Сегодня приобрел путевку- 2500р, утром видел пролетали 2 утки. Срок с 10 по 25

Ни хочу , не буду, "вломы" и т.д.

За всех что ли!!!:eek: даааа клюют нашего брата!

Штраф 1000р по старому закону!:)
Вопрос, а почему должны платить охот пользователю за перелётную дичь?? чё не фермеру? или председателю колхоза? их же поля. :) думаю не зря в 21 веке вышел подобный закон, пусть с косяками, но путь верный.

За 2500 рублей я бы с охотпользователем даже разговаривать не стал. Причем это за 10 дней, а сколько тогда осенняя будет стоить? 10000?

Хорошо когда УОП или глухомань под боком это хорошо. Но когда под боком просят за путевку 500-800руб на весь сезон приходится соглашаться. За 300 или еще более километров не наездишся на водоплавающую.

если в Самаре путёвку,возьму в К-черкасское общест.какая цена будет?

Мы из Новокуй - ка приехали в Безенчук нам 1500р. ОХУЕ...ТЬ!!!:mad:
Вам наверно так же.

а вот действительно насчёт платности путёвок, в путёвке нет графы о стоимости или цены, у меня жена бухгалтер, спрашивает а к путёвке(разрешению) в обществе кассовый чек или ордер об оплате тебе дали???? нет ,говорю. вот и подумать куда действительно идут эти деньги в какой карман? и платятся ли с них налоги этими же охот пользователями? а у нас то реальных доказательств что с нас взимают эти деньги нет (читай чеки):confused:

Ты прав на все 100%. Зверей жалко, а так устроить бы им пожароопасную обстановку, любителям поскорее нажиться.Куда такие цены? Ну куда? :fool:

людиииии!!! пока мы с вами за 10 дней будем отдавать такие бабки эти уроды так и будут стричь с нас! взять в департаменте бесплатную и охоться !пусть доказывают потом что ты не заблудился !за такие деньги арендаторы должны утку домой носить!!!!

на 100% подддерживаю!

Я не говорю что должно быть всё бесплатно. Пусть я заплачу за так называемое пользование прир-ми ресурсами, но бл...ть не 2500 рубля!!!! Я за машину годовую страховку 2000р. плачу. а это за 15 дней.

вот статья из нового закона об хоте которая вступила в силу 01.04.2010г...по ней с нас просто общества должны драть деньги за путёвку (разрешение)

Статья 14. Любительская и спортивная охота
1. Любительская и спортивная охота осуществляется физическими лицами, указанными в части 1 статьи 20 настоящего Федерального закона, в закрепленных охотничьих угодьях и общедоступных охотничьих угодьях.
2. Любительская и спортивная охота осуществляется на особо охраняемых природных территориях в соответствии с настоящим Федеральным законом и законодательством об особо охраняемых природных территориях.
3. Любительская и спортивная охота в закрепленных охотничьих угодьях осуществляется при наличии путевки (документа, подтверждающего заключение договора об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства) и разрешения на добычу охотничьих ресурсов, выданного лицу, указанному в части 1 статьи 20 настоящего Федерального закона.
4. Любительская и спортивная охота в общедоступных охотничьих угодьях осуществляется при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов, выданного лицу, указанному в части 1 статьи 20 настоящего Федерального закона.
5. Оказание услуг и иная деятельность в сфере охотничьего хозяйства в целях любительской и спортивной охоты в закрепленных охотничьих угодьях осуществляются юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, зарегистрированными в Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей", на основании охотхозяйственных соглашений.6. Продукция охоты в случае, если она не используется для личного потребления физическими лицами, осуществляющими любительскую и спортивную охоту, реализуется указанными лицами организациям, осуществляющим деятельность по закупке продукции охоты.

Думаю охот пользователи знали ,что будут такие, что платить не будут, не просто, а нагло по закону! Вот и взвинтили цену что бы окупилось! и без потерь. Это как на Сускане2 проезд был 100р потом нашлись те кто протестовал и проезжал, сделали по 200р шобы... думаю мысль поймали? " Выйдем на тех кто платит" набивайте карманы дядькам...Имхо. Я не агитирую...

