Форум «Самарского Охотника»

Форум «Самарского Охотника» (http://samarahunter.ru/forums/index.php)
-   Охота (http://samarahunter.ru/forums/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Охота на пушных. Сезон 2017-2018 г. (http://samarahunter.ru/forums/showthread.php?t=10886)

Путник-Самара 22.01.2018 13:16

Цитата:

Сообщение от Просто Вася (Сообщение 265337)
Так что если нет возможности обложить то лучше бросить и искать новую скидку.

Очень ценны такие сведения! Или свой опыт или раскажут, что и было здесь сделано. Форум для такого и создан, не просто: вот ходили, вот добыли. Ещё бы про охоту на приваде узнать, много кто говорил, но результаты только у Просто Васи.

ARTEM888 22.01.2018 13:52

Доброго здравия. Чет нет настроения фотки выкладывать да расписывать много, через жопу было в эту субботу.
Утро началось с поломки экшн камеры (так что без кино). Охотились с собакой - а я оделся под ходовую -замерз. Заяц на меня прекрасно вышел, я его хорошо видел сквозь ветки, провел стволами до чистого, абсолютно спокойно выцелил -ЩЕЛК!!! А хрен там!!! Подвел меня мой ИЖ 58. Что то с 1-ым курком, поеду на Победу к Володе ремонтировать.
Товарищ одного ранил, так то сученок в лисью нору занорился, то то Патрикеевна обрадуется.
Но не без приятного - поохотились с форумчанином и его собакой (а то все только на сайте общались), послушал голос гончака, подстраивался как мог, узнал много интересного о охоте с собаками. Еще поеду.

Просто Вася 22.01.2018 14:02

Цитата:

Сообщение от Путник-Самара
Ещё бы про охоту на приваде узнать, много кто говорил, но результаты только у Просто Васи

Спасибо конечно... Но на приваду нужно целенаправленно готовиться с лета и периодически обновлять... Зверь должен привыкнуть с измальства к "халяве" ну и побольше лунных ночей.

Стрелец 163 22.01.2018 15:29

Цитата:

Сообщение от Просто Вася
норму каждый раз берем!!!

у нас или на Родине?

Просто Вася 22.01.2018 17:09

Цитата:

Сообщение от Стрелец 163 (Сообщение 265347)
у нас или на Родине?

Я зимой здесь не брал не разу.... Только там где родной поле-сад, где тебя ждёт твоя Мама. Только там...:).. Да далеко, да накладно порой... Но результат есть всегда. А ходить по одному гонного следу с 5 конкурентами не мое... Я лучше ни чего не добуду чем нервы трепать и в перегонки бегать- Спокойствие и душевный покой на родной земле лечит от городской суеты...

Colt 22.01.2018 17:21

Цитата:

Сообщение от Просто Вася
гонного зайца приследуют спустя какое-то время..

...все верно. Только если это не тяжёлый подранок. Если хорошо зацепил, а собаки нет, то даю час времени и иду добирать...ну а если без выстрела ушёл, то и х@@ с ним- в этом году зайца перебор ( дальше километра ещё ни разу от села не отъехал )... позавчера тропы видел такие, что меня держат.

Алекс09 22.01.2018 21:26

Цитата:

Сообщение от vova16309
но отсуствие сильного желания не позволило этого сделат

Правильно !Лису из под собаки любой возьмет ,тут ума не надобно , но как потом охотить с лисогоном?

