Форум «Самарского Охотника»

Форум «Самарского Охотника» (http://samarahunter.ru/forums/index.php)
-   Законы и правила (http://samarahunter.ru/forums/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Дикие собаки в угодьях (http://samarahunter.ru/forums/showthread.php?t=1318)

kwadrat 29.02.2012 12:03

Цитата:

Сообщение от Dimon001
Игорь, в том-то и дело, что они пугают зверя! Кабан, почуяв собаку убегает от нее, а она бежит за ним и лает, отчего зверь еще более пугается. Бежит она не попятам, а метров за 20-30 от него.
Вот и я про чё говорю: шавку от охотничьей отличит каждый!!!

Складывается впечатление, что Вы некогда не охотились на кабана с собакой.

kwadrat 29.02.2012 12:05

Цитата:

Сообщение от Dimon001
Егеря всех без исключения собак в лесу отстреливают!!!
К какой категории вы отнесете "собаку в одиночку преследующую секача по звериной тропе" дело ваше. Я отнесу ее к категории портящей охоту и пугающей зверя!!!

Удачи в охотугодьях...

Igoreha 29.02.2012 12:07

Цитата:

Сообщение от kwadrat (Сообщение 50199)
Складывается впечатление, что Вы некогда не охотились на кабана с собакой.

Некогда? Или никогда? Да не охотился, собака у меня не подходящая. Но, встречать лаек приходилось. И замызганных и в репьях, ошейников не видно. Все встреченные и ныне здравствуют. :) Знаете, дело не в какой-либо конкреной охоте, тут много факторов, зрение например. И вообще при чем тут кабан? О кабане все отписал выше.

Nils 29.02.2012 12:09

Цитата:

Сообщение от kwadrat
К какой категории относите собаку в одиночку преследующую секача по звериной тропе?

Надо не много думать и смотреть что за собака лично я видел как 5 дворняг пожирали сеголетку кабана среди них была собака охотничьей породы старая и больная. В Рязанской обл. Собаки в населенном пункте порезали много скотины, т.е. приходили с леса в населенный пункт, Только после нападения на ребенка который шел через лес в деревню благо ребенок успел залезть на дерево и позвонил родственникам Все это время стая находилась под деревом, по приезду близких собаки не выпускали людей из машины ружье лежало в багажнике им пришлось лесть за ним через задании сидения. после первого выстрела разбежались после сделали облаву в лесу насчитали 12 собак

Igoreha 29.02.2012 12:10

Цитата:

Сообщение от Dimon001
Вот и я про чё говорю: шавку от охотничьей отличит каждый!!!

+100! Бывают конечно исключения. Кому-то в голову приходит обучать ротвейлеров уток носить. Кто-то шавок берет, но в любом случае, собака живущая с человеком, отличаеться, даже повадками от собаки живущей в природе.

psihosic 29.02.2012 12:23

Цитата:

Сообщение от Dimon001
Секача пропустили, а скотину эту завалили! Беспородная какая-то была!

Существует масса охотников, которые охотят с гибридами аборигенных собак. В т.ч. различные помеси лаек с иными породами. Которые, должен вам признаться, ни похожи ни на одну из известных пород, но имеет отличнейшие рабочие качества.

И охотнички эти склонны к мнению, что именно такие полукровки - самые лучшие на той или иной охоте.

А вы "скотину" - в расход!!!

psihosic 29.02.2012 12:34

Вообще ни кто и никому не давал права производить отстрел собак, будь то в угодьях, или в нас. пункте. И признавать их безпризорными.

Изначально нужно производить отлов. И в приют. А там уж...

Да.. да... Есть масса примеров о нападении на людей в городах, об огромном ущербе нанесенным охотхозяйствам бродячими собаками, да и кошками.

Но об этом прежде всего должны думать наши "мать иху" чиновники, а не доводить народ до пострелушек в населенном пункте или в угодьях, где-то по ,действительно угрожающим, особям, а где-то просто по "вроде без породным" питомцам!

Dimon001 29.02.2012 12:48

Цитата:

Сообщение от kwadrat (Сообщение 50199)
Складывается впечатление, что Вы некогда не охотились на кабана с собакой.

