Форум «Самарского Охотника»

Форум «Самарского Охотника» (http://samarahunter.ru/forums/index.php)
-   Боеприпасы (http://samarahunter.ru/forums/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Снаряжение патронов (http://samarahunter.ru/forums/showthread.php?t=11)

Лёха Шигонский 29.11.2020 16:01

Цитата:

Сообщение от DK
10 патоки купить?

Дим, так отдам. Есть литров 15. Думал лить буду, но так и не собрался. А патока бесплатно досталась. 89272111028. Может на днях в Сызрань поеду.

DK 30.11.2020 18:40

Спасибо Лёха! Подгон принят, будем пробовать лить в патоку.

Лёха Шигонский 01.12.2020 05:55

Не за что, Дим! Твоя благодарность выпита. Достойный продукт!

DK 08.12.2020 15:01

про сокол и cx-1000 и сх-2000
Что б уж гуру ногами не запинали уточню момент, для навесок снаряда 32-35 гр. в теплое время предпочтительней конечно СХ-1000, а при минусах- СХ-2000, при отсутствии сх- 1000 можно заменить на 2000, правда в стволах появится немного несгоревшего пороха, я забил на это дело, и если заряжаю на соколе (экономлю импорт, и только на утку) то ставлю сх-2000. Полет нормальный.

DK 08.12.2020 15:06

подвесим таблицу уважаемого SVS1
Снаряжение: гильзы RC4 70мм, капсюль КВ-209, контейнер (на фото), "звезда".
Табл 1. Зависимость скорости, давления от веса пороха и дроби.
Порох "Сокол" серии 02/07Р, годный до января 2013г. Рекомендованная навеска 2.3г пороха на 35г дроби.

Дробь 28г
---------
"Сокол" 1.6г - 341 м/с (39 МПа)
"Сокол" 1.8г - 379 м/с (48 МПа)
"Сокол" 2.1г - 430 м/с (61 МПа)
"Сокол" 2.4г - 473 м/с (71 МПа)
"Сокол" 2.7г - 518 м/с (92 МПа)

Дробь 32г
---------
"Сокол" 1.6г - 347 м/с (42 МПа)
"Сокол" 1.8г - 371 м/с (48 МПа)
"Сокол" 2.1г - 412 м/с (63 МПа)
"Сокол" 2.4г - 456 м/с (77 МПа)
"Сокол" 2.7г - 504 м/с (96 МПа)

Дробь 35г
---------
"Сокол" 1.6г - 311 м/с (48 МПа)
"Сокол" 1.7г - 345 м/с (53 МПа)
"Сокол" 1.8г - 346 м/с (54 МПа)
"Сокол" 1.9г - 381 м/с (59 МПа)
"Сокол" 2.0г - 396 м/с (67 МПа)
"Сокол" 2.1г - 413 м/с (72 МПа)
"Сокол" 2.2г - 427 м/с (76 МПа)
"Сокол" 2.3г - 438 м/с (81 МПа)
"Сокол" 2.4г - 455 м/с (90 МПа)
"Сокол" 2.5г - 467 м/с (95 МПа)
"Сокол" 2.6г - 475 м/с (97 МПа)
"Сокол" 2.7г - 487 м/с (104 МПа)
"Сокол" 2.8г - 498 м/с (107 МПа)

Дробь 40г
---------
"Сокол" 1.6г - 331 м/с (54 МПа)
"Сокол" 1.8г - 386 м/с (63 МПа)
"Сокол" 2.1г - 400 м/с (83 МПа)
"Сокол" 2.3г - 425 м/с (99 МПа)
"Сокол" 2.5г - 449 м/с (108 МПа)

DK 08.12.2020 15:23

вот тест с хроном

Vital1969 08.12.2020 16:11

Тема хорошая. На Ганзе ее много. А вот что мне делать с моими Жевело Н? В смысле, есть какие-то критичные по ним выводы?
Хронографа у меня нет. Снаряжаю - стреляют. Сокол, Сунар... КВ-209 тоже не стоит рассматривать на будущее, раз есть СХ? Импортным порохом не избалован.
Понимаю, что все уже разжевано на Ганзе, но всю ее выкурить здоровья не хватит. Выводы SVS1 раньше много почитал. Знаю, и здесь есть достаточно опытные парни.

