Форум «Самарского Охотника»

Форум «Самарского Охотника» (http://samarahunter.ru/forums/index.php)
-   Законы и правила (http://samarahunter.ru/forums/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Сдача путевок в Департамент (http://samarahunter.ru/forums/showthread.php?t=4489)

gosha458 05.03.2015 13:15

Цитата:

Сообщение от Хитрый бобёр (Сообщение 154444)
В 11.40 уже ехал по Н.Садовой в "Мир Охоты" за патронами.

по дороже магазин не мог найти? :russian_roulette:

Хитрый бобёр 05.03.2015 13:24

Цитата:

Сообщение от gosha458 (Сообщение 154754)
по дороже магазин не мог найти? :russian_roulette:

Ехал на такси, так что выбирать не приходилось. Заехал по дороге к дому, чтоб уж заодно затариться, да насчёт Вепря 308 с ними покалякал, чтоб привезли с Молота. Он в Молоте 30,3 к.р. Туда обратно тоже денежка нужна съездить. А они мне пообещали за 32 к.р. привезти. Посмотрим.......

gorelka01 15.03.2016 15:17

Тыкните где написано, что разрешение (путевку) надо сдавать в течении 20 дней. Чет не увидел. Заранее спасибо!

Dimon001 15.03.2016 15:18

Цитата:

Сообщение от gorelka01
Тыкните где написано, что разрешение (путевку) надо сдавать в течении 20 дней.

На оборотной стороне разрешения написано, а в законе написана ответственность за нарушение сроков сдачи!

gorelka01 15.03.2016 15:33

Цитата:

Сообщение от Dimon001 (Сообщение 199374)
На оборотной стороне разрешения написано, а в законе написана ответственность за нарушение сроков сдачи!

"На разрешении написано" - не основание к привлечению, Статья 8.37. Нарушение правил охоты, правил, регламентирующих рыболовство и другие виды пользования объектами животного мира. Должно быть написано в правилах охоты, правилах, регламентирующих... Ваш ответ не совсем корректный. В прокуратуре не прокатит.

Dimon001 15.03.2016 15:34

Цитата:

Сообщение от gorelka01
В прокуратуре не прокатит.

Статья в КОАПе, а не в правилах охоты!

gorelka01 15.03.2016 15:43

Вот под эту статью гнут, но тут есть ньюансы!!!!
Статья 7.11. Пользование объектами животного мира и водными биологическими ресурсами без разрешения

1. Пользование объектами животного мира или водными биологическими ресурсами без разрешения, если разрешение обязательно, либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением, а равно самовольная уступка права пользования объектами животного мира или права на добычу (вылов) водных биологических ресурсов, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи и частью 2 статьи 8.17 настоящего Кодекса, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.

Статья 7.11 КоАП РФ действительно предполагает административную ответственность за пользование объектами животного мира или водными биологическими ресурсами без разрешения, если разрешение обязательно, либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением, а равно самовольная уступка права пользования объектами животного мира или права на добычу (вылов) водных биологических ресурсов, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи и частью 2 статьи 8.17 настоящего Кодекса.

Статья 1 ФЗ «О животном мире» определила, что пользование животным миром — это юридически обусловленная деятельность граждан, индивидуальных предпринимателей и юридических лиц по использованию объектов животного мира. Юридическое определение условий пользования животным миром дано в статье 35 названного закона. Статьей 36 этого же закона определены положения о предоставление животного мира в пользование.

Условия пользования животным миром указаны в получаемом охотниками разрешении, порядок выдачи которого и его бланк утверждены Приказом МПР РФ от 23 апреля 2010 г. № 121 (в ред. от 04.10.2011 г. № 807; от 19.06.2012 г. № 161; от 19.08.2013 г. № 36).

