Вот + 100500
Рад что среди нас есть единомышленики

Еще бы , Лексей, что нибудь изменилось! А то мы тут все знаем , как правельно!
К нам ведь ни кто не прислушиваеться... Сделают как им удобно! А мы как обычно останемся при своем мнении!

у меня почему то весенняя охота всегда ассоциируется с пробуждением природы, леса, его обитателей, когда снег только только сошел или даже не везде еще, с водой на полях, еще не ушедшей в мерзлую землю... как то так, но никак не с зеленой лужайкой.

Только с поля приехал,см.отчет лиса зая 2013.Сижу читаю про весну очень не рад если так и будет, отпуск взял с середины апреля на 2недели! а тут разговор с 1го мая(((((((мдаааааа!!!!

Золотые слова!Сразу видно, человек знает толк в весенней охоте!!!Полностью согласен!После обычнго закрытия весенней, а то в 20-х числах апреля, убирал ружья в сейф и до осени. А в майские на природу, похожу посмотрю как гнезжятся утки, как весело плещутся бобры, да за сморчками и душа радуется, ну как тут рука с ружьем поднимется?! Совсем растроен такими сроками открытия, уж совсем бы не открывали!Так расчитывал на гуся, и поля с осени присмотрел, и патрончики уже готовим, и отпуск в две недели выпросил, чучал не прихватил как чувствовал! А теперь считаю, если не изменят, все на смарку, ну или коту под хвост!

Ааах, скорей бы эта самая пора!)Весна это пробуждение всего живого)

Я весну жду только ради гуся.Уток стрелять не интересно.Это как у младенца лиденец отобрать.Прошый год это только подтвердил.А первого мая гусь уже будет около тундры.И если сроки не пересмотрят,я путевку брать не буду.
P.S.А тапки у меня,Олег,44 размера.

2013
 

Хорошие тапочки.:prankster:

Сроки открытия крайне не разумные, а для местной дичи в добавок и опасные. Правильная охота на утку заключалась в том, что селезни пролетные идут на 1,5-2 недели раньше чем утка и стрелять их можно не принося никакого вреда. В ранние сроки и приманить селезней легче, и пугать некого утка местная еще не летит а не кладет яйца.
Одно удивляет а где деповцы? Почему они поддерживают такое неграмотное решение? Или базу готовят для отмены весенней охоты? Типа открытие весенней охоты в 2013 году привело к сокращению численности пернатой дичи в разы.

Как обычно всё через жопу! То откроют когда сугробы по пояс, то в разгар пляжного сезона.:mad:

В сезон клещей специально открывают охоту..., хотя на сайте дэпа висит приказ от губера на открытие по маю, не думал что такое напишут, вроде мужик толковый ...

Отстрел бы разрешили!!!:)))

я радуюсь предстоящему открытию в принципе, и ни в одном сообщении не защищал и не оправдывал Деп по столь позднему открытию, всего лишь призывал не делать из этого трагедии и не горевать излишне... :).
А в свете разговоров конца прошлого года о закрытии весенней охоты в принципе, то можно и вздохнуть с облегчением... (а то слишком уж много последнее время запретов рожают наши власти)

можно и не выяснять.

"Экзамен для меня всегда праздник, профессор!" а для меня, ОТКРЫТИЕ, всегда РАДОСТЬ! И давайте не будем про сознательность, как пунктом выше не стали про принципы, ладно? ;-)

Ну хоть в любви к утиной охоте мы солидарны.

а что разве раньше открывали с 1 мая? не в этом беда, что утки стало меньше.