Вячеслав222 08.12.2020 16:53

Кручу и кв-209 ,и жевело,порох сокол,сунар,стреляют,падают)))

aug 08.12.2020 18:01

Цитата:

Сообщение от DK
подвесим таблицу уважаемого SVS1

жаль нет такой таблицы для 20 калибра

DK 08.12.2020 18:38

Цитата:

Сообщение от Vital1969
А вот что мне делать с моими Жевело Н?

заряжать и стрелять :) я тут в загашнике сотню гильз на жевело в том году нашел, зарядил и благополучно исстрелял, разницы с другими капсулями сильно не заметил
Цитата:

Сообщение от Vital1969
смысле, есть какие-то критичные по ним выводы?

нормальный рабочий капсуль, жестковат только маленько, но для наших пружин и бойков нормально ))
Цитата:

Сообщение от Vital1969
Сокол, Сунар... КВ-209 тоже не стоит рассматривать на будущее, раз есть СХ?

от лукавого все это :) конечно приятно снаряжать импортными комплектующими, там результат СТАБИЛЕН из раза в раз.
Я застал еще те времена когда батя газетой латунь в 12 калибре пыжевал, и вместо дроби проволоку свинцовую нарезал.
И я ими стрелял, и не поверите, если попадать - то все падает.
А то развели тут понимашь изобилие )))
По мне так сокол вполне рабочий универсальный порох, прощающий ошибки снаряжения.
Я тут лет 5 назад магнумами увлекся, ну и шобы вы думали? дичи стало больше падать? Нет конечно, если мажу то там и 52 грамма мимо летит, а если попадаю, то и 32 до изжоги гусю/зайцу хватает.

З.Ы. ну справедливости ради ответственные патроны снаряжаю на импорте :)

DK 08.12.2020 18:46

Цитата:

Сообщение от Вячеслав222
кв-9 стреляют,падают

КВ-9 — советский опытный тяжелый штурмовой танк первой половины Великой Отечественной войны
:) вот он секрет удачных гусиных охот )) :friends:

АЛЕКСЕЙ-163 08.12.2020 19:04

DK, ты представляешь какой под него окоп в поле надо копать!? В случае с гусями лучше предпочесть нечто стреляющее шрапнельными боеприпасами. "Трубка 15, прицел 120"...

Вячеслав222 08.12.2020 20:12

для чего делят патроны наответственные и неответственные?))
для меня каждый выстрел ответственен))

Вячеслав222 08.12.2020 20:13

Цитата:

Сообщение от DK
КВ-9

ну очепятнулся))))с кем не бывает?)

кефир 09.12.2020 15:22

Поискал порох -в автозаводском районе Тольятти остался только Сокол по 450 р.
Кто знает, где центральном районе есть что то кроме Сокола и цена ?

Vital1969 09.12.2020 17:15

Артем, а ты на Комсомольской и на Жукова смотрел? Что ты хочешь в принципе? В Самаре много магазинов и ребята курсируют мимо нашего "села". Можно договориться.

кефир 09.12.2020 18:01

Цитата:

Сообщение от Vital1969 (Сообщение 333147)
Артем, а ты на Комсомольской и на Жукова смотрел? Что ты хочешь в принципе? В Самаре много магазинов и ребята курсируют мимо нашего "села". Можно договориться.

В центральном районе ещё не был, поэтому и спрашиваю.
Я бы все купил, цена только кусается))))).
Сунары с Ирбисами интересуют ну и Сокол если ниже 450 ₽

DK 09.12.2020 18:21

в Самаре в Охотомании Сокол 400р/250 гр, Драго и Сунары нарезные и гладкие в наличии...
Тоже гонца ищем кого бы заслать

кефир 09.12.2020 19:36

Ок

Vital1969 10.12.2020 04:16

кефир,
Артем, так ты позвони в магазины в Старике. Они отвечают на звонки. Сам пробовал, когда порох искал. Я на Комсомольской Сунар и Сунар Магнум другу летом брал. У самого на крайняк банка дымного лежит. Не выкидываю)). Латунные гильзы в 16 калибре заряжал неск лет назад - стреляет вроде.