Статья 31. Выдача разрешений на добычу охотничьих ресурсов
1. Выдача разрешений на добычу охотничьих ресурсов осуществляется:
1) физическому лицу, указанному в части 1 статьи 20 настоящего Федерального закона, в случаях осуществления им охоты:
а) в закрепленных охотничьих угодьях - юридическим лицом и индивидуальным предпринимателем, заключившими охотхозяйственные соглашения;
б) в общедоступных охотничьих угодьях - органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации;
в) на особо охраняемых природных территориях - природоохранными учреждениями, предусмотренными законодательством об особо охраняемых природных территориях;

по пункту а)

Глава 4. Охотхозяйственные соглашения
Статья 27. Охотхозяйственные соглашения
1. В целях привлечения инвестиций в охотничье хозяйство с юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями заключаются охотхозяйственные соглашения на срок от двадцати до сорока девяти лет.
2. По охотхозяйственному соглашению одна сторона (юридическое лицо или индивидуальный предприниматель) обязуется обеспечить проведение мероприятий по сохранению охотничьих ресурсов и среды их обитания и создание охотничьей инфраструктуры, а другая сторона (орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации) обязуется предоставить в аренду на срок, равный сроку действия охотхозяйственного соглашения, указанные в части 2 статьи 25 настоящего Федерального закона земельные участки и лесные участки и право на добычу охотничьих ресурсов в границах охотничьих угодий.

вот так в новом законе прописано и все цены на путёвки отданы на откуп охотпользователям....сижу читаю этот закон и не найду про бесплатные путёвки...если полностью закон кого интерисует скину ссылку на сайт где это нашол

по поводу инфраструктур (услуг)за которыё мы должны платить охотпользователю
Статья 53. Охотничья инфраструктура
1. Охотничья инфраструктура включает в себя охотничьи базы, дома охотника, егерские кордоны, иные остановочные пункты, лодочные пристани, питомники диких животных, кинологические сооружения и питомники собак охотничьих пород, стрелковые вышки, тиры, кормохранилища, подкормочные сооружения, прокосы, просеки, другие временные постройки, сооружения и объекты благоустройства, предназначенные для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства.
2. К охотничьей инфраструктуре также относятся лесные дороги и другие линейные объекты, необходимые для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства.
Статья 55. Услуги в сфере охотничьего хозяйства
1. Услуги в сфере охотничьего хозяйства оказываются на основании договоров возмездного оказания услуг в соответствии с гражданским законодательством.
2. Туристская деятельность (в том числе туризм въездной), при осуществлении которой в туристский продукт включаются услуги в сфере охотничьего хозяйства, осуществляется в соответствии с настоящим Федеральным законом и Федеральным законом от 24 ноября 1996 года N 132-ФЗ "Об основах туристской деятельности в Российской Федерации".

по поводу договора возмездных услуг оговариваимых в пункте:
1. Услуги в сфере охотничьего хозяйства оказываются на основании договоров возмездного оказания услуг в соответствии с гражданским законодательством.

нашол это гражданское законодательство...и вот что там пишут

В соответствии со ст. 779 Гражданского кодекса РФ по договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги. К таким договорам относятся договоры об оказании:

услуг связи,
медицинских,
ветеринарных,
аудиторских,
консультационных,
информационных услуг,
услуг по обучению,
туристическому обслуживанию и иных услуг.
К договорам возмездного оказания услуг в соответствии с п. 2 ст. 779 Гражданского кодекса РФ не относятся:

договоры перевозки,
транспортной экспедиции,
договор банковского вклада,
договор банковского счета,
договоры на оказание услуг по расчетам,
договор хранения,
договор поручения,
договор комиссии,
договор доверительного управления.
Договор возмездного оказания услуг является консенсуальным, возмездным, двусторонним.
Содержание договора. Существенным условием договора является условие о предмете, т.е. определенные действия или определенная деятельность.
К форме договора применяются общие положения о форме сделки.
Сторонами договора являются заказчик и исполнитель.
Обязанности исполнителя:

оказать услуги лично, если иное не предусмотрено договором,
оказать услуги в соответствии с требованиями, указанными в договоре.
Обязанности заказчика:
- оплатить оказанные ему услуги в сроки и в порядке, которые указаны в договоре возмездного оказания услуг.
В случае невозможности исполнения, возникшей по вине заказчика, услуги подлежат оплате в полном объеме, если иное не предусмотрено законом или договором возмездного оказания услуг. В случае, когда невозможность исполнения возникла по обстоятельствам, за которые ни одна из сторон не отвечает, заказчик возмещает исполнителю фактически понесенные им расходы, если иное не предусмотрено законом или договором возмездного оказания услуг (ст. 781 Гражданского кодекса РФ).


Прекращение договора возможно по общим основаниям прекращения договора. Кроме того, возможен односторонний отказ от исполнения договора как по инициативе заказчика, так и исполнителя.
Заказчик вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов.
Исполнитель вправе отказаться от исполнения обязательств по договору возмездного оказания услуг лишь при условии полного возмещения заказчику убытков.


Особенности отдельных видов договоров возмездного оказания услуг регулируются не только Гражданским кодексом РФ, но и другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами. В частности, договор возмездного оказания услуг связи регулируется Федеральным законом от 7 июля 2003 г. № 126-ФЗ «О связи»105, Правилами предоставления услуг телеграфной связи, утвержденными постановлением Правительства РФ от 28 августа 1997 г. № 1108, Правилами оказания услуг телефонной связи, утвержденными постановлением Правительства РФ от 26 сентября 1997 г. № 1235, Правилам оказания услуг почтовой связи, утвержденными постановлением Правительства РФ от 26 сентября 2000 г. № 725.
Так, в соответствии со ст. 44 Федерального закона от 7 июля 2003 г. № 126-ФЗ «О связи» на территории Российской Федерации услуги связи оказываются операторами связи пользователям услугами связи на основании договора об оказании услуг связи, заключаемого в соответствии с гражданским законодательством и правилами оказания услуг


Оказание медицинских услуг осуществляется в соответствии с Основами законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан от 22 июля 1993 года № 5487-I, Постановлением Правительства РФ от 13 января 1996 г. № 27 «Об утверждении Правил предоставления платных медицинских услуг населению медицинскими учреждениями». В договоре об оказании платных медицинских услуг должны быть регламентированы условия и сроки их получения, порядок расчетов, права, обязанности и ответственность сторон. Аудиторские услуги оказываются на основании договора об оказании аудиторских услуг в соответствии с Федеральным законом от 7 августа 2001 г. № 119-ФЗ «Об аудиторской деятельности»108.


Оказание услуг по обучению регулируется Законом РФ от 10 июля 1992 г. № 3266-1 «Об образовании»109, Постановлением Правительства РФ от 5 июля 2001 г. № 505 «Об утверждении Правил оказания платных образовательных услуг»110, Приказом Минобразования РФ от 28 июля 2003 г. № 3177 «Об утверждении Примерной формы договора на оказание платных образовательных услуг в сфере профессионального образования»111. Договор на оказание платных образовательных услуг заключается в письменной форме и должен содержать следующие сведения:

наименование государственного или муниципального образовательного учреждения, негосударственной образовательной организации, научной организации - исполнителя и место его нахождения (юридический адрес) либо фамилия, имя, отчество, сведения о государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя гражданина, занимающегося индивидуальной трудовой педагогической деятельностью;
фамилия, имя, отчество, телефон и адрес потребителя;
сроки оказания образовательных услуг;
уровень и направленность основных и дополнительных образовательных программ, перечень (виды) образовательных услуг, их стоимость и порядок оплаты;
другие необходимые сведения, связанные со спецификой оказываемых образовательных услуг;
должность, фамилия, имя, отчество лица, подписывающего договор от имени исполнителя, его подпись, а также подпись потребителя.
Особенности оказания услуг по туристическому обслуживанию урегулированы Федеральным законом от 24 ноября 1996 г. № 132-ФЗ «Об основах туристской деятельности в Российской Федерации»112. В соответствии со ст. 10 Закона реализация туристского продукта осуществляется на основании договора. Договор заключается в письменной форме и должен соответствовать законодательству Российской Федерации, в том числе законодательству в области защиты прав потребителей.