3 августа 2013 г. вступили в действия изменения, внесенные ФЗ от 23.07.2013 г. № 201-ФЗ в статью 7.11 КоАП РФ. Была усилена ответственность за нарушения добычи охотничьих ресурсов без разрешения или с нарушением условий, предусмотренных разрешением. К сожалению, вы не увидели того, что объектом правонарушения по статье 7.11 КоАП РФ является право собственности на объекты животного мира. Поэтому охотник не может быть привлечен к ответственности по этой статье за то, о чем вы написали в своем обращении.

Охотника по статье 7.11 КоАП РФ, к примеру, вправе привлечь к ответственности, если он превысил допустимые нормы добычи. Это одно из условий добычи охотничьих ресурсов. Условия пользования объектами животного мира, которые указываются в разрешении, названы в пункте 16 Приложения к Приказу МПР РФ от 23.04.2010 г. № 121. Этот приказ, как вышеуказанные нормы законодательства, имеется в свободном доступе в интернете и в публичных библиотеках. Повторять их не буду.

Практика привлечения охотников к ответственности по статье 7.11 КоАП РФ не является секретом, с ней возможно ознакомиться на местах в органах, имеющих на это государственные полномочия.

Протоколы о нарушении по названной статье составляют должностные лица, перечисленные в статье 28.3 КоАП РФ.
Со статистикой рассмотрения таких правонарушений лучше познакомиться в государственных органах, указанных в статьях: 23.10, 23.25 – 23. 27 и 23.29 Кодекса об административных правонарушениях Российской Федерации.

gorelka01 15.03.2016 15:45

Звонил прокурору, совет - на кого составят жалобу прокурору, для его проверки!!!

gorelka01 15.03.2016 15:46

Цитата:

Сообщение от Dimon001 (Сообщение 199379)
Статья в КОАПе, а не в правилах охоты!

Без ссылки на правила, КоАП не работает - основы юриспруденции

gorelka01 15.03.2016 15:48

Всем спасибо, тему можно закрывать.Ссылка для скачивания приказа -https://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=20433

Макар 15.03.2016 16:11

gorelka01,
Дык, это, чаво сказать то хотел? Ниче не понял....

gorelka01 15.03.2016 17:51

Цитата:

Сообщение от Макар (Сообщение 199391)
gorelka01,
Дык, это, чаво сказать то хотел? Ниче не понял....

Охотник не может быть привлечен к ответственности по этой статье за то, что не сдал путевку. Составили протокол. Направляй жалобу в прокуратуру о превышении полномочий лица составившего протокол и о не законном привлечении к административной ответственности и параллельно по определенному порядку на обжалование в вышестоящий орган.

gorelka01 15.03.2016 17:52

Цитата:

Сообщение от gosha458 (Сообщение 199392)
простите вы ее открывали?

Замет те я её не закрываю

gorelka01 15.03.2016 17:56

Работники департамента и охотохозяйств "булочки" напрягли, если нет выкладывайте скан составленного протокола, а я его передам в прокуратуру и результат разместим на страничке.

gorelka01 15.03.2016 18:02

Федеральный закон от 24.07.2009 N 209-ФЗ (ред. от 14.10.2014, с изм. от 25.06.2015) "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.03.2015)
Статья 30. Содержание разрешения на добычу охотничьих ресурсов

В разрешении на добычу охотничьих ресурсов указываются:
1) сведения об охотнике и охотничьем билете, предусмотренные подпунктами "а" и "ж" пункта 6 части 2 статьи 37 настоящего Федерального закона;
(п. 1 в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 201-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2) вид охоты, который предполагается осуществлять;
3) сведения о добываемых охотничьих ресурсах;
4) количество добываемых охотничьих ресурсов;
5) сроки охоты и места охоты.

Усё

АЛЕКСЕЙ-163 15.03.2016 18:39

Это всё хорошо. И даже вроде бы по закону.
Но как тогда охотпользователи будут вести учёт изъятых из угодий объектов охоты?