А вы охотились?
Я и без собаки могу его взять!!!

kwadrat 29.02.2012 12:48

Не любитель я многобуквенные посты писать, но сделаю исключение, расскажу одну байку:
Поехали как-то трое (а может и четверо) друзей в соседние охотугодья поохотиться на зайца. Смотрят след свежий, причем, гонный. Один из них взял ружьишко и пошел по следу. Метров через 500, а может и поболее, слышит, что кто-то его догоняет галопом с заду. Поворачивается он и видит собачку идущую по этому же следу, вскидывает ружо и стреляет. И тут откуда не возьмись как посыпятся на него пули да картечь свинцовые. Успел упасть он на землю, прикрыл голову руками. Подошли к нему четыре охотника и отметелили его до полусмерти, предупредив, что в следующий раз не остановятся и оставят его у себя землю удобрять. А товарищи его в сторонке наблюдали за происходящим. Мораль той байки такова:
Бороться с одичавшими собаками необходимо. Только этим заниматься должны специально обученные люди - егеря. Роль рядового охотника должна заключаться только в информировании егерей о наличии бродячих собак в угодьях. А егеря решать и нести ответственность о их отстреле.

kwadrat 29.02.2012 12:49

Цитата:

Сообщение от kwadrat
А вы охотились?

Было дело .

kwadrat 29.02.2012 12:49

Цитата:

Сообщение от Dimon001
Я и без собаки могу его взять!!!

Прикормить и убить?

Dimon001 29.02.2012 12:56

Не только! Охочусь и с подхода, и на тропе, и загоном бывает, и с вышки!
Самые интересные охоты-с подхода и на тропе!!! Собака как я слышал от бывалых собачатников должна держать зверя до прибытия охотника, а не гнать несколько километров по лесу!!!
На счет прикормить и убить, есть немного правды, но и здесь надо постараться. У нас в этом году куча незакрытых лицензий из-за того, что люди не могут нормально сидеть на вышке. Зверь то услышит, то причует! Так что я бы шапками на вашем месте не кидался!
Вы сами-то в одиночку много кабанов взяли! Я за свои недолгие 5 лет охоты пострелял ооочень много всего, но больше всего кабанов. И поверьте, если вы считаете "прикормить и убить" так просто, это вы зря!!!

Igoreha 29.02.2012 13:05

Короче мнения разделились кардинально? Выходит, пусть грызут все подряд? А мы будем высокоморальный подход практиковать? Ну-ну. Чиновникам-то виднее.
З.ы. какой-бы она породы не была, собака-та. Всегда есть возможность отличить, одичавшую собаку от рабочей, повторюсь. По повадкам, в конце концов, понаблюдать. У них повадки становятся сопоставимые с дикими животными, например задирают морду в верх, стараются запах уловить в воздухе.Да масса всяких отличительных свойств. Они зачастую в одном и том-же месте тусуются. Ну а те, кто стреляет бездумно, чего сказать? Пусть удобряют землю.

kwadrat 29.02.2012 14:19

Цитата:

Сообщение от Dimon001
Вы сами-то в одиночку много кабанов взяли!

Ниодного. Охочусь с бригадой охотников или с собакой.

Цитата:

Сообщение от Dimon001
Так что я бы шапками на вашем месте не кидался!

А на каком это я месте?

Цитата:

Сообщение от Dimon001
И поверьте, если вы считаете "прикормить и убить" так просто, это вы зря!!!

Сам не был, но знакомые расказывали, что даже на вышки не залазили. Приехали, встали цепью, зарядили карабины. Егерь ведро о ведро ударил и из леса стадо кабанчиков на кормежку бежит. Самое сложное в такой охоте по месту попасть, стобы за подранком по лесу не шастать.

Цитата:

Сообщение от Dimon001
Собака как я слышал от бывалых собачатников должна держать зверя до прибытия охотника, а не гнать несколько километров по лесу!!!

Идеально, но не всегда так получается, особенно с секачами.

dimgrad_ohotnik 29.02.2012 14:56

сказав, что нормальная собака должна работать по любому зверю, я имел ввиду гончую. и думаю многие согласятся с тем, что у нас полно народу, особенно в городах, кто искренне считает гончую обычной дворнягой и относит ее к этой категории исключительно по внешнему виду. ну не знают они, что эта порода выведена непосредственно для загона/выгона зверя. любого зверя-красного или серого, стаей или в одиночку. и мне непонятен стереотип лайчатников, что гончая непригодна для охоты на кабана. для утки может она быть непригодной. а валят их в основном те, кому они мешают охотить копытных. да, моя собака если например гоняет лису или беляка с 7-ми утра, естественно она своим шумом разгонит все вокруг. и явившимся к 8-ми часам кабанятникам она как бельмо на глазу. да и круги с номерами могут запросто пересечься. а по поводу повадок-так и 10-месячный щенок у меня щас тоже ловит запахи по воздуху.