а давайте порассуждаем (всего лишь предположение), что с поздним открытием, меньше утку будут беспокоить в угодьях в апреле и это спокойное время поможет ей обосноваться в наших краях, загнездиться, т.к. не будет мешающих ей охотников? может осядет утки у нас больше чем обычно? за десять майских дней наврятли утка бросит облюбованные места и гнёзда и рванёт дальше на север.
это всё, конечно, предположение и далеко-далеко не факт, но и кричать "шеф, всё пропало, гипс снимают, клиент уезжает..." :) на мой взгляд, преждевременно. Осень покажет.
Надеюсь, что позднее открытие не нанесёт сильного урона поголовью утки в наших краях. Полное закрытие весенней охоты, конечно, улучшило бы ситуацию по утке к осени. но, возможно, у нас осталось всего пара весенних охот (http://www.rg.ru/2012/11/22/ohota-site.html), так что потом будем о ней лишь вспоминать и рассказывать детям и внукам, что была такая "весенняя охота на селезня с подсадной"... Потому я буду радоваться и этому открытию, тоже.

Всё вышесказанное, естественно, имхо.

з.ы.
Хороший размер, пацанский! :friends:
Извиняй за некоторую мою несдержанность...

AndreiMR-133,
Потом скажут что именно в разгар гнездования разогнали птицу с гнезд. И что надо запретить весну! Хотя я считаю что с нашим русским подходом к весенней охоте это будет правильным решением! И чучела с подсадной жить будут дольше!

Если утку с гнезда согнать она может на него больше не вернуться, а может вернуться поздно когда яйца остынут, а для этого много времени не нужно
Если она с гнезда уйдёт, то ни какого приплода не будет и утка дальше тоже не политит а будет так шланговаться вместе с селезнями
Вы должны знать об этом не меньше меня
Единственное на что надеюсь это что весна будет поздней и температура ниже среднестатистической на этот период, почему надеюсь потому что неоднократно на майские снег шёл

я высказал всего лишь предположение... о чём и написал сразу же.
а кому и что я должен я и сам разберусь... ;-)

Корбан,
Я думаю, что вы всё это знаете, а предположения пишите ради смеха.
Я не собирался как либо вас обидеть

Вообще чтение вещь полезная.

Например, в КАЖДОМ охотничьем журнале от Аксакова до наших дней, каждый год охотники ноют, что "раньше дичи было больше". Причем если бы дичь действительно сокращалась теми темпами, о которых говорят и пришут охотники, то она вся вымерла бы еще до революции 1917 года. На семом деле в этом "раньше было больше" - особенность человеческой памяти. Запоминаются хорошие охоты, плохие забываются. Когда человек говорит "вот раньше я приезжал на озеро и небо было черное от утки", он вспоминает ОДНУ КОНКРЕТНУЮ ОХОТУ, когда он приехал и увидел черное от утки небо. Он ЗАБЫВАЕТ НАПРОЧЬ о десяти охотах в тот же год, когда он сидел без выстрела и слушал рассказы деда Егора про "до войны на этом озере черно было от утки". Кто ведет записи о своих охотах, это может легко проверить.

Дальше, про весеннюю охоту. В 50-60-е годы было до фига публикаций о том, что весенная охота на водоплавающую - это ужас-ужас, надо ее запретить. Запретили. Через несколько лет пошли публикации о том, что почему-то утки больше не стало, и не разрешить ли, а потом биологи-охотоведы умными словами доказывали, что от ограниченной правильной охоты уток будет только больше, т.к. селезней в популяции больше, блаблабла. Разрешили снова. При этом, повторюсь, птицы в среднем не стало ни больше, ни меньше.

Дальше, про весеннюю охоту в поздний период... В старые времена охота с подсадной шла с прилета и до окончания разлива, причем старые авторы все как один пишут, что самая правильная охота - на пике разлива.

Тут надо бы биологов послушать. Потому что есть мнение - места ГНЕЗДОВАНИЯ, где сидят на гнездах утки, и места обитания СЕЛЕЗНЯ, где мы охотимся - это РАЗНЫЕ места, и вспугнуть утку с гнезда можно только случайно. Когда в детстве я косил под юного натуралиста, то (грешен) шатаясь по угодьям, нередко вспугивал с гнезд уток. И всякий раз эти гнезда были в таких местах, где я и не подумал бы строить шалаш на селезней. И тем не менее, биологов бы послушать.