ЗЕВС 22.01.2018 23:56

Вложений: 1
Внесу свои пять копеек...
Нашим охотничьим коллективом было принято решение посетить Елховские поля. Коллектив состоял из четырех человек. Сказать без ложной скромности, все опытные охотники. Но на заячьей охоте трое из них, включая меня, не были ни разу))) Но у нас есть опытный товарищ, спец по зайцам, у него даже собака есть!!!))) Поэтому смело выдвигаемся в угодья! Но червячек все таки гложет... Поэтому я в пятницу созвонился с Артемом888 и попытался выведать у него секреты заячьего промысла. Как истинный охотник секретов он мне не открыл, но некоторыми хитростями поделился (на сколько это было возможно по телефону).
И так, воскресенье, 6.00, выдвигаемся на двух машинах (нива и уаз) в надежде проехать поближе к месту охоты и не тащится пешком от асфальта. Дорога до Елховки без приключений... И вот он, заветный съезд с асфальта, заботливо расчищенный каким то добрым трактористом. Смело ныряем в этот съезд, вперед уходит след от машины, значит кто то на кануне здесь проезжал! Но проехав метров 200 обнаруживаем нарытые колесами ямы, а дальше белую целину. Похоже этот кто то, не проезжал здесь, а застрял, и трактор заботливо расчищал съезд что бы его вытащить. Не беда, быстро запрыгиваем в лыжи и идем пешком. Отойдя от машины метров сто меня подводит крепление, остаюсь ремонтировать, товарищи в нетерпении идут дальше. Починив крепление пытаюсь догнать остальных, но их уже не видно за ближайшими посадками. Тороплюсь. Пройдя одни посадки и подходя к другим, из разговоров в рации понимаю, что товарищи уже встают по номерам, а выжловка ушла по следу. Вспоминая советы Артема и слыша в рации распоряжения опытного товарища, тороплюсь занять позицию на краю чапыжника, попутно слушаю гон собакена, который все ближе и ближе. Не успев добежать до места слышу слева раскатистый дуплет знакомой двудулки товарища. Оборачиваюсь и вижу, как эта помесь белки и осла несется со всех ног метраз в тридцати от меня!! В азарте забываю даже выпрыгнуть из лыж, бью с разворотом на лево... Бах, Бах... И заяц, показав мне откуда "горошек" вываливается, улепетывает через поле в соседнюю посадку... За ним уходит и выжловка... Собрались... Выслушали от наставника красноречивые объяснения в чем были наши ошибки и как мы должны были поступить... Поковыляли к той посадке куда ушли заяц с собакой. Дойдя до места выслушали не менее подробный и красноречивый инструктаж о том как мы должны поступить сейчас, заняли номера. Двое с одной сторона посадки, двое с другой...
И вот долгожданный гон... Все ближе и ближе... Слышу дуплет напарника и в рацию перечисление заячьей родни по материнской линии до пятого колена. Понимаю, промазал.. Следом слышу предупреждение что косой пошел на другую сторону посадки... Жду выстрела.. Тишина... И вдруг вижу этот ушастый профессор несется прямо на меня!!! Спокойствие, только спокойствие! В этот раз он не должен уйти безнаказанно! Время остановилось... Дыхание прервалось... сердце перестало стучать... БАХ! И.... Заяц перевернувшись через голову зарывается в снег! И тут плотину времени прорвало! Не буду описывать чувства которые переполняли меня, наверняка все их испытывали и знают что это такое! Первая заячья охота и первый трофей! Подошли друзья, искренние поздравления "с полем", красноречивые выражения впечатлений... Первый раз за все время охоты взглянул на часы... С того момента как мы вышли из машины прошло почти пять часов....! Хотели прогнать еще одну посадку, но на пол пути услышали выстрелы и рев снегоходов... А дальше и самих "охотников", которые завидев нас поспешили скрыться...
Поняв, что нам там делать уже нечего, направились к машинам, попутно распугивая кур... Приехав в гараж, попив горячего чая и сфотографировавшись с трофеем, было принято единогласное решение на следующие выходные посетить другой район...
Но это уже будет совсем другая история....

Путник-Самара 23.01.2018 07:49

ЗЕВС,
Классно написал! С полем! Читал, как сам с лыж не спрыгнул, а "непереводимая игра слов местных диалектов" отчетливо прослушивается. :)
Просто Вася,
Это понятно, теория много где описана: организация привады с лета, как место оборудовать. Толстов/Хантер несколько видео даже заснял, про подготовку привады. Но, к сожалению, сам процесс охоты не описан, про ночи, про время выхода, выбор места под приваду, чтоб собаки бродячие не растащили. И если стрельба с гладкого, т.е. дистанция минимальна.

Просто Вася 23.01.2018 09:22

Цитата:

Сообщение от Путник-Самара
то понятно, теория много где описана: организация привады с лета, как место оборудовать. Толстов/Хантер несколько видео даже заснял, про подготовку привады. Но, к сожалению, сам процесс охоты не описан, про ночи, про время выхода, выбор места под приваду, чтоб собаки бродячие не растащили. И если стрельба с гладкого, т.е. дистанция минимальна.

