Форум «Самарского Охотника»

Форум «Самарского Охотника» (http://samarahunter.ru/forums/index.php)
-   Нарезное (http://samarahunter.ru/forums/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Калибры. выбор, плюсы,минусы, преимущество, итоги выстрелов-охот, и многое другое. (http://samarahunter.ru/forums/showthread.php?t=630)

bmm1974 06.03.2012 11:06

Цитата:

Сообщение от fil (Сообщение 50776)
В правила о добывании (правила охоты) №18 -- подробно все обобщено.

Спасибо, буду смотреть.

Dimon001 06.03.2012 16:04

Цитата:

Сообщение от Драйзер (Сообщение 50767)
Дим, не хочется вступать в длительную полемику, но всё далеко не так однозначно... :) Со временем поймёшь, не вводи в заблуждение начинающих...

С Вами спорить желания и возможности не имею! Делюсь так сказать имеющимся малым опытом. Имею ввиду что лучше сперва что помельче взять: начинать с девятки будет думаю неправильно!!!

pohodnik61v 10.03.2012 22:42

Привет. Имею калибр 30-06 sprg. Если честно сожалею, что взял его. Всё же 308win. универсальнее, я бы сказал применимее в России. (Имхо)
Кто то выше правильно сказал: и на бобра и на кабанчика мона. А порекомендовать осмелюсь что нить со сменными стволами, к примеру Titan - 6. Взял сразу в 223-ем и 308-ом, и в ус не дуешь. Только ценник под соточку. Зато два в одном.

Denis 10.03.2012 23:18

Цитата:

Сообщение от pohodnik61v
Привет. Имею калибр 30-06 sprg. Если честно сожалею, что взял его. Всё же 308win. универсальнее, я бы сказал применимее в России.

Ну и почему именно то жалеете. Я так понимаю что только на копыта с ним ходите, а как же масса разных патронов к 30-06?

pohodnik61v 10.03.2012 23:38

Цитата:

Сообщение от Denis (Сообщение 51141)
Ну и почему именно то жалеете. Я так понимаю что только на копыта с ним ходите, а как же масса разных патронов к 30-06?

Патроны то есть. Хотелось бы и на некоторую мелочь сходить. К примеру самый лёгкий "Sako", с пулей 8 гр. FMJ. Вроде бы применим по мелочи, но вступает в силу законодательство, по которому на мелочь с калибром 30-06 низя. Что толку от обилия патронов?

Dimon001 29.04.2012 11:39

Вложений: 5
С утреца прокатился по угодьям. На фотках родник в овраге! Красота, не правда ли???
Затем поехал сделал с десяток выстрелов с Блазера, чтобы навык не терялся!
Расстояние 150 метров, стрелял с ложемента с капота!
Тарелки разбиваться почему-то не хотели - пришлось стрелять по 2-3 раза.
После стрельбы обнаружил за мишенями железяку, пробитую моими пулями. Еще раз сделал вывод, что для моих охот мощности .308-го хоть отбавляй.