Теперь последнее. Про теорию заговора относительно запрета весенней. У меня есть такое подозрение, что это смещение сроков - повод для того, чтобы откосить от европейских требований по охране мигрирующих птиц. "А мы на мигрирующую и не охотимся, мы охотимся на местную, гнездующую. Так что идите ...". Посмотрим, как будут открываться другие регионы.

Статистика вещь очень интересная, жаль только все чаще ее использовать стали под конкретные нужды и без учета всех влияющих факторов. У некоторых "математиков" доходит до того что статистические данные никак не отражают реальную ситуацию.

Пусть так, в северной части Самарской области разлив идет дней 10 и числу к 20-25 апреля уже заканчивается. Никак ни с 1 по 10 мая. Подчеркиваю в Северной части.

Так вот что я хочу сказать: был я однажды на осенней вечерке. Угодья отличные, но есть узкая река где утка летает впадающая в пруд, где утку взять вообще не реально, ширина пруда метров 350-400. Забрался я в камыш, что на речке и думаю -место удачное, сейчас полетит зачетная охота будет. Тут приезжает какой то му..., извините чудак на бехе 5 с бабой и начинает из своего автомата бабахингом заниматься, причем от пруда на расстоянии метров 800. Да, так о чем я - утка ВСЯ что была на пруду снялась (хотя физически стрелок ее не мог взять полюбому, и ути прекрасно это знают [если шел стрелок с ружьем они обычно выплывали на середину пруда и чувствовали себя в безопасности]), на утреннюю зорьку ути тоже практически не было. Фактор беспокойства в период яйцекладки может значительно подорвать численность поголовья и это знают практически все кто мало мальски охотился на пернатых.

Я бы даже сказал что теории две: первая - статистическая база для отмены весенней охоты, вторая - сокращение площади охот угодий не принадлежащих государству (то есть передел) [охот пользователи кого действительно интересуют собственные угодья и что в них твориться постараются не открывать охоту что несомненно скажется на их экономической деятельности].
Но это всего лишь теория и лично мой взгляд на данное открытие.

Хочется все-таки как-то приблизится к истине, посему задал вопрос на ганзе... http://forum.guns.ru/forummessage/14/1117431.html там специалисты все же чаще пробегают.

Первого прилетевшего селезня ,я видел в 2005 году 14марта! летали весь вечекр и орали над деревней! первые лужи яувидел дней через 7-8 а мороз был в эту ночь
-19..... так что вот природу не обманишь.на яйцо утка села тот год где-то в начале апреля

Выражаю всеобщее негодование по этому поводу. Что-б у их как говорится, ничего не стояло и чего-то выросло........:punish:

По самарской не нашел, но есть по саратовской.http://barexaeto.ru/online/berkut06/fauna6-1.pdf Разница в сроках массовых пролетах птицы через нашу область будет минимальна - думаю максимум 3-7 дней в зависимости от погодных условий.

Спасибо.

Итак, самые массовые гнездящиеся утки:

кряква: "зачастую гнезда крякв разоряются воронами и прочими хищниками, что обуславливает растянутость сроков размножения". Поэтому в статье даже не указывается промежуток откладки яиц, и создается полное впечатление, что кряква может откладывать яйца и выводить молодых с прилета и до июня-июля. Кроме того, если у утки разоряют гнездо, она делает повторную кладку (возможно, и не одну).

Чирок-свистунок: время кладки не указывается, птенцы выводятся в конце мая-начале июня.

Шилохвость: откладывает яйца в конце мая-первой декаде июня.

Чирок-трестунок - точно не указывается, но похоже откладывает яйца в середине мая.

выводы?

За "Авророй" В Питер?
http://s20.rimg.info/05fe401b2aa2536...5263baff10.gif

весна расставит всё по своим местам....