Вопрос организации и самой охоты не так сложен приходит с годами...А вот время выбрать чтобы охотить катострафически не хватает в современных реалиях...По этому такую охоту практикуют в основном в селе пожилые охотники, которые помнят времена когда за три шкурки буран купить можно было или сдать по цене месячной зарплаты или сильно увлеченные... Вопрос дистанций для гладкого раньше решался просто... все лисы бегут в деревню, садишься либо на омет либо крышу фермы, либо если был забой скота то там они и будут крутиться... Время выхода разное в основном с 18-00-21-00 если привада находиться в начале маршрута лис и с 4-00-до 6-00 перед выходом из села...Ну и сейчас время гона нужно охотить на переходах вечером с 15-00 и пока глаз видит.

vova16309 23.01.2018 19:59

Цитата:

Сообщение от ARTEM888
поохотились с форумчанином и его собакой

Похоже скоро нашего полку прибудет.В прошлом годе с этим форумчанином пересекались на охотах.Для себя много хороших минут общения испытал..Человек знает и любит охоту с гончими.

ARTEM888 24.01.2018 10:11

Цитата:

Сообщение от ЗЕВС
Вспоминая советы Артема


Ну, если хоть чем то помог форумчанину - и то уже приятно! С полем!

ARTEM888 24.01.2018 10:12

Цитата:

Сообщение от vova16309
Человек знает и любит охоту с гончими

Это сразу видно и понятно. Всегда интересно общаться с человеком, который увлечен тем, что он делает, особенно если он знает в этом толк!

Алексей292 28.01.2018 20:33

Вложений: 1
Хоть и морозно дома не усидели, собачка гоняла двух одного заполевали, фото не айс пока собу ждал сфоткал как есть после выстрела, дробь двоечка

Вячеслав МР155 28.01.2018 21:01

Цитата:

Сообщение от Алексей292 (Сообщение 265910)
Хоть и морозно дома не усидели, собачка гоняла двух одного заполевали, фото не айс пока собу ждал сфоткал как есть после выстрела, дробь двоечка

С полем. Фотка очень даже айс, вон как башкой зарылся. И место встречи с дробью даже запечатлел.

Вячеслав МР155 28.01.2018 21:24

Я сегодня тоже был в полях. След нашёл давольно быстро(минут через 15). Это меня и подвело. Думал что придётся ходить-распутывать. А он вскочил из под первого же финика и в скошенный подсолнух. Дистанция метров 80.Стрелять смысла не было. Поступил как недавно учили на форуме-дал ему спокойно уйти. Сам решил сделать кружок в дальний угол. Потратив на это чуть больше часа и ни чего не найдя решил встать на гонный след. Но тот поднятый мной заяц сделав круг км 2 вернулся почти к месту лёжки перебежал через асфальт ушёл в свои любимые заросли осоки . А там его искать бесполезно. По дороге назад поднял стаю голов 20 куропаток.( и где они были осенью),облизнулся как кот и побрёл к машине. Мороз сегодня был приличный-23 и ветер. Даже в балаклаве морда лица мерзла. И фотик замёрз-хотел лёжку заснять, а только объектив вылез и всё кирдык.

Colt 28.01.2018 23:43

Вложений: 1
Всем привет! Два дня по три часа охотился - сразу скажу, зайца не добыл, но нагляделся на год. В субботу, быстрый подъем в десяти метрах- быстрейший флеш на грани технической возможности оружия ....но ни одна дробинка не прошла через плотные кусты, обошел заросли...не смог найти гонный след-
их оказалось пять и три лисьих - то есть пока шёл, зайцы от меня валили как хотели. Сегодня полное повторение- поднял семь, но выстрелил только по одному и снова по кустам и тростнику. Но очень радуюсь количеству зверя, давно такого не встречал... всем НПНП. Ниже фото - это по дороге на охоту- 300 метров от жилья.

Алекс09 29.01.2018 13:52

Цитата:

Сообщение от Colt
Но очень радуюсь количеству зверя, давно такого не встречал... всем НПНП.