Alexandr85 15.03.2016 22:18

Цитата:

Сообщение от gorelka01 (Сообщение 199409)
Охотник не может быть привлечен к ответственности по этой статье за то, что не сдал путевку. Составили протокол. Направляй жалобу в прокуратуру о превышении полномочий лица составившего протокол и о не законном привлечении к административной ответственности и параллельно по определенному порядку на обжалование в вышестоящий орган.

Может быть привлечен по статье 8.37. Нарушение правил охоты, правил, регламентирующих рыболовство и другие виды пользования объектами животного мира

1. Нарушение правил охоты......

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до четырех тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишение права осуществлять охоту на срок до двух лет; на должностных лиц - от двадцати тысяч до тридцати пяти тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.

А правила охоты как раз и говорят в статье 3. При осуществлении охоты охотник обязан... Пункт 3.8. По истечении срока действия разрешения на добычу охотничьих ресурсов, либо в случаях добычи указанного в разрешении количества охотничьих ресурсов, а также в случаях, когда в соответствии с настоящими Правилами разрешение на добычу охотничьих ресурсов считается использованным, в предусмотренные разрешением на добычу охотничьих ресурсов сроки заполнить и направить сведения о добытых охотничьих ресурсах, предусмотренные разрешением на добычу охотничьих ресурсов, по месту его получения.

DK 15.03.2016 22:23

я уже писал, еще раз повторюсь, вы путевку в департамент сдали, Вам отметку поставили?
Как докажете что сдавали? Воооот...
Если это бланк строгой отчетности должны отметки ставить, а так потерял сотрудник депа, на тебе протокол, докажи что ты сдавал...

Alexandr85 15.03.2016 22:32

Цитата:

Сообщение от DK (Сообщение 199469)
я уже писал, еще раз повторюсь, вы путевку в департамент сдали, Вам отметку поставили?
Как докажете что сдавали? Воооот...
Если это бланк строгой отчетности должны отметки ставить, а так потерял сотрудник депа, на тебе протокол, докажи что ты сдавал...

Просто, видимо, это никому пока не надо и плана нет по таким протоколам. Дадут задание - сразу начнут все учитывать и под роспись сдавать.....

Человек просто тему завел, что нигде эта обязанность не прописана и вообще сдавать не обязательно...

Хитрый бобёр 15.03.2016 23:16

Цитата:

Сообщение от Alexandr85 (Сообщение 199471)
Просто, видимо, это никому пока не надо и плана нет по таким протоколам. Дадут задание - сразу начнут все учитывать и под роспись сдавать.....

Человек просто тему завел, что нигде эта обязанность не прописана и вообще сдавать не обязательно...

Очередное весеннее обострение и срач на бесконечное количество страниц...

Dimon001 16.03.2016 07:56

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСЕЙ-163
Но как тогда охотпользователи будут вести учёт изъятых из угодий объектов охоты?

А никак!
И если нет разрешений, то и сведения будут слегка искаженные!

gorelka01 16.03.2016 09:49

Охотпользователи "Хорошеньского", "Висловского" учёт изъятых из угодий зайцев ведут. Не смешите. По кабану понятно у охотника нет путевки на руках, только с представителем охотохозяйства.
А вот списки граждан кто не сдал путевки ведут и оброк по домам не ленятся собирают за не составленный протокол, а за это статья есть в УК.

gorelka01 16.03.2016 09:53

Все понимают, что 500 р. не деньги, ругаться не хочется, отдают, а иначе путевку в охотхозяйство больше не возьмешь фамилию на карандаш, но на каждого хитрожопого найдется болт с левой резьбой или статья в УК.

stress 20.03.2016 11:10

16.03 сдавал, стремно как то, в коридоре на столе коробочка, туда путевку. А вдруг кто их иcкурит?

ivan888 20.03.2016 11:44

Цитата:

Сообщение от gorelka01
Все понимают, что 500 р. не деньги, ругаться не хочется, отдают, а иначе путевку в охотхозяйство больше не возьмешь фамилию на карандаш

Был со мной случай в Висловском о\х что за весну не сдал путевку . Оплатил штраф и на Осень спокойно взял путевку без всяких карандашей !!!!