кефир 10.12.2020 16:38

Итак.
Только Тольятти.
Автозаводский район, Арсенал, только Сокол - 450₽, капсуль cx2000 - 450₽ пачка.
Центральный район, Охотник, Сокол-550₽,, Сунар 32 Котовский - 750₽, капсуль сх2000_ 750₽.
Центральный район, Диана, только Сокол- 450₽,сх-2000 по 550₽.

Воот так.

ФС63 22.12.2020 15:28

Цитата:

Сообщение от DK
вот тест с хроном

Приветствую парни.
Что же Дмитрий, даже очень показательно...
Понравилась осыпь , удачно размещенная по центру, после выстрела. То что в стволе, после выстрела, остаются не сгоревшие порошинки, так для Сокола это в порядке вещей...

ФС63 22.12.2020 15:54

Цитата:

Сообщение от DK
будем пробовать лить в патоку.

Все хотел спросить тебя Дмитрий, а жиклеры на твоей дроболейке, из какого материала (сталь/дюраль/....)? В смысле не облуживаются в процессе литья?...
Тоже изготавливаю себе дроболеку, да все не доделаю, ковид будь не ладен, по больницам провалялся целый месяц...
Жиклеры будут съемные, под разные размеры.
Делись Дмитрий своим опытом, очень будет интересно услышать.

DK 22.12.2020 17:45

Цитата:

Сообщение от ФС63
Что же Дмитрий, даже очень показательно...

это не мое, в сети нашел, закинул чтоб парни посмотрели
Цитата:

Сообщение от ФС63
Все хотел спросить тебя Дмитрий, а жиклеры на твоей дроболейке, из какого материала (сталь/дюраль/....)? В смысле не облуживаются в процессе литья?...

Сергей Александрович, лукавить не буду, когда то нашел чертежи в сети, по ним мне на еще живом заводе "Пластик" брат и заказал. Там и тЭны хитрые сделали, и жиклеров наточили.
Вроде стальные, наделали штук 6 разных, но работал с одним. Около 0,5 мм, точно сказать не могу надо мерить.
Открутил его после, обжег, почистил. иногда забивался во время литья, иголочкой тоненькой обычно на месте сразу и чистил.
Я ее лет 6-7 назад (оказывается) крайний раз запускал. Как налил тазик так и стрелял с друзьями до этого года :).
Размер капли регулируется несколькими факторами: 1. Высота свинцового столба в емкости - чем больше - тем больше давление быстрее давит меньше капля. 2 регулировочным болтом, им отсекается излишнее давление свинцового столба.
Прикрыл - капля крупнее пошла.
3. Составом свинца, чем мягче тем более лейкий чтоли.
Т.е. одним жиклером точно лил от №7 до №3, т.е. осознанно выбирал что лить. Ну +- конечно
еще не маловажный фактор, если будете лить в воду - то только горячюю! градусов 60-70

ФС63 22.12.2020 18:30

Цитата:

Сообщение от DK
Размер капли регулируется несколькими факторами

DK,
Спасибо Дмитрий!

Зима 63 23.12.2020 19:10

Я жиклеры в газ технике брал от плиты газовой они вроде бронза или латунь

DK 16.02.2021 05:16

Други, что то у меня математика сломалась.
Патроны комбат от главпатрона 11 рублей / 28 гр. Что еще нужно чтоб тарелки колотить, да перепелок гонять?
И вот что у меня выходит, если собирать самокрут примерно по тем же ТТХ.
гильза - 0 р.
капсуль CX-2000 - 3 р.
порох пусть будет самый дешевый сокол,
хотя комбат на французском - 400 р/ банка / (250/2) = 3,2 (на импорте 5-6р)
ПК -1,5 р
дробь - пусть будет 200р / (1000/28) = 5,6 р
итого: 13,3 р патрон на соколе на б/у шной гильзе.
Если брать данные именно по комбату то себестоимость + гильза + имп порох выходит - 16-18 рублей.
Так вот собственно вопрос, это магазины такие жадные стали и заводы комплектуху в тридорого стали продавать?