В 2000 тоже радовались кол-ву зайца
А потом эпидемия ,предположительно гепатит локальный и заяц стал редок Безенчукские подтвердят

Путник-Самара 29.01.2018 15:44

Начнём с погоды. -20 с ветром не оставили шанса на тропление - оглядываешься и не видно лыжни. Из рук вон плохо стреляю: промазал по чёткому зайцу, что шел навстречу и чуть не отдавил валенки. Зато лису устроил папковый самокрут, так и не поняла что произошло тнувшись в снег. Стоять практически нельзя, моментально всё замерзает в том числе и телефон. Ветер выдувает всё тепло, руки сворачивает до воя. :) Поэтому фото из серии:
"Аэродром Питомник ,окрестности Сталинграда, когда наши пришли"
http://i.piccy.info/i9/2f6ce66755ce1...163558_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-01-29-11...54x472-r/i.gif
Шкурить даже не пытался, лисьей струганины не хотелось. Сейчас оттаивает и попробую на работе раздеть, с мерами осторожности, чтоб псы не наелись халявы.
Гулял дома на следующий день, был когда-то зай:
http://i.piccy.info/i9/a7240f17aaecf...143941_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-01-29-11...54x472-r/i.gif
И за ним следы товарища на лыжах.
Ну, а наши дороги истоптаны таким:
http://i.piccy.info/i9/5b905cb044509...145557_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-01-29-11...54x472-r/i.gif
Как бы научиться стрелять. Тарелки только по воздушным целям развивают навык или по зайцам и лисам? В общем и рад и недоволен одновременно. Как-то так.

ARTEM888 29.01.2018 15:48

Цитата:

Сообщение от Путник-Самара
Ветер выдувает всё тепло, руки сворачивает до воя

Из-за этого тоже упустил верного зайца!! Еле, еле ИЖ-58 с предохранителя снял, потом дубовыми пальцами нащупывая спусковой крючок нажал на него раньше времени -тупо не чувствуя ни пальцев ни крючка!!! Сейчас видео готовлю - попозже выложу

Miraj 29.01.2018 15:58

Цитата:

Сообщение от Путник-Самара (Сообщение 265955)
Как бы научиться стрелять. Тарелки только по воздушным целям развивают навык или по зайцам и лисам? В общем и рад и недоволен одновременно. Как-то так.

По всему развивают. В Тольятти на Ловчем есть и горизонтальные тарелки.

Вячеслав МР155 29.01.2018 16:32

Сегодня отходил 4 часа. Следов после морозных ночей просто тьма. Не разобрать что вчера что сегодня натоптано. В итоге тропление результата не дало. Зато проверил как ведёт себя на морозе Феттер. От единички с 35-40 метров зазевавшаяся ворона на дереве упала тряпкой.

lenik 153 29.01.2018 17:50

Цитата:

Сообщение от Miraj
В Тольятти на Ловчем есть и горизонтальные тарелки.

Всем Доброго,,,

Есть там и ,,Бегущий заец,,,но сЦука быстрый,,,пару раз только хвост отстреливал.:):)

Сергей 777 29.01.2018 19:56

Вложений: 1
Вчера встал затемно, -22, и к удивлению сильного ветра не было, хотя по прогнозу обещали 9-11 м/с. в угодьях был уже на рассвете. За пол часа нашёл жировку, дал круг 1 км по выходному следу, который меня привел к исходной точке. Взял второй выходной след, ещё 1км, и я на других жирах. Делаю кольцо, выходного нету, пускаю в круг собаку, и иду за ней. Подьем на 30м, бью тройкой два раза, зая потяжелел, но сдаваться не хочет. Стрелять больше не стал т.к собака догоняла. При ошкуривании нашёл 6 дробин, проникновение слабое. Делаю вывод: - гусинный патрон на такие температуры, слабоват (2,3 сокола), хотя при -10 работали отлично. Надо зарядить отдельную партию, с навеской сокола на 1-2 десятки больше нормы.

kwadrat 29.01.2018 20:20

Сергей 777,
Может дело не в навеске...в абтюрации. Обтюратор пластик?

Сергей 777 29.01.2018 20:50

Цитата:

Сообщение от kwadrat
Может дело не в навеске...в абтюрации. Обтюратор пластик?

Не, пластик зимой не пользую. Картон 3мм, и пороха не сгоревшего нет.