samiyluchsiy 29.02.2012 15:18

мои борзые гнали зайца по полю, он метнулся в лесополосу и они за ним, я бегу за ними и слышу выстрелы на той стороне лесополосы!!! как вы думаете, что я должна была сделать с человеком который стрелял по моим собакам?!?! а он мне говорит - Я ДУМАЛ ЭТО ЛИСА ЗАЙЦА ГОНИТ, ПО ЗАЙЦУ НЕ УСПЕЛ, СТРЕЛЯЛ В ЛИСУ!!!
хорошо собака пострадала не сильно! а ведь мог и убить!!! о чем вести речь если у нас половина охотников не отличит лайку или заросшего фокса - от дворняги!!! если уж красно - пегую борзую не смог отличить от лисы!!!
а может та собака тоже по зверю работала так сказать с хозяином?!? да,не чистопородная псина, но зато как промысловая работала хорошо!!
эх, охотнички...

Igoreha 29.02.2012 15:25

Ох, чет не работается толком.
Тема собак покоя не дает. В этом сезоне вплотную столкнулся с их нравами. Хитромудрое животное. В окрестностях дач, лис развелось, ну просто палкой кидать можно. Учитывая просьбы соседей и расположение моих дач( крайних на массиве) Решил устроить засидку, прямо на даче. Дождался снега, чин-чинарем, взял путевку, устроил приваду, привязал к вбитому с осени железному колышку, сбитую на дороге собаку. До этого подбрасывал в место предполагаемой привады куски «всякой лисьей вкусности». Дождался когда лисы стали уверенно посещать, засел наконец на засидку.
Огорчало наличие собачьих следов в округе, но счел, что это временное явление. И, естественно ошибся. Какую только тактику не применял, изменял временя и состав привады. Оставлял машину хрен знает где. Заметил, что эта крыса научилась определять мое появление на приваде, по машине. Толку ноль! Если вспомнить, зима в начале своем очень ветреной удалась, отследить толком перемещение собаки не получалось. След тупо заметался снегом. Стабильность посещения привады лисами также отсутствовала. Не знаю боялись они собаки или нет, но закономерностей посещений не удалось заметить. Следы есть, привада исчезает, а самих лис не удается застать. Вообщем сместил время на утро. Приехал в 4-ре утра и просидел до зари. Естественно ничего не высидев. Поскольку был выходной, решил закоптить кур-сальца, побаловаться копченостями. Машину оставил чуть не за километр. По светлому уже подогнал поближе. И вот случилось самое интересное, достал подготовленное к копчению и понес к коптилке, краем глаза заметил какое-то движение на параллельной улице. Плюнув на все, схватил ружье и скрытно двинулся проверить. Так и есть! Шавка лежала на возвышении и внимательно наблюдала за моим «НП»! Вот так и ходил не зная, что нахожусь под постоянным наблюдением. С того места было прекрасно видно, когда я хожу на приваду и когда ухожу, естественно перед уходом подбрасывая всякой «вкусности». И ведь насколько хитро ходила! Никогда не шла на прямую, все время обходила окольными путями, сперва проверив, есть-ли машина по близости.
Есть у меня заветные места, зимовок куропаток. В зарослях камышей, каждую зиму зимовали 2-3 стайки. Всегда на зиму закупаю 2-3 ведра смеси разных зерен. И подкармливаю. Также козы посещают, места зимой безлюдные, режу летом веники ивовые, сушу в теньке и зимой козам скармливаю. Чем могу помогаю зверью в трудный период.
В эту зиму, разошлись только веники. Куропаток, как ветром сдуло. Везде только эти собачьи гадские следы! Козам в сущности по барабану, ходят и вениками не брезгуют. Но видно, что и им такое «соседство» не по душе.
Шавка, нашла себе уютный сарайчик, в нем в тепле и сытости жила себе ни во что не дуя. Пришлось взять грех на душу……. Но! Не тут-то было, убрал одну, пришли еще. Так и проматерился весь сезон воюя с этими выродками. Путевка так и осталась чистой.
Вот и давайте подумаем, как в такой ситуации поступать? Кому дадено право решать? И вообще, кому оно больше всего надо-то? Сомневаюсь очень, что властьимущим. Они уже и ворон в охотресурсы записали, а дальше-то чего будет?

