DimOK,
Не, Дим, просто показываем направление. Ты что думаешь, вот поеду я в Башкирию охотиться на глухаря, дичь мне не знакомую, угодий не знаю. Много я там возьму? Угодья нужно изучать, повадки дичи. А для этого чаще ездить в поле. Все просто. И никто тебе по нету ничему не научит, потому что это надо увидеть и понять.

stress,
Да понял я, что практика наше все. Но мы совета просим... Что б полегче было это дело благородное осваивать. Я ж наивен, напишите шуткой, а я так и сделаю. Ошибусь может, но последую совету. Инет в наших головах неискореним.

stress,
За направление спасибо! Стараюсь, как могу ему следовать.

Ладно. Айда конкретизировать. Что не устраивает лично меня, и что бы я изменил в рамках этой темы:

*мне не нравится нынешнее положение дел, когда я должен заранее знать и определить конкретно, где мне придётся охотиться на весенней десятидневной.
---требую хотя бы как в Саратовской - север/юг.

*мне не нравится, что даже, когда я определил два-три района, и отправил запрос через госуслуги в первые пятнадцать минут приема заявлений - департамент за меня решает, куда давать.
---требую разумности и справедливости. Решение в век интернета и GPS, как два пальца об асфальт. *игра в Тетрис на Андроиде, знает обо мне больше, и даже где я в конкретный момент времени, чем знает обо мне департамент. Тетрис хочет и может, а департамент ...?

*мне не нравится, что департамент ограничивает кол-во путевок/охотников в ОДОу, аргументируя пропускной способностью, хотя абсолютно всем понятно, что кол-во выписанных бумажек не говорит о кол-ве, даже вероятно добытой дичи.
---требую использовать современные технологии, чтобы мониторить конкретное кол-во охотников, в конкретный момент времени, перед решением выдачи разрешения на охоту в этом конкретно взятом ОДОу (онлайн мониторинг и электронные разрешения на добычу)

*мне не нравятся охотники на снегоходах
---требую разработать законопроект, ограничивающий использование ЛЮБОГО транспортного средства в местах не предусмотренных для промысловой охоты

*мне не нравится, что департамент охоты и рыболовства авторитарин в принятии судьбоносных решений и не учитывает мнения людей (охотников и рыболовов) ради которых он и существует
---требую ввести понятия, акты, законопроекты, которые будут обязывать проводить периодические слушания пользователей их услуг (нас), проводить более активную и прозрачную работу в учёте численности дичи, способствовать их размножению и принимать весомые решения (например о кол-ве разрушенной к добыванию дичи), путем общественных слушаний, где рядовые охотники и рыболовы, имели бы возможность высказаться и проголосовать за какие-то решения.

*Всё это на вскидку, и с моего не опытного взгляда, только коснувшегося новой темы - охоты. А уж у вас, у опытных, уверен, что высказать имеется поболее.

Ща, по пунктам...
1. Нельзя сравнивать нашу область с соседями. Разная пропускная способность, и частников у них поменее. Ну кто в здрвом уме поедет из Саратова в Александров Гай или Перелюб? Не ездиют кончно, но мааало. Деревни мертвые, никто не охотит почти
2.Ну давайте чипируем охотников, да и дичь за одно:-) :-) :-) ИМХО не реально
3. Со снегоходами согласен, но это и к фарщикам и лодочникам относиться. Охраняют хреново, да и блатных полно
4. Нельзя, колхоз и говорильня. Поясню - ДЕП это как ГАИ, охот. билет - права. Если ГАИ начнет общественные слушания устраивать? Это реально? Раньше была система, в первичках решали, охраняли, платили взносы. Сейчас нет. Где то общества типа есть, но задача собрать членские и фсее.
Ну как то так. Ваш посыл благороден, но... как там, революцию делают иделисты, а пользуют ее мерзавцы:-) :-) :-)

