ну все, и меня сгубили, ушел в пивоварение, первая варка стоит бродит третий день, сегодня варим с карамелькой :)

где набор брали?

у товарища на тест драйв взял, затянет - будем решать, а нет так нет!

Я имел ввиду набор солода хмеля дрожжей. Рецепт в студию )))

рецепт писать не буду, ибо вкусно или нет не известно, старался по науке :)
солод курский обычный, хмель альфа 4% в 3 захода по 33% (не люблю горькое), дрожжи safale s-04 (по совету товарища, он варил с десяток раз, было вкусно)
сейчас варю с добавлением карамельки (20% от объема) и еще какого-то сортового (20%)
Вообще нравится ирландский эль, темный козел лет 5 назад, кто рецептом поделится буду благодарен.

Чет его не хвалят на профильном форуме.
А я пока на консервах экстрактах остановился. Завтра может разливать первую партию буду. Вчера хотел ареометром замерить и завтра сравнить. Так похоже колбу маленькую взял на 100мл падает на дно и все тут. Завтра 200мл докуплю. Закупил на пробу жигулёвский сорт от своей кружки. Решил поэкспериментировать с дешёвым экстрактом. Так же взял неохмеленный экстракт для карбонизации вместо декстрозы. Пишут, что вкус пива лучше с ним. Так же взял стекляшек с укупоркой и сушилку. На подходе дезинфектор для тары. Мониторю магазины по ценам и наличию. В основном затариваюсь в русской дымке и самбире. У последних нравится бесплатная доставка от 1200. Пользуюсь, когда в дымке у дома нет в наличии. Ну и читаю, читаю и читаю...

Значит так.. Прошу совету от практиков.

Поскольку варочный чан у меня 20литровый, и бродильный тоже, остановился на конечном объёме - 15 литров, а поскольку промежуточная тара только 10литровая - гидромодуль сделал 1/5

Вот такой рецепт составил для начала:

Темный эль
Цвет: 33.4 SRM
Горечь: 79.29 IBU
Начальная плотность: 1.041 (10.25)
Конечная плотность: 1.01 (2.5)
Крепость: 4.09
Размер партии: 15 л
Гидромодуль: 5 л/кг
Время варки: 60 мин.
Эффективность: 65 %

Засыпь 3 кг
2.7 кг солода Пэйл Эль Курский - Базовый солод (цвет 2.4 SRM)
0.1 кг солода Жженый солод - Спец солод (цвет 550 SRM)
0.2 кг солода Блэк - Спец солод (цвет 526 SRM)

Хмель 45 гр
30 гр хмеля Chinook (альфа: 13.7) за 60 минут до конца варки
15 гр хмеля Cascade (альфа: 5.7) за 5 минут до конца варки

Дрожжи: Safale S-04 - Элевые (тем-ра брожения 18гр) (aa: 75%)

Затирание. Температурные паузы
1 пауза 52° - 20 минут
2 пауза 64° - 40 минут
3 пауза 72° - 20 минут
4 пауза 78° - 10 минут

Вода на затирание 15 л, вода на промывку 9.3 л
Время брожения 14 суток.

Теперь собственно вопросы.

1. Насколько важно делать за сутки стартер? Или простая регидратация дрожжей достаточна?

2. Насколько важно делать праймер из того-же сусла? Или простое добавление "сахаров" (сейчас неважно, что именно это будет) достаточно?

3 Насколько применимо использование изюма для карбонизации?
Вопрос больше из разряда - не занесу-ли я в пиво лишних бактерий?
Или продезинфицировать в алкоголе будет достаточно?

4. Не шибко "бедноватый" вкус получится из трёх солодов? Если "да", что изменить: расширить базовый или специальный состав?

5. Насколько реально повторное использование дрожжей из бродильного чана?
6. Почему две недели? Планирую сделать так, верен ли алгоритм?
За день до варки делаю стартер (или не делаю).
Затирка с паузами, йодный тест, слив в промежуточную тару, промывка дробины.
Варка с двумя внесениями хмеля, отлив некоторого количества сусла на праймер (где его хранить?), охлаждение.
Дезинфицирование посуды йодом.
Залив в бродильню, внесение дрожжей, установка гидрозатвора.
Две недели брожения.
Разлив по бутылкам с добавлением праймера.

Выемка оставшихся дрожжей и приготовление нового стартера на завтра.

На следующий день - повтор цикла.

Есть тут слабые места? Где-то я ошибся?