Путник-Самара 29.01.2018 21:13

Раздел лисовина. Хуже чем обдирать на морозе, только обдирать замороженную тушку на морозе. Исследование показало, что папка Чеддит, 2,3 Сокол+ 2картонные прокладки+войлочный пыж+пробковый пыж+прокладка картон + контейнер рязань + 35 гр №0 + прокладка на дробь+ закрутка с 25 метров из ИЖа 27 чоком, шьют лису до выхода с другой стороны застревая в шкуре, об кость ноги плющится дробина в половину. Вывод: я хреновый стрелок, патрон нормальный.

kwadrat 29.01.2018 21:21

Сергей 777,
Еще как вариант дробь мелковата, мехом сейчас набит максимально, не хватает энергии дробинки, "вяжется" в густой шерсти...

Сергей 777 29.01.2018 21:55

Цитата:

Сообщение от kwadrat
"вяжется" в густой шерсти...

Да, когда бьёшь в угон, и дробь ложиться по касательной.

gehsa81 29.01.2018 22:34

Цитата:

Сообщение от kwadrat (Сообщение 265995)
Сергей 777,
Еще как вариант дробь мелковата, мехом сейчас набит максимально, не хватает энергии дробинки, "вяжется" в густой шерсти...

Бил лису, как-то на лёжке, первый выстрел в грудь нолём, только гематомы и дробь замоталась в мех, в бок ударил тройкой, три дробины с другой стороны под шкурой застряли, метров сто пробежала и готова.
На мой взгляд, мелкая дробь, лучше проходит через мех, чем крупная.

По теме: Луна сегодня хорошо светит, думал в засидку сходить, да ветрище пугает.

Miraj 30.01.2018 09:21

Цитата:

Сообщение от lenik 153 (Сообщение 265968)
Всем Доброго,,,

Есть там и ,,Бегущий заец,,,но сЦука быстрый,,,пару раз только хвост отстреливал.:):)

Про "него" и говорил, это горизонтально летящая тарелка и вращающаяся в вертикальной плоскости.

Artem163 30.01.2018 09:34

Вложений: 2
Всех с полем, мужики!:drinks:
В субботу, не смотря на мороз, тоже с товарищем и его молодым выжлецем с самого утра рванули в угодья. Мы были не одни такие, проверяющих и охотников тьма. Снег твердый, что местами человека держит, поземка все сметает разом, про тропление можно было забыть. Решили прочесывать перспективные посадки с наличием хоть каких то следов. Довольно быстро подняли зайца, лежал на краю посадки грелся на солнце с подветренной стороны. Заяц пошел по посадке и не желал из нее выходить (посадка очень густая и широкая), на первом номере заяц успел пройти, а вот второй загон уже был удачный, товарищ выгнал зая прям ко мне в ноги. Далее переместились в другое место, густая широкая посадка с оврагом, друг на номере в разрыве, я в роли загонщика. Опять заяц поднялся вне поле видимости и пошел на товарища, но отвернул от него за 200 м, пересек посадку и в обратную сторону. Собака работать отказывалась, поэтому ее роль выполнял я, пытаясь загнать зайца на номер. В итоге заяц зашел в посадку не доходя до конца метров 70, предположив, что он перейдет на другую сторону и пойдет обратно, решаю обойти посадку, что бы толкнуть зайца на товарища. Обхожу я потихоньку посадку и вижу, как заяц выходит в самом конце на мою сторону и садится, я присев жду его дальнейшие действия (так расстояние около 50 м +-). Заяц видимо меня срисовав, стартует по широкой дуге в обратную сторону, делаю 2 выстрела с большим упреждением, больше на удачу, что бы обозначить для товарища. Заяц скрылся за бугром и далее я его не видел, но направился он в сторону друга. Вторым выстрелом показалось, что зацепил, товарищу сообщил, что на него идет зай, сам пошел смотреть, было ли попадание. Подойдя, обнаружил, что оба выстрела легли в след, поднявшись на бугор, метров через 50 увидел и зая, он уже дошел. Как показало вскрытие, попадание 2х дробин, в лапу и в область печени, практически на вылет. Так вот, за довольно короткое время, норма была выполнена, хотя погода совсем не предвещала удачи. Запечатлеть обоих зайцев не удалось, так как первого сразу по тёплому освежевали.
В два часа уже были дома, самая моя скоротечная охота в этом сезоне.
Итог:
- оба зайца спокойно ходили исключительно по посадке, контролирую нас, отходя от нее максимум на 100 метров, ранее такого не замечал, обычно с подъема, даже не обстрелянный заяц ломил пару км, а чаще и больше. (возможно погодные условия или прессинг снегоходов так влияют, ваши варианты?)
- ПАТРОНЫ, для этой охоты накрутил на папковой гильзе чеддит, дробь №1 (Бийск). 1 вариант: сокол 2,3; две прокладки на порох, пробка+войлок осаленный, стакан рязань, звезда. 2 вариант: ирбис по норме, обтюратор рязань, пробка+войлок осаленный, стакан рязань, звезда. В обоих вариантах использовал пластиковую буферную смесь (решил попробовать). После охоты делал отстрел по сосновым доскам, толщиной 2см. Оба варианта показали отличную осыпь и кучность. По резкости, №2 доска на вылет (все дробины), №1 часть на вылет, часть почти. Пробовал заводские патроны СКМ (дробь№0) и главпатрон baschieri & pellagri (дробь№1). Осыпь у обоих неидеальная, резкость у СКМ часть дробин на вылет, часть в доске, но это дробь 0, у ГП дробь зашла только на половину. Все патроны были почти целый день на морозе под -20. Может быть кому то будет полезным данный отстрел. Для себя я вывод сделал.