stress,
1. не обязательно "сравнивать". Важно убрать рамки и приблизиться к "одно разрешение во все ОДОу". Как? -не знаю, мне не удобно нынешнее положение, а задача сделать его удобным, должна стоять перед ДЕПом и это его головная боль.
Решение можно взять из п.2 =>
2. Можно "чиповать" гражданское оружие. Ещё есть GPS треккеры, носить которые на охоте, можно Законодательно обязать. Кому дорого их купить, могут взять в аренду, прямо в ДЕПе под материальную ответственность. И все охотники разом загорятся цветными точками на картах мобильных телефонов. И видно сразу, что вот тут пять ружейных - лучше в другое место, а вот тут в камышах ещё кто-то живой - стрелять туда нельзя. И ещё много всяких прелестей даст такой онлайн мониторинг.
3. Охранять всю подотчетную землю, одному егерю пенсионеру - не реально. Нужно привлекать самих охотников к этому, не дружинниками конечно, а например, с помощью того же приложения из п.2 Нажал на GPS точку, стуканул и тут же спецназ на нарушителя обрушился.
4. Согласен, говорильня -зло. Но мне не нравится система, где абсолютное большинство не довольно решениями, которые принимаются кем-то одним и влиять на них нет возможности. И коллективные письма, как предлогалось в другой теме, это не рычаг, они не обязывают, иногда даже к ответу на них.

*пишу не ради спора или поболтать. Пишу, чтобы показать, что там где Вы ставите точку, я вижу только вопросы "почему". Всегда есть куда расти и есть что менять к лучшему.

п.2 ещё можно "чиповать" сам охотничий билет, который, во время охоты иметь при себе, обязан каждый.

А вот тут уже нужно думать, считать и приходить к выводу - на сколько мы можем расслабиться с квотами и путевками. А вдруг этот мониторинг покажет противоположные нашим хотелкам данные и наоборот, нужно будет вводить еще большие ограничения.
Тема интересна, вот только знаний расчета и остального нет. Как это всё рассчитывается и вычисляется?

Не, только ружье. А то есть соблазн билет в лагере оставить, а самому пойти воооон того кабанчика вальнуть)
Но тапки обязательно полетят за такое предложение:prankster: Мне пофиг, ничего плохого для себя не вижу. Добровольно поддержал бы инициативу и сам пришел)

У меня вообще сложилось негативное впечатление о егерях. Коррупция, отмазывание да разрешения для своих, заметание следов нужных лиц, вынос мозга молодым охотникам, выполнение плана по протоколам на рядовых да молодых охотниках.
Не все такие явно, но статистики по их кол-ву нет. Значит потенциально все. Кто виноват о сложившемся у меня мнении? Об этом не буду.

Вспомните советские фильмы, а может кто и сам участвовал наверняка. Любую тему обсуждали с народом и профсоюзом. Да, балаган) Но приходили же к итоговому мнению. А тут реально действие одного лица или органа. Да может он вообще шахматами увлекается и на охоту наплевать?!
Письма нужны коллективные, вот только не нам их пока писать. Знаний хотя бы минимальных нету) Да и вообще нужно так писать, что б сразу с аргументами и пояснениями, что это возможно и реально. А то хочу/требую - это просто в воздух. Нужна конкретика с доказательной базой отсутствия запрещающих/ограничивающих факторов. Это ж основы делового общения - Не дать усомниться в твоих действиях/словах. И тогда уже ты будешь у руля. Как-то так)

Понимаешь в чем дело... Если я должен и буду вникать во все тонкости вопроса, сыпать аргументами, знать всю юридическую составляющую, обладать и развивать в себе основы делового общения, собирать тысячи мнений и учитывать их, то мне некогда будет жить. Для всего этого есть специально обученные люди и всяческие гос.органы. Для меня ситуация идеальна, когда достаточно выбрать одну из двух конфет - Зелёная/нравится, Красная/что-то не так. И только на основе моего выбора красной конфеты, всё вдруг начинает крутиться и работать на исправление ситуации.
*а сейчас выходит, что в ДЕПе и конфет-то не дают.

Вы на охоту то пойдете весной? Лучше займитесь подготовкой. Манки разогрейте... А то градус страстей растет.