И вот еще. Из этой статьи напрямую следует, что ПРОлетная и ПРИлетная птица прибывают к нам ОДНОВРЕМЕННО. И отличить ту утку, которая останется гнездоваться, от той утки, которая прошлындает далее в Ульяновск, Татарстан, и т.д. нет никакой возможности. Так что, думая что мы бьем "чужих" уток, мы, запросто можем бить "местных".

Цитата: "Так в мае 1962г. в гнезде около с. Крепость Узень отмечены насиженные яйца, и в тоже время встречены 2 самки с выводками, ..." Если учесть что срок насиживания 26-28дней (http://www.zooclub.ru/birds/vidy/26.shtml) то гнездование происходит в середине-конце апреля.
Выводы?

Я ж вроде все выложил, надо было только прочитать))). Книжки и статьи надо читать внимательно...
Кряква - прилетает в конце марта;
Чирок свистунок - прилетает одновременно с кряквой...;
Шилохвость - весенний прилет с начала апреля. Массовый пролет с 5 по 15 апреля...;
Чирок-трескунок - первые особи в начале апреля. Массовый пролет во второй половине апреля....
Гусь с конца марта до конца апреля.. Массовый вторая половина.

Читать надо внимательно, да. Т.к. я писал не про пролет а о сроках гнездования - и, соответственно, влияния фактора беспокойства.

Тут еще вот какая штука влияет на численность! Весенние пожары, - а они точно ничего не щадят!

Сколько смотрю, не перестаю удивляться! Каким надо быть муд....ом, чтоб взять и поджечь траву! Кайф-то в чем?

Году в 1994-95-96 была запрещена весенняя охота за исключением вальдшнепа.Я неоднократно видел ,да и не только я как штук 5-6 селезней гоняли несчастную утку.это было 6- мая на д/р моего друга.Несчастной утке пришлось пикировать прямо в траву.Селезни следом за ней.Наверняка утка сидела уже на гнезде.Друг мой кинулся отгонять тех селезней.Я читал что селезни если найдут кладку утки (неспарившиеся)уничтожают кладку.Это мы и в универе проходили по предмету БИОЛОГИЯ ЛЕСНЫХ ЗВЕРЕЙ И ПТИЦ.В МАРИЙСКОЙ АССР тогда.Профессор МАРТЫНЕНКО .

Пожары, пьянство на охоте, стрельба во все стороны, это следствие без наказанности. Наши егеря, лесники и др. работники не призывают к ответственности дибилов. Они заняты другими делами,а хулиганство на грани преступления их неволнует. Все плачут, что у них прав мало.
Зенитчики бьют все без разбора,где хотят! Слава нашим егерям!

p.s. К пьяной компании не подайдут. У нормального охотника проверят документы
и поставят галочку о проведение изнурительной ежедневной и еженочной опасной
работы!

зенитчики попадают 1 из 10 и то если повезёт, а вот шуму натворят... и охоту испортят.

Данный населенный пункт находится почти на границе Саратовской области с Казахстаном! Там и климат уже другой, и сроки охоты рашьше начинаются!

ребят,хватит мериться уже пис.....этими в общем...весной будет все ясно.....может передвинут ещё или закроют,чего не хотелось бы(

В общем, для себя я сделал следующие выводы:

1. Весенняя охота на водоплавающих вредна, когда ее не проводи.

Потому что красивая картинка из советских охотничьих книжек "отстрел лишних селезней, уже выполнивших репродуктивную функцию" - не складывается.

Допустим, шилохвость и свистунок играют свадьбы и откладывают яйца после охоты, когда ее не проводи. Но тогда получается, что мы стреляем тех селезней, которые не выполнили репродуктивную задачу, и часть уток, возможно, остается непокрытыми.