kudri 02.02.2018 12:07

Вложений: 4
С опозданием отчитаюсь о поездке в прошлые выходные в Саратовскую область.
Начну с того, что нормы у них 2 зайца в день и 10 на сезон. Охотились в ОДОУ, разрешение дается на всю область без разделения по районам.
Охотились вчетвером и выжлец РПГ. В субботу утром -25, слабый ветерок. Снега в полях в разы меньше чем у нас, практически везде куда хотели, проезжали. Лыжи нужны были только в посадках.
Решили толкать посадки. В первом же загоне взял лису. Еще одна ушла в поле. Во втором уже я в загоне. Подняли 2 лис, одну взяли, 2 коз (видел метров за 300) и просто огромную стаю куропаток, голов 40-50. В третьем стрельнул еще одну лису. При этом зайцем в посадке было все истоптано, но пока ни одного не видели.
Обложили старый пруд. Там наконец был взят первый заяц!
Затем опять по посадкам подняли еще 4 лисы, одну взяли. И вернулись к месту где начинали.
Пока мужики собирались к машине, я решил пройти по участку неубранного подсолнуха, где еще утром заметил жировку. Отошел 50 м от машины сдвойка, скидка, ружье на готове, подъем метрах в 10, выстрел, готов! Лежал в 20 метрах от жировки в тракторной колее.
Лисы очень много. Заяц похоже весь в полях, в посадках она ему не дает лежать.
На второй день пробовал тропить, находился по убранному подсолнечнику, обошел 4 жировки, но никого не поднял. Все следы уходили в пашню и там через 100 метров терялись.

gsgsam 02.02.2018 13:05

Старые Охотники так и говорили, где лисы много-там зайца мало.

gehsa81 02.02.2018 20:42

Цитата:

Сообщение от gsgsam
Старые Охотники так и говорили, где лисы много-там зайца мало.

Видать так и есть.
Сегодня видели 4 лисы, и на этой территории 1 зайца. Заяц получил серьёзный урок и ушел невредимым...

kwadrat 02.02.2018 20:53

Гон у лисы, днем и ночью шастает...

stress 02.02.2018 23:20

Цитата:

Сообщение от kudri
Охотились в ОДОУ, разрешение дается на всю область без разделения по районам.

Как в Саратовскую путевку брали?

kudri 03.02.2018 10:29

stress,
Местный охотник взял. Билеты и паспорта скинули ему по вайберу, он съездил выписал

ARTEM888 03.02.2018 12:07

Цитата:

Сообщение от kudri
С опозданием отчитаюсь о поездке в прошлые выходные в Саратовскую область.

Классно поохотились Саш! Я тоже туда ныряю иногда. С полем!

Дерсу 03.02.2018 12:13

Цитата:

Сообщение от kwadrat (Сообщение 266403)
Гон у лисы, днем и ночью шастает...

Свисток чоли херня сначала бежит,потом уходит метров 300. Вроде меня не видно.(так мне каффится)):)


Текущее время: 17:09. Часовой пояс GMT +4.

Powеrеd by vВullеtin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jеlsоft Entеrprises Ltd. Перевод zCarot