Ну они же есть. Они разработали. Применили. А вдруг кому-то по другому удобно будет?
Тут думаю имеет место недоверие к правильности принятых норм, а точнее их актуальности. Да и наличие послаблений у соседей подогревает интерес и рождает споры.
Может, да бы не вдаваться во все подробности, написать вопросы в деп?
- Когда в последний раз пересматривались нормы добычи? Есть возможность их увеличить? Возможна ли одна путевка на весь Юг и Север? Рассматривалось ли это? Когда? Что решили?
Вопросы то на устах охотников. Вот пусть дадут пояснения, да и успокоимся)

Тсссс... Это в других темах. Тут всё строго по теме)
ПыСы: Пойдем! Манок готов к разогреву. Жду погоду, отпуск на каникулах и на разведку. А там и разогреем.

Вот это разговор!

А ещё лучше - уши. А то хитрые злодеи билет оставят где нибудь

Господа ахотнеки, ратующие за чипизацию!
В задницу себе вставьте. Чип.
@банатики... Вы понимаете, что за дурь, глупость и ересь вы предлагаете? Не?
Вот ваистину лучше жевать, чем говорить и лучше пальцы свои займите чем-то другим, нежели по клаве долбить и глупости свои постить во всемирную сеть инторнэт.
Посты ради поста... Иначе никто не узнает, какая блевотина творится в головах пишущих такое. Чипизация, мля...
3,14здаболы, тьфу!

Скажите, а сколько "егерей" Вы видели в жизни? Кто такой по Вашему "егерь" ? И чем он отличается от охотоведа или, к примеру, от инспектора производственного охотничьего контроля?

))) а ещё подумал - "как-то гладко всё..."
Ща ещё г.Colt заглянет и последний гвоздь вколотит))
"...Мамы разные нужны. Мамы всякие важны" С.Михалков
Чипы-шмипы, я говорил об этом только как о возможном инструменте, чтобы придти к конечной цели - шоб я мог ехать охотить, туды куда запланировал и ДЕП меня минимум в этом ограничивал... шоб снегоходчиков всяких... Ааай - опять всё сначала. Нафиг это! @банатик 3,14здабол с блевотиной в голове - вот аргумент! Вот разум! На этом предлагаю закончить. Где там утки-то...

Ой, да мы это и без Colta запросто :laugh1:

Мы хоть предлагаем! А вы довольствуетесь тем, что подали. Если вам всё понятно, то мне нет. И вообще, я может не правильно понимаю значения форума? Высказаться не могу? Порассуждать?
И чего это так вас всколыхнуло то? Я вот для себя не вижу проблем с этим чипом, если бы он был (я не предлагаю его, а просто представляю ситуацию). В чужие районы не собираюсь, охочусь только на то, что в разрешении.
Мы молоды и импульсивны на разного рода предложения)
ПыСы: Я так понимаю, что можно общаться на @, 3,14 или в конце обозначить, что шутка?

Нет, уважаемый. Не шутка.
А бред всякий тискать за ради фана не нужно.
Молодые и прыткие... йопт, я тоже молодой и прыткай. Только всякую ересь в виде рацух и предложений не несу, сечёте о чём я?
А потом подымеццо вой вселенский ибо по просьбам трудящихся запретить и отменить.
А патамушта два дюже 3,14здодельных молодых ахотнека с СамараХантера решили хайпануть и зафорсить тему. Не важно чипы на ружжо иль в туза...
Доступно поясняю?

"Мы хоть предлагаем!"©
Абалдеть, нифстать. Скоро будет "сперва добейся".