Vodolei 20.03.2016 13:11

Цитата:

Сообщение от gorelka01 (Сообщение 199506)
Охотпользователи "Хорошеньского", "Висловского" учёт изъятых из угодий зайцев ведут. Не смешите. По кабану понятно у охотника нет путевки на руках, только с представителем охотохозяйства.
А вот списки граждан кто не сдал путевки ведут и оброк по домам не ленятся собирают за не составленный протокол, а за это статья есть в УК.

Не мутите воду.Положено сдать в срок, так сдавайте. Если есть конкретика по оброкам, то озвучьте. А так болтовня одна.

gorelka01 21.03.2016 08:55

[QUOTE=ivan888;200163]Был со мной случай в Висловском о\х что за весну не сдал путевку . Оплатил штраф и на Осень спокойно взял путевку без всяких карандашей !!!![/QU

Вы оплатили штраф, какие к вам вопросы. Вопросы возникают к тем, кто отказывается платить штрафы. Штрафы за не сдачу путевки не законны. Что в протоколе у Вас написано, за что платили?

gorelka01 21.03.2016 09:08

Цитата:

Сообщение от Vodolei (Сообщение 200170)
Не мутите воду.Положено сдать в срок, так сдавайте. Если есть конкретика по оброкам, то озвучьте. А так болтовня одна.

Озвучить кто ходил по домам, кому и когда. Посмотрите УПК и УК, это будет достаточным основанием для возбуждения уголовного дела.
А платить, не платить штрафы дело каждого.
"КОЛХОЗ" - дело добровольное :).

АЛЕКСЕЙ-163 21.03.2016 09:48

Цитата:

Сообщение от stress
16.03 сдавал, стремно как то, в коридоре на столе коробочка, туда путевку.

Тоже 16.03 в ту же коробочку путёвку положил :)
Всё на доверии.

Алексей292 21.03.2016 10:01

должен быть хотя бы элементарный журнал регистрации сдачи путевок...

Vodolei 21.03.2016 10:05

Цитата:

Сообщение от gorelka01 (Сообщение 200258)
Озвучить кто ходил по домам, кому и когда. Посмотрите УПК и УК, это будет достаточным основанием для возбуждения уголовного дела.
А платить, не платить штрафы дело каждого.
"КОЛХОЗ" - дело добровольное :).

Смотрел и УК, и УПК. Не нашел кто ходил к кому и когда. Посмотрел Приказ 348 Минприроды России от 06.08.2015г., нарушение п.3.8(Правил охоты) влечет административную ответственность по ч.1 ст.8.37 КоАП РФ. А не платить штрафы, так это ч.1 ст.20.25 КоАП РФ, влечет наложение адм. штрафа в двукратном размере суммы неуплаченного адм. штрафа, либо арест на срок до 15 суток. Поэтому если уж нашли время получить разрешение, найдите время, чтобы его сдать. Тем более, что присутствие каждого охотника при сдаче не обязательна. А оспаривать Приказ Минприроды России и возбуждать уголовные дела данной категории, я думаю, что даже Вам не под силу.

Vodolei 21.03.2016 10:18

Цитата:

Сообщение от Хитрый бобёр (Сообщение 199477)
Очередное весеннее обострение и срач на бесконечное количество страниц...