Dimon001 29.02.2012 16:03

Цитата:

Сообщение от kwadrat (Сообщение 50230)
Ниодного.
...Егерь ведро о ведро ударил и из леса стадо кабанчиков на кормежку бежит. Самое сложное в такой охоте по месту попасть, стобы за подранком по лесу не шастать.

Поверьте, если ведро о ведро ударить, то кабаны только разбегутся!!!
Это все сказки людей, которые сидят на диване с бутылкой пива!!!

Вячеслав222 29.02.2012 16:34

Своими глазами видел,как собака,наподобие болонки,мелкая,с голосом гнала трех косуль по снегу.Бежала следом за ними в метрах трехстах.Вся эта погоня приблизилась к пасадке.Из пасадки на махах выбежали два здоровых пса и задавили одну козу.Вот вам и собачки.Пока поле перешли они козу почти сожрали.
Они хуже волков.Человек им не нужен.Мы люди их такими сделали.Человеку они не доверяют,боятся его и избегают с ним встреч.
Одичавшую собаку отличить легко.Вопервых это всегда свора разномастных псов.Колбасой их не заманишь,как городских помойных собак.Умнее и сильнее них зверя нет.Где они даже волки не появляются.И чем больше свора-тем она опаснее.ИМХО

psihosic 29.02.2012 16:41

Цитата:

Сообщение от kwadrat
Только этим заниматься должны специально обученные люди - егеря. Роль рядового охотника должна заключаться только в информировании егерей о наличии бродячих собак в угодьях

Совершенно верно!

Dimon001 29.02.2012 17:38

Цитата:

Сообщение от Вячеслав222 (Сообщение 50250)
... на махах выбежали два здоровых пса и задавили одну козу.

Я бы за козу всех повалял без разбора!!!

danilenkov.vitali 29.02.2012 20:01

Одичавшие собаки огромное зло, в 80-х годах в Б.Черниговском р-оне из Казахстана заходили стаи собак по 30-40 штук . Организовывали недельные облавы, с уборочной охотников забирали,машинами вездеходными обеспечивали. А при советской власти на неделю забрать людей и машины во время уборочной это много значило.

Вячеслав222 29.02.2012 21:06

Цитата:

Сообщение от Dimon001 (Сообщение 50254)
Я бы за козу всех повалял без разбора!!!

Без разбору не надо.Пара гончаков по глубокому снегу козу завалят на раз.Не берусь судить,но в этом случае собаки не виноваты точно.Они выполняют работу.У меня был гончак и самым любимым занятием было погонять копыта.Но рожок присекал эти попытки.Он всегда сразу после зова возвращался.
А одичавшую свору не так то просто пострелять.Хитрее и сильнее зверя нет,чем свора собак.В свое время занимался этим вопросом достаточно серьезно.

Dimon001 29.02.2012 22:04

Хитрее пули зверя нет!!!

Вячеслав222 29.02.2012 22:33

Цитата:

Сообщение от Dimon001 (Сообщение 50286)
Хитрее пули зверя нет!!!

Пуля Дура!

jagd 29.02.2012 23:17

Цитата:

Сообщение от Вячеслав222 (Сообщение 50293)
Пуля Дура!


Штык молодец...

dennikitin1 01.03.2012 13:13

Был на 23 февраля на охоте в Кировской области, когда поехали к лобазу на засидку, на середине поля заметили бродячую собаку, ну вообщем завалили мы её, но сцука кабель был очень крепкий сначала дробью в нее 3 раза саданул, она только хромать начала, я пулю зарядил , попал со снегохода метров с 18 в нее на ходу, прошла еще метров 100 только потом легла, егерь говорит уже 2в этом сезоне , нападют на выводок кабанов и зайчиков даже режут, ну вот так вообщем санитарный отстрел произвели.

kwadrat 01.03.2012 15:14

.
Цитата:

Сообщение от dennikitin1
сначала дробью в нее 3 раза саданул, она только хромать начала

Мож танцор такой?

Предлогаю выкладывать фото "трофеев". Вот мол смотрите я ликвидировал одичавшую собачку

А хозяин здесь ее опознает.

psihosic 01.03.2012 15:42

Цитата:

Сообщение от kwadrat
Предлогаю выкладывать фото "трофеев". Вот мол смотрите я ликвидировал одичавшую собачку

А хозяин здесь ее опознает.