К существенным условиям договора относятся:

информация о туроператоре или турагенте (продавце), включая данные о лицензии на осуществление туроператорской или турагентской деятельности, его юридический адрес и банковские реквизиты;
сведения о туристе (покупателе) в объеме, необходимом для реализации туристского продукта;
информация о туроператоре, включая данные о лицензии на осуществление туроператорской деятельности, его юридический адрес и банковские реквизиты;
достоверная информация о потребительских свойствах туристского продукта, включая информацию о программе пребывания и маршруте путешествия, об условиях безопасности туристов, о результатах сертификации туристского продукта;
дата и время начала и окончания путешествия, его продолжительность;
порядок встречи, проводов и сопровождения туристов;
права, обязанности и ответственность сторон;
розничная цена туристского продукта и порядок его оплаты;
минимальное количество туристов в группе, срок информирования туриста о том, что путешествие не состоится по причине недобора группы;
условия изменения и расторжения договора, порядок урегулирования возникших в связи с этим споров и возмещения убытков сторон;
порядок и сроки предъявления претензий туристом;
иные условия договора определяются по соглашению сторон.

вот такие законы..кто что думает по этому поводу?..я прочитав всё что обсуждалось здесь и прочитав законы, в замешательстве ..всё описанное fil ом конечно привлекательно...но закон за подписью Медведева гласит иное :confused:

вот ссылка на данный документ именуемый
"Об охоте и сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

http://www.kodeks.ru/noframe/com-pus...8&nh=0&ssect=0

Дааа...только брэков плодим, ну так всётоки как по закону то????

Вообще говоря, когда я прочитал все эти законы (и то что говорил Фил, и Техномир) у меня в голове каша полная получилась. Это у меня одного? У меня возникло такое ощущение, что законы писаны так, чтоб их можно было разворачивать как хочешь!

Сегодня взял путевку, 850р на все охот участки "пойменного"

А по закону получается, что бумага какая-то но нужна, остальное браконьерство! Насчет безплатности тоже понятно - будут отпинывать!
Вариантов несколько:
1. Не брать путевку - соответственно браконьерить.
2. Брать путевку (естественно за деньги) и охотиться.
3. Брать путевку, охотиться, потом (согласно закона о защите прав потребителя) пытаться сдать ее обратно с возмещением затраченных денег, так как никаких услуг не предоставлено! Ну естественно через суд!

Парни я здесь не куда не делся всем привет:
texnomir. Молодец что читаешь закон, только это видать мало. (Парни я не собираюсь спорить какие то звезды с неба ловить.), в этом законе о охоте очень много ссылок на другие законодательства( и честно сказать кто его создавал это люди ведать заинтересованы, в грабеже народа, вот они и внесли хорошую путанку в этот закон чтобы иметь лазейки в нем.
Одно могу посоветовать: Если вы все таки берете путевку, то пусть тот кто ее выдает, пишет сумму и за что берет.( услуги Вам НЕ КТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВО НАВЯЗЫВАТЬ) . Расходы на ведение охот угодий-это предпринимательская обязанность связанная с риском и вложением средств ,это на ихой шеи. ЗА то чтобы предоставить Вам баньку ,ночлег ,покушать, объяснить по охоте, таксидермия, ну и т.д. как услуги ,у них еще и обязанность: чтоб численность охот. ресурсов, дороги, были в порядке. И не кто не обязан им ,что либо компенсировать, они должны сами зарабатывать.( на чем наверно понятно), и они имеют право только на производственный контроль. А основным дичеразведением и контролем занималось и должно заниматься государство в лице дипортаментов, росохотнадзоров .минприрод. ветслужб и.т.д.З это им выделяются бюджетные средства. (а эти лица бездействуют в основном( не исключено что это и сговор,т.к половина из них могут иметь, свои угодия, (утверждать не буду)--- у вас вон какая фантазия домыслите сами.
texnomir. цитирую один пункт из статьи Закона о охоте:ст.4. п.3 " Действие настоящего Федерального закона не распространяется на отношения, связанные с использованием и защитой диких животных, содержащих в неволе." Как ты себе это понимаешь.(можешь оставить это при себе.).:drinks::drinks::smoke:

DEMON Услуги оплачиваются после их заказа и то если они тебя устроят.