Позднее открытие охоты вредно из-за беспокойства выводков. Здесь, правда, надо сказать, что т.к. кряква почти сразу по прилету садится на яйца, то и фактор беспокойства будет по-любому, когда охоту не открывай. Едва ли не половина крякв, получается, теряет первый выводок и вынуждена делать повторную кладку. Неизвестно, сколько выводков теряется из-за шатающихся по угодьям охотников, и сколько это в процентах от общей доли потеряных выводков из-за коров, ворон, собак, и проч. Но селезни-то для повторных кладок тоже нужны - а мы их бьем!

Ранняя охота - тоже не спасет потому что пролетная и прилетная ("местная") утка не прибывает в разные сроки. Вся утка - и та, что останется, и та, что полетит дальше, приходит одновременно. Но та что полетит дальше (пролетная) остается в больших стаях, осторожна, и редко попадает под выстрел. А та, что намерена остаться - разбивается на мелкие стайки, парочки и одиночки, распределяется по угодьям, и именно на нее идет охота. Получается, что даже в пролет охотимся мы на прОлетную, а на прИлетную утку.

Здесь, наверное, такая динамика: Чем раньше начинаем охоту, тем меньше беспокойства, но тем больше гибнет самок при стрельбе по стаям, чем позже начинаем охоту, тем меньше гибнет самок, но тем больше кладок теряется из-за беспокойства. А больше всего должен страдать трестунок, т.к. мало того, что он на яйца садится рано, так еще и повторных кладок, похоже не делает. Таким образом, как ни крути, получается вред.

Другой вопрос - насколько вредна весенняя охота? То есть, будет ли больше утки осенью - если весной открыть охоту рано, открыть поздно, или не открывать совсем? Вполне возможно, что не так велики потери от охотников, чтобы серьезно на что-то повлиять. Но на этот вопрос точного ответа, похоже, не существует. Все на уровне догадок и сослагательного наклонения, без цифр.

То есть, для меня теперь "когда" открывать весеннюю на водоплавающих - не вопрос. Вопрос - стоит ли открывать вообще.

2. Возмущаться на кухнях и форумах - тупиковый путь. Тем, кто считает, что открытие весенней в мае - ужасужас и конец всему, советую не молчать, а направить в департамент охоты и рыболовства, и в общественную приемную губернатора (и всех друзей подговорить) письма примерно следующего содержания:

Уважаемый ...

Принято решение об открытии весенней охоты на водоплавающую дичь с 1 мая по 10 мая 2013 г. Я, как Самарский охотник, полагаю, что оптимальнее было бы открыть охоту с ... по.... Потому что:

1. Во время "майских праздников" практикуется массовый выезд граждан на природу. Самарская область является густонаселенной, и при этом неизбежно использование одних и тех же угодий и охотниками и отдыхающими одновременно. Это будет мешать производству охоты с одной стороны, и вызывать дискомфорт у отдыхающих с другой стороны.

2. В период с 1 по 10 мая значительно повышается, по сравнению с апрелем, активность энцефалитных клещей. Таким образом, охотники будут подвержены повышенному риску заболевания энцефалитом и болезнью Лайма.

3. В этот период, по данным орнитологов, значительное число уток, особенно кряквы и чирка-трестунка, уже сидит на кладках. Присутствие охотников в угодьях может привести к тому, что вследствие беспокойства часть уток покинет свои гнезда, что вызовет сокращение численности дичи в угодьях Самарской губернии.

В связи с вышеизложенным прошу рассмотреть вопрос о переносе сроков открытия охоты на ... (думаю, с 19 по 28 апреля всех устроит).

Думаю, что если губернатор и департамент получат по паре тысяч таких писем, задумаются. Конечно, в принципе им по барабану что там себе думают охотники. Но на практике... на практике массовые протесты и возмущения им тоже не нужны, их В. В. не одобряет, так что по возможности пойдут навстречу массам.

Я думаю так.

Вы имеете полное право думать иначе.

Не вывод, а целый реферат :wacko::)