DK 16.02.2021 05:32

так, поизучал вопрос, частично свой вопрос снимаю, дракончики выпущены так называемой партией с "продленным сроком годности".
Видимо нашли в загашнике остатки французского пороха, я то и думаю где они его раздобыли под санкциями то ))
Но все же, поменяем их порох на аналог, картинка то не сильно лучше...

АЛЕКСЕЙ-163 16.02.2021 05:40

Цитата:

Сообщение от DK
Если брать данные именно по комбату то себестоимость + гильза + имп порох выходит - 16-18 рублей.

Привет! Не забывай про разницу розничных цен на полке магазина и тех по которым закупается комплектующими завод. Думаю, что магазины накручивают не менее 50% (бизЬнес по-русски) и они не единственные в цепочке перекупов.
Когда-то комплектуха была действительно дешёвая. Но потом торговцы поняли, что явно недополучают прибыль с её продажи и цены подогнали под стоимость готового боеприпаса.

DK 16.02.2021 05:54

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСЕЙ-163
бизЬнес по-русски

в том то и дело, что часть комплектухи на общеизвестном сайте можно купить в любом ассортименте и количестве по очень привлекательным ценам, и те которые хочешь ты, а магазины наши - да, берега попутали совсем.
Если в РОЗНИЧНОМ Темпгане тот же Сокол - 340 рублей, в Охотомании 450 :(
Вот на эти 3% и живем :)

АЛЕКСЕЙ-163 16.02.2021 06:19

Цитата:

Сообщение от DK
в любом ассортименте и количестве по очень привлекательным ценам

И при этом там не альтруисты всё это предлагают.

DK 17.02.2021 15:10

Сидел понимаешь, никого не трогал, пришла доча сняла чегойто, потом кидает это видео :)
https://youtu.be/cR0MXmVJOIk

АЛЕКСЕЙ-163 17.02.2021 15:37

Колись где взял штуку, которой конус делаешь? (последняя операция)
Я тоже хочу такую!

DK 17.02.2021 18:03

я тебе тайну это открою, только ни кому, ок?
это колокольчик рыболовный из магазина за 10 рублей )))
где то в ютубе подсмотрел и себе поставил
но все равно после подкручиваю закруткой, плотнее патрон получается и эстетичней

АЛЕКСЕЙ-163 17.02.2021 18:42

Понял. Оригинальное решение. :)
Я всё никак на закрутку не созрею.

Медведь25 18.02.2021 06:19

А где была тема с рецептами по гусю? Сергей Александрович, дайте пару проверенных рецептов на импорте пожалуйста, я все забыл ))) - 2 года не снаряжал. А надо начинать.

DK 18.02.2021 06:44

Цитата:

Сообщение от Медведь25
рецептов на импорте пожалуйста

а чё у тебя есть? :)

Медведь25 18.02.2021 07:25

Цитата:

Сообщение от DK (Сообщение 335383)
а чё у тебя есть? :)

Все есть, пока что.:)

DK 18.02.2021 07:32

я магумами набаловался (M92S) чет не впечатлился, если попадаешь то и 32 грамма за глаза, MB36 если есть на нем крути,
база CX-2000, гильзу потолще, MB36 - 1,85, рязанский обтюратор, пыж пробка, контейнер рязанский, 35 гр двоечки...
Если попадаешь, все падает :)
По навеске сам посмотри как твой ствол ее переносит, может +- пару-тройку соток туда сюда поиграть

Медведь25 18.02.2021 08:04

Цитата:

Сообщение от DK (Сообщение 335386)
я магумами набаловался (M92S) чет не впечатлился, если попадаешь то и 32 грамма за глаза, MB36 если есть на нем крути,
база CX-2000, гильзу потолще, MB36 - 1,85, рязанский обтюратор, пыж пробка, контейнер рязанский, 35 гр двоечки...
Если попадаешь, все падает :)
По навеске сам посмотри как твой ствол ее переносит, может +- пару-тройку соток туда сюда поиграть

Ну вот. + свои найду потихоньку, да Сергей Александрович подкинет уж чай, соберу надежных патронов.:)


Текущее время: 04:38. Часовой пояс GMT +4.

Powеrеd by vВullеtin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jеlsоft Entеrprises Ltd. Перевод zCarot