Что же Вы так сурово. СТРАНА должна знать своих ГЕРОЕВ. А так согласен, авитаминоз.

gorelka01 21.03.2016 12:18

Вложений: 3
:prankster: Обострение жадностью

Vodolei 21.03.2016 13:13

Цитата:

Сообщение от gorelka01 (Сообщение 200289)
:prankster: Обострение жадностью

Как удобно так и называйте. На представленное решение Федерального судьи от 03.08.2011г. действовали типовое правила охоты, утвержденные Приказом №1 Главохоты РСФСР от 04.01.1988г. и отменен протокол по ч.3 ст.8.37 КоАП РФ. А ныне то в 2016 г. все иначе выглядит. Хотите судиться? Ваше личное право.Удачи. А так сдал и забыл. Но если наоборот Помнить будете весь год. Так как при повторном нарушении, в течении года, охотник может лишиться права охоты, решением того же суда.

gorelka01 21.03.2016 13:50

У меня проблем нет, всегда сдаю. Печально будет если утеряют. Отметку о принятии не ставят на ксерокопии, остается только заказное с описью. Всем удачи! Ждем гуся!

Vodolei 21.03.2016 14:00

Цитата:

Сообщение от gorelka01 (Сообщение 200310)
У меня проблем нет, всегда сдаю. Печально будет если утеряют. Отметку о принятии не ставят на ксерокопии, остается только заказное с описью. Всем удачи! Ждем гуся!

Был такой опыт, по утере. Вовремя обратился к Нине Ивановне. Написал заявление на имя Луканова, заплатил 300 рублей, выдали дубликат разрешения. Все решается. Взаимно удачи в предстоящей охоте.

Павел 21.03.2016 15:12

Цитата:

Сообщение от Vodolei
Что же Вы так сурово. СТРАНА должна знать своих ГЕРОЕВ. А так согласен, авитаминоз.

Ну если и обострение то только между медом и пчелами.
Давайте откровенно , сдача путевок нужна для ведения учета и статистики, и это добровольная помощь со стороны охотников, которую Работники хотят представить как обязанность. Какая именно статья Правил охоты 2016г нарушается при нарушении сроков сдачи разрешения?!
Цитата:

Сообщение от Vodolei
Был такой опыт, по утере. Вовремя обратился к Нине Ивановне. Написал заявление на имя Луканова, заплатил 300 рублей, выдали дубликат разрешения. Все решается. Взаимно удачи в предстоящей охоте.

Т.е. вы воообще не допускаете вариант потери разрешения департаментом?

Vodolei 21.03.2016 15:49

Пост 57. Александр там все доходчиво изложил.Сдавать разрешение в указанный срок это обязанность, что и изложено в правилах, а не добровольная помощь охотника для статистики учета. Вариант утери департаментом разрешения, исключать затрудняюсь. Сам делаю копию и прошу, чтобы принимающая сторона поставила на копии дату и подпись. Ничего в этом особенного нет. Охотопользователи и Нина Ивановна недовольств по этому поводу не высказывают. Отсюда и решение возникшей проблемы.

Путник-Самара 11.03.2017 23:36

А оказывается есть тема, про сдачу путёвок, и видимо, будет каждый год новая. Ясность есть? Норматив или сроки сдачи в Деп. существуют?

gsgsam 12.03.2017 00:18

Цитата:

Сообщение от Vodolei (Сообщение 200304)
Как удобно так и называйте. На представленное решение Федерального судьи от 03.08.2011г. действовали типовое правила охоты, утвержденные Приказом №1 Главохоты РСФСР от 04.01.1988г. и отменен протокол по ч.3 ст.8.37 КоАП РФ. А ныне то в 2016 г. все иначе выглядит. Хотите судиться? Ваше личное право.Удачи. А так сдал и забыл. Но если наоборот Помнить будете весь год. Так как при повторном нарушении, в течении года, охотник может лишиться права охоты, решением того же суда.

Ну если вы святой Водолей то какие вопросы.А так у людей разные ситуации бывают -командировки ,похороны и т.д...Сдали например путевку с опозданием на 1день и интересно каким образом нанесли урон природе ???!


Текущее время: 17:34. Часовой пояс GMT +4.

Powеrеd by vВullеtin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jеlsоft Entеrprises Ltd. Перевод zCarot