер (Сообщение 8844)
33-го Симекса не бывает.

Вот фото у кого горит.

Драйзер 26.08.2010 22:33

Цитата:

Сообщение от jagd
ЕТ не бывает ДТ бывает

Я про ЕТ и говорю.


Текущее время: 01:04. Часовой пояс GMT +4.

Powеrеd by vВullеtin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jеlsоft Entеrprises Ltd. Перевод zCarot