Форум охотничьей тематики...

Мужские напитки домашнего приготовления.

Вы всю Панораму осмотрели? Пройдитесь ещё разок.

Артем Громов, ты погоди с этими вопросами у практикам. Просто скажи нам, всем остальным, пиво-то вкусное получилось или нет? Может кошернее до "У Вокано" на Матросова доехать?
Про финансовую сторону пока не спрашиваю.

Я пока на стадии созерцательной :)
Чан варочный изваял и никак не начну варить, хочу правильный рецепт исподобрать. Жалко будет 15 литров выливать, если где-то прое..сь.

тоже вопрос практикам, дрожжи Safale S-04, эль, пишут бродить должно 7 дней, товарищ говорит лучше 10-12?!

Артем Громов,
Артем, я на такой форум по пивоварению забрел, просто кладезь познаний. Там такие гуру в этом деле сидят. Так же и рецепты обсуждают, поправляют и доводят до ума. Надо ссыль?)

Канешна :)

кхее... эдак и охота в стороне останется, с такими-то забавами да скорыми запасами. Не даром "крафтового" развелось по всем окрестностям, потому как каждый "сам себе пивовар". А в целом, интересное хобби, только не для каждого- у меня, например, не застоится.

Дык а чо тут особенного-то? День покрутился, две недели свободен.

Дим, это по первой. Главное начать и по своим потребностям варить, что б ко времени питья подходило. А в начале пути, да смотришь и ждёшь дня х) Для себя думаю раз в две недели готовить.

Читал, что самый верный способ определить конец брожения, это сверка показаний ареометра до внесения дрожжей и после теоретического конца брожения. Если ареометр или рефрактометр, что лучше, один два дня показывает одни и те же показания, значит брожение закончилось и пора разливать. У меня сейчас 9 дней прошло, а по инструкции 7. Крышка вздута, гидрозатвор на разном уровне. Плотность только сейчас заметил, т.к. не было ареометра. Завтра опять гляну. Ну и перебросить пиво в принципе не может. Можно хоть неделю две подержать. Просто вопрос о времени готовности тут стоит. И, самое главное! Гидрозатвор не показатель прекращения брожения! Только ареометр или рефрактометр. Второй я уже заказал. У нас в три раза дороже.

Вот это точно лучше не делать, переходит в пиво, конкретно чувствуется. Лучше перекись, или спирты или специальные средства прям в магазинах для пивоваров.

По дрожжам, поставил котёл на плиту и можно разводить в остывшем кипятке.
Повторное использование возможно при цикличных варках, т.е. бродильня не простаивает и на широкую ногу идёт. Я одну запорол скропалив на дрожжах повторно использовав - начало давать брагой. Если объём небольшой, то проще половину пакетика запустить.
Хмеля на такой объем кажется многовато, хотя яж не сомелье. :) Самарский лучше подскажет, я на первой ступени этого занятия, по остальному не буду ничего советовать. :) Я без праймеров и стартеров.

DK, на 2 недели забыть и не трогать, так мне более знающий сказал, так и делаю.

1. Насколько важно делать за сутки стартер? Или простая регидратация дрожжей достаточна?

За сутки стартер делать не надо, без питания за это время куча дрожжей погибнет. Регидратация или просто засыпать в бродильник.

2. Насколько важно делать праймер из того-же сусла? Или простое добавление "сахаров" (сейчас неважно, что именно это будет) достаточно?

С праймером вкус интересней, но есть сложности. Зависит от сбраживаемости сахаров в сусле есть риск получить недокарбон или перекарбон. Читай методики подбора кол-ва праймера. Для начала декстроза.

3 Насколько применимо использование изюма для карбонизации?
Вопрос больше из разряда - не занесу-ли я в пиво лишних бактерий?
Или продезинфицировать в алкоголе будет достаточно?

Изюм не надо!!! Это из разряда весьма спорных изысков. Риски получит заразу поднимаются на порядки!!!

4. Не шибко "бедноватый" вкус получится из трёх солодов? Если "да", что изменить: расширить базовый или специальный состав?

Откуда брался рецепт? Это собственный подбор или кто-то уже делал. Если собственный, то только пробы и ошибки, ну и опыт, который придет потом.

5. Насколько реально повторное использование дрожжей из бродильного чана?

Более чем реально!!! До 5 варок можно сделать. После варки промыть, хранить в холодильнике в закрытой предварительно дезинфицированной банке. Методика промывке в ю-тубе.