Это все понятно! Но факт не получения разрешения на охоту я думаю тоже понятен! А чувствовать себя брэком не хочется! Тем более разгр***** последствия!

У меня давно такое ощущение.

Давно сказано юристами: "Законы создаются, что бы их обходить!"

fil я не вкоем случае не утверждаю что вы где то неправы. насчёт навязывания услуг прочитал на ганзе (помоему)...приходишь брать путёвку (разрешение) но говоришь что в их услугах не нуждаешься и не хочешь платить..на что они согласно закону говорят ,что количество путёвок выдаётся согласно пропускной способности охотугодья и вам просто нехватило этого разрешения...и это на нынешний день реалии жизни....закон только вышел и нет пока судебной практики по данному вопросу.
а DEMON прав если тебе навязывают свои услуги надо их брать, в договоре о предоставлении услуг должно быть чётко прописанно какие услуги вам предоставляются. Если данных услуг ты не получил то имеешь право требовать возврата денег за неоказанные услуги с обращением в "защиту прав потребителей" и суд.....но это прописанно на бумагах и документах...а в реальности будем ждать судебных практик и смотреть...:friends:

а на следующий сезон вам точно путёвок не будет -предлогов отказать найдут сотню

я тоже 2 года не какие путевки не беру шалю по тихому но по правилам с подсодной весной на зайца с гончей

Придумал афоризм! " Платит тот, кто платит" :)

Взяв деньги за услуги и не оказав их, в прокуротуре расценивается как мошенничество. Так, что можно и заявленице отнести.:cool:

DEMON
А ты чувствуй себя охотником а не бреком т.к разрешение ,( которое тебе хотят навязать), это не что иное как пароное и ни какого законного действия оно не имеет.
Это взято из Разъяснении Минсельхоза о добывание объектов животного мира. Полностью текст я выкладывал гдето. надо еще скину.
__________________________________________________ ___________
"Установление порядка выдачи путевки (разрешения), утвержденной приказом Миисельхоза России от 12 марта 2009 г. N 97, не предусмотрено законодательством Российской Федерации."
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям - охотпользователям сообщаем, что при выдаче гражданам путёвок на добывание охотничьих животных в целях любительской и спортивной охоты, обязательно руководствоваться разъяснением Министерства сельского хозяйства Российской Федерации, приведённым выше.

Также сообщаем, что юридические лица и индивидуальные предприниматели, взимающие сбор за выдачу путёвки (разрешения) установленной формы, что не предусмотрено Налоговым кодексом Российской Федерации могут быть привлечены к административной ответственности в соответствии законодательством Российской Федерации.

А по поводу пропускной способности ,то тут можно поспорить, а именно; позакону эта дичь на которую мы будем охотить весной ни каких норм и квот на добычу не предусмотренно законом. А значит о какой пропускной спо- ти может идти речь. Охотник ( по русски объясняю) сам подойдя к месту охоты путем оценки на месте определит нужен он тут или и без него тут место мало.

Тут вы не правы. В новом положении на одного охотника должно приходиться не менее 100 га водной поверхности(включая ручьи лужи и снежницы)

Нормы добычи предусмотрены приказом департамента №10-п. Там же и про пропускную способность.

Читайте, пожалуйста, и те документы, которые опровергают вашу точку зрения. А то как-то неловко получается.

Ну с такими нормами, для охотников Самарской области и территории Р.Ф. не хванит( где они такое только взяли ). Ну это конечно на руку хапугам.

вот вы сами себе и ответили на счёт бесплатных путёвок!!!!!!!!

Пацаны вчера в Кондоре брали по 1000р,спросили про бесплатные путевки так Егоркин только посмеялся над этим.