Пока не встречал. Понимаю, что не стоит давать оценку тому, с чем/кем не знаком, каюсь. В оправдание напишу, что самому не нравится воспринимать всё в штыки и думать о всемирном заговоре. Но, когда читаешь, смотришь, слышишь, что какой-то чиновник, с3,14здил там лярд, тут лярд; того на взятке, этого; когда губернаторы на вертолетах охотят; ролики в ютубе про тех же егерей, как-то это всё откладывается и малейшая проблема, которая на мой неопытный взгляд кажется решимой, становится в ряд именно по этим критериям, в случае ее не решенности.
Недавний пример, как на людей насрать всем толстосумам. Кому не интересно, не читайте, пожалуйста. Пятая просека, участок у озера. Люди на просеках уже ахреневают от застроенности и нехватки не только парковочных мест, а тротуаров уже нет для пешеходов. Обещали лет пять, что на том участке построят школу и детский сад. В том году огородили и понеслось. Вот только не строительство школы, а трёх 25-ти этажных домов! И только после ОООООчень широкой огласке это всё затихло. Причем, парковочных мест там было предусмотрено 0,2 на 1 квартиру!!!!! При минимальной норме 0,5!!! КАРЛ!!! Куда бы эти тачки парковались? Да похер тем, кто строил и выдавал разрешения! Причем землю перевели под застройку, машиноместа согласовали меньше разрешенных. Как? Что-то не слышал, что б кого-то посадили за эти деяния. Было все так - Давайте? А давайте? Ой, ну не получается, народ бухтит. Ну ладно, давайте в другом месте. Да почему их мля не засадят показательно с конфискацией имущества до третьего поколения, что б не повадно было!
Вот в такой стране и живем! Вот по этому такие мнения о тех, у кого власть и деньги. Причем с каждым годом всё хуже и хуже. Скоро коррупция уже таким обыденным делом будет, что на нее налог введут, да пропишут законодательно. Всё мое ИМХО.

Дима, не сравнивайте хер с пальцем.
Пятую Просеку и чипизацию ружей, для тотального контроля вооруженного населения.
И так гайки крутят ежегодно, и ещё Вы тут со своими дюже "годными" предложениями.

Вот именно

Это потому, что пишут, показывают и говорят те, кто "пока не встречал".


Это говорит только о зомбированности сознания и утрате мозга способности мыслить и анализировать.

На русском бы еще, а то сложновато мысль улавливать. Приходится переводить, а потом только вникать. Лучше б написали в кратце причину столь бурных эмоций по этому поводу.

Мне чип не надо, если чо. Кому нужен чип, можете и "мой " себе забрать. Страшно от таких разговоров про охоту.

Я вам что, *****, тупой что ли!!! Нет навыков, опыта и прочего!!! А сюда я за чем думаете пришел?! Байки почитать, да отчеты в сезон полистать???
Ваще чтоль ахренели? ****аболы, *****тики, отсутствие способности мозга и прочая @ 3.14!!!
Я тут предупреждения в ту же минуту хватаю, а тут @ поставил и не паришься! Вопросик однако.
Давайте второе и бан мне на недельку. Подумаю над своим поведением, так сказать, да книжки лучше почитаю. А главное одни и те же доебывают! Нет бы промолчать или в нужное русло направить. А то ведь и вправду накатаем свои предложения в деп.
Всем добра, надеюсь через неделю спишемся)))

alexpavlyuchenko,
да не предлагали мы выйти с этим чипированием!!! Просто человек пример привел, как он видит со своей колокольни, что бы решить совершенно другое для него неудобство. Придрались просто.

)))А че так...всем так всем. Егеря за компьютером контролируют, опергруппу направляют куда ехать, без путевок бракушников ловить...красота....)))))

))) ой... я гнев писал-писал... Решил - неторописька... А тут DimOK уже на лопатки всех раскидывает))
Мужчины, давайте прекращать...
* г.Седой Злой, не учтиво так со взрослыми людьми разговаривать. Не приятно это.

Вот понимаете (специально без скобок процитировал), так оно и выходит у меня в голове, пока не объясните, в чем такое уж неудобство. Может потому что у меня в голове не мелькнуло - А как же я брэчить тогда буду?

Согласен. Но не гоже так с молодым поколением (я не по возрасту да же, а по опыту). А то поставлю вас рядом с чиновниками и коррупционерами)))

Да тут вколачивать то поздно - случай клинический)))
Могу посоветовать молодым ( и не очень ) начинающим охотникам заняться делом- например.: 1) открыть гугл карты ( за разные годы) и посмотреть, где бывают снежницы, где понижения рельефа, где образуются в весеннее время разливы и затопления от степных речек. Забить в свои крутые и не очень смартфоны дельные приложения с координатами сих мест, а также ознакомиться с вероятными путями подъезда.
2) Узнать телефоны местных трактористов и контакты ( так не любимых вами егерей) и их помощников))))
3) Составить список необходимого для охоты и по пунктам разобрать, что есть ,что нужно купить ( достать, взять в долг или временное пользование )))
4) Подтянуть все "сопли" в делах , чтобы ничто не тяготило в момент " слияния с природой "...
Вот хотя бы с этого начните...форум станет чище и приятнее без лишних слов и пустой болтовни. ..
...Конечно я могу ещё надевать советов)- но у меня к сожалению столько времени нет , на письма к обществености))

Очень мудрое предложение

Уж очень не хочется, чтоб форум в помойку превращался.

Пля... Вот зарекался в "срачных" темах не отмечаться, все-равно ничего не докажешь никому, да и надо ль оно мне??? :dash1: Но тут несколько иное!! Малоопытные охотники, придя на сайт охотников, пытаясь получить необходимые знания уходит не в то русло!!! И голова не от том думает!!! :drinks:
Парни, на встрече обсуждали ж немножко... Абсолютно не в укор, НО УСЛЫШЬТЕ МЕНЯ ПЖЛСТ!!! Подготовьте шмурдяк и идите на охоту!!! Там нет на каждом шагу злого егеря и снегоходчики не катаются по ногам, никто вас не будет ловить на незнании, а дичь не будет ведать о том, что у вас мало опыта!! Просто езжайте, подготовьте засидки, сетки, возьмите чучела, поманите так, как можете, даже промахнувшись и ничего не добыв, вы уже получите опыт от нахождения в угодьях.
Посидите у костра, все обсудите, перемоете кости всем, кому нужно. Мое ИМХО - не нужно пытаться что то изменить под себя и пытаться сделать удобнее в тот момент, когда вы еще не окунулись в этот мир, ибо многие вещи еще не испробованы на вкус!!
Почитав ваши комменты у меня сложилось впечатление, что вы ощитинясь и встав в круг держите оборону от наседающих врагов, а в угодьях вас ждет беда, от которой нужно отбиться. Нет такого!! Там классно, там просыпающаяся от зимней спячки природа, там оживающий лес, пробивающаяся трава и пение птиц! Незабываемый запах весны и охотничьего азарта, запах пороха на утрянке и боевых 100 грамм вечером у костра!! Давайте парни короче, ПЕРЕНАСТРАИВАЙТЕСЬ!!


https://c.radikal.ru/c11/1903/cb/9ae893476e30.jpg

https://b.radikal.ru/b06/1903/15/ac9bc5fe88c7.jpg

https://c.radikal.ru/c27/1903/fa/5ea9ee793467.jpg

https://c.radikal.ru/c24/1903/b4/fc7a76ea04f3.jpg

https://a.radikal.ru/a41/1903/3f/1192271c151a.jpg

https://c.radikal.ru/c01/1903/2e/4c4fec419726.jpg

https://d.radikal.ru/d13/1903/0c/9f662e425328.jpg

https://d.radikal.ru/d28/1903/7b/3ebb3954f7e5.jpg

https://a.radikal.ru/a10/1903/3a/0eef036fbd3d.jpg

https://b.radikal.ru/b02/1903/90/d9b75533c7cc.jpg

https://a.radikal.ru/a24/1903/fb/c8ec435b6d9d.jpg

У нас в России привыкли все тащить (****ить, воровать), практикуется испокон веков. Уже в генах это, все приспособились так жить, а вы про тотальный контроль...ждете одобрения? Сомневаюсь... Да и контролировать будут такие-же человеки...)))

ARTEM888, спасибо за фото! Йожег шедеврален! Крайт как он есть! :)