:good2:

Хорошее предложение!!

dennikitin1 01.03.2012 16:35

Еслиб можно было отстреливать собак в городе яб давно их перехерачил, с гаража вечно с пестиком идешь который пульками шманает, ходят стаями по 10 шт.

Алекс09 06.06.2013 10:35

Простому охотнику собаки в угодьях не помеха, даже
подспорье, могут и зайца невзначай подгнать, а
больше всех переживают за собак в угодьях те кто
превратил угодья в продолжение своего сарая
забывая что в тёплый ,сытный сарай скотина всё
равно вернётся По поводу всяких поеденных подсвинков
то одичалые собаки на мой взгляд выполняют работу
егерей отбраковывая слабых ,больных да и просто
плохих свиноматок, ибо у хорошая хрюша всю свору
тузиков разнесёт в пух и прах

TOLSTOV/HUNTER 06.06.2013 10:51

А если стая?
У меня был случай у леса, когда меня на лошади верхом,погнала стая диких собак. Жутковато.... ( Скакал до села без остановки, мотор думал выпрыгнет.:) не охота быть съеденным.
Это было в Воронежской обл.
Там- это беда прям.... даже раз в год администрация собирала охотников для отстрела, им да-же платили помнится... но, было это, в 90х.г...
Я-бы, отстреливал. Хотя при последней встрече с дикой собакой в угодьях... ружьё поднялось.. а нажать не смог! А зря...

kaiman 06.06.2013 11:32

У меня двойственное чувство! Стараюсь не думать, нажал на курок и все.
Сейчас с сыном на охоту хожу. При нем не стреляю. Взрослому порой не объяснишь, а маленькому и подобней!

dimgrad_ohotnik 06.06.2013 14:40

недавно убедился, что не только обычные горожане охотничьих собак не знают. прививки делал старшему (гончаку) и маленькому (лабру). сидим с сыном в очереди в ветлечебнице. парни молодые с лайченком очередь тоже заняли. по разговору слышу охотники. ну и чет гончую помянули. и один другому-это такая пятнистая? второй -не, есть еще чепрачные. а сидят напротив меня)) и толи лайченок резко дернулся, или кобель таким образом возмутился, вобщем рыкнул так, что тетенька рядом подпрыгнула. тут уж и я не сдержался, говорю -эх, охотники, даже кобель возмущен)), просит обратить на себя внимание)) они только переглянулись -мы, говорят, думали это дворняга. потом сижу и думаю- не зря весь прошедший сезон старался по возможности залесть как можно глубже в лес, подальше от полей, дорог и особенно людей. хотя пару раз собака все таки гоняла русака, но вместо удовольствия от охоты испытал только беспокойство за собаку. попадись она таким, что у них на уме? понимаю, что одичавшие собаки не лучше волка. но, как выяснилось, даже не каждый охотник знает, как гончак выглядит.

TOLSTOV/HUNTER 06.06.2013 14:51

Породистую от не породистой я отличаю. И уж охотничьих, я знаю в лицо.

dimgrad_ohotnik 06.06.2013 15:05

Цитата:

Сообщение от -=Smitana=- (Сообщение 88920)
Породистую от не породистой я отличаю. И уж охотничьих, я знаю в лицо.

это ни в чей то огород. я просто пример привел.

TOLSTOV/HUNTER 06.06.2013 15:16

Я понял... Просто говорю на всякий случай :)

kaiman 06.06.2013 15:31

У многих понятия- если в ошейнике, значит домашняя, если нет, то дикая!
Был как то на юбилее в гостях, со мной сидела пара , лет по 20! Хотел рассказать анекдот про Ленина... У меня спросили, а кто это?
А вы еще хотите, что бы гончака от лайки отличали!!!

вирус 06.06.2013 15:52

Цитата:

Сообщение от kaiman (Сообщение 88924)
анекдот про Ленина... У меня спросили, а кто это?

У меня дочь сказала -это который с фашистами воевал....:(

JURIST 06.06.2013 21:27

Цитата:

Сообщение от вирус (Сообщение 88927)
У меня дочь сказала -это который с фашистами воевал....:(

На парде 45 точно принимал участие))).


Текущее время: 07:09. Часовой пояс GMT +4.

Powеrеd by vВullеtin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jеlsоft Entеrprises Ltd. Перевод zCarot