6. Почему две недели? Планирую сделать так, верен ли алгоритм?

Это средний срок брожения без вторички, меньше не надо, даже если затвор не булькает. Больше, если только на вторичку или очень высокая начальная плотность сусла. Иногда до месяца бродит. Объективней проверять по изменению плотности сусла. Хотя тоже спорно, углубляться не буду.

За день до варки делаю стартер (или не делаю).

За 2 часа.

Затирка с паузами, йодный тест, слив в промежуточную тару, промывка дробины.

Все так

Варка с двумя внесениями хмеля, отлив некоторого количества сусла на праймер (где его хранить?), охлаждение.


Хранить в морозильнике, не в холодильнике!!! Может закиснуть.

Дезинфицирование посуды йодом.

Йодом нормальную дезинфекцию не получите, проводили опыты. Найдите в ю-тубе. Р-р перекиси водорода, хлорсодержащие в-ва, спец средства типа Старсан (последние два можете купить в магазинах пивоборудования)

Залив в бродильню, внесение дрожжей, установка гидрозатвора.
Две недели брожения.
Разлив по бутылкам с добавлением праймера.

Так

Выемка оставшихся дрожжей и приготовление нового стартера на завтра.

Не обязательно на завтра дрожжи нормально храняться в холодильнике до 3-х недель

На следующий день - повтор цикла.

Если есть силы и желание

Есть тут слабые места? Где-то я ошибся?

Пауз для начала можно и поменьше. Например только 66...69 и 78.
Не забудьте заранее опустить чиллер в кипящее сусло для дезинфекции, слив проводить не через шланг, для насыщения сусла кислородом. И чистота, чистота, чистота....

Если не повезет и сусло скиснет, можете его перегнать, после настоя на дубовых брусках получится вполне сносный виски.

Вот это точно лучше не делать, переходит в пиво, конкретно чувствуется.

Вообще не чувствуется, но толка нет.

Лучше перекись, или спирты или специальные средства прям в магазинах для пивоваров.

Согласен

По дрожжам, поставил котёл на плиту и можно разводить в остывшем кипятке.
Повторное использование возможно при цикличных варках, т.е. бродильня не простаивает и на широкую ногу идёт. Я одну запорол скропалив на дрожжах повторно использовав - начало давать брагой.

Скорее всего заражение

Если объём небольшой, то проще половину пакетика запустить.

На 22...24 л минимум один пакет!!!

Хмеля на такой объем кажется многовато, хотя яж не сомелье.

Будет горькое типа IPA. Это на любителя, мне очень нравится!

Самарский лучше подскажет, я на первой ступени этого занятия, по остальному не буду ничего советовать. Я без праймеров и стартеров.

DK, на 2 недели забыть и не трогать, так мне более знающий сказал, так и делаю.

Читал, что самый верный способ определить конец брожения, это сверка показаний ареометра до внесения дрожжей и после теоретического конца брожения. Если ареометр или рефрактометр, что лучше, один два дня показывает одни и те же показания, значит брожение закончилось и пора разливать.

Теоретически так, но ареометр и рефрактометр показывают плотность водно\сахарного раствора, а у вас смесь гораздо более сложного состава!!! И понятие КП весьма условно. Но в принципе так и делают.

У меня сейчас 9 дней прошло, а по инструкции 7. Крышка вздута, гидрозатвор на разном уровне.

Похоже, что не добродило, к концу брожения обычно выравнивается.

Плотность только сейчас заметил, т.к. не было ареометра. Завтра опять гляну. Ну и перебросить пиво в принципе не может. Можно хоть неделю две подержать.

В корне не верно, получите бражно-дрожжевой вкус и головную боль на утро от диализа дрожжей

Просто вопрос о времени готовности тут стоит. И, самое главное! Гидрозатвор не показатель прекращения брожения! Только ареометр или рефрактометр. Второй я уже заказал. У нас в три раза дороже.

Вообще чувствуется и на следующий день в горле стоит. Толк то вообще отличный по дезинфекции.
я говорю: да, вы: нет - бесполезный спор.

Поэтому больше не использую повторно дрожжи.

У Артёма 15 л.

Недостаточное количество дрожжей как повлияет на процесс брожения?
Они же размножатся, что даёт слой в 2 пальца толщиной на дне и это с пакетика.

Если знающий, подскажите по праймерам и стартерам, как делаете. Считаю, что можно заразить праймером.

Так хранят же в морозилке да еще и кипятят перед добавлением, как раз что бы этого избежать.

Если перебродит? Вообще два мнения встречаю по поводу определения окончания брожения. 1. Если ареометр 1-2 дня показывает одну и ту же плотность. 2. Две (а то и три) недели на брожении и можно без снятия показаний ареометром уже разливать. Что скажете?

Цитата:
Сообщение от Miraj
Вообще не чувствуется, но толка нет.
Вообще чувствуется и на следующий день в горле стоит. Толк то вообще отличный по дезинфекции.
я говорю: да, вы: нет - бесполезный спор.

Спорить не собираюсь, в интернете полно информации, пивовары-биологи проводили исследование дезинфицирующих свойств йода, результаты близкие к 0, плесень прет. Посмотреть можно на Ю-туб. Запаха нет если это водный раствор йода, а не концентрированный спиртовой, после которого отмыть посуду не возможно.

Цитата:
Сообщение от Miraj
Скорее всего заражение
Поэтому больше не использую повторно дрожжи.

Ну, и зря! Вы достаточно состоятельный человек наверное и можете себе позволить некоторую расточительность.

Цитата:
Сообщение от Miraj
На 22...24 л минимум один пакет!!!
У Артёма 15 л.

Недостаточное количество дрожжей как повлияет на процесс брожения?
Они же размножатся, что даёт слой в 2 пальца толщиной на дне и это с пакетика.

Недостаточное количество дрожжей может стать причиной недостаточной скорости их размножения, и как следствие захват питательной среды конкурирующими организмами, со всеми вытекающими. На дне смесь живых дрожжей с останками их собратьев, диализ (чего не сравнимо больше, что видно при промывке и отстаивании).

Если знающий, подскажите по праймерам и стартерам, как делаете. Считаю, что можно заразить праймером.

Стартер разбраживал в магнитной мешалке, в предварительно продезинфицированной закрытой колбе, путем размешивания с прокипяченой и охлажденной водой без всяких добавок. Некоторые добавляют праймер, я этого не делал.

Праймер если слить в продизинфицированную емкость, закрыть и сразу заморозить имеет риск заражения меньше чем сусло в бродильнике.

Оба способа верны. Я пользовался вторым. Две недели первичное брожение, потом слив с дрожжей и вторичное на неделю, можно с сухим охмелением по желанию.

Согласен!!!

Miraj,
Рахмет-боку! Внёс коррективы.

Так я про него.

Отнюдь. :) Но 200 р.? Против запоротой партии? Каждому своё.

В общем, дождались знающего.

Miraj, может откроете тему про пивоварение, поможете с вопросами, раз пошёл ажиотажный спрос, тут вроде на самогон/настойки упор? Про подбор солодов интересно было бы узнать, пропорции.

Поддерживаю.

Я занимался пивоварением около трех лет. В связи с переездом на меньшую жилплощадь, возможности продолжать это дело нет. По этому поделиться опытом могу, если требуется, а вести тему не стану.

я не спец, я начинающий. от Миража много умного почерпнул сейчас.

Я смотрю во флудилке обширно обсуждают изделия, а у меня осталось после изготовления 10 литров настойки струи, 10 л абрикосовой и 10 литров сливовой )- все крепостью 62°. Так вот, есть ли какие предложения у практиков к применению сего продукта ?) Интересны рецепты настоек, желательно вкусных.

Никогда так не делал, потому моё видение - чисто теоретическое, но попробовал-бы с абрикосовкой так:

Изюму часть, полчасти кураги, совсем шушуть дроблёных абрикосовых косточек (или миндалю, если не осталось от абрикоса), да столько-же, сколь абрикосовых, лесных орехов - отдельно обжарил-бы на сухом скороводе, до определённого запаху. И вот это всё залил-бы на полгода абрикосовкой, добавив чутка сахарного сиропу.

А потом люто отфильтровать. Чую - должно быть оч хорошо.

Это рецепт амаретто ?... нужно попробовать. Не пил с 90х. Спасибо.

Не-не, это не амаретто, это фантазийное непоймичо :)

Colt,
Сливовая и абрикосовая и так вкусна. Развести нормальной водой до 42 об% и настоять на чурке. Можно ещё на скорлупке фисташковой. Только то и то надо правильно подготовить.

как правило, фруктовые дистиляты очень "тяжелые", зерно наше все...

Это как?
Это вы про дикий, или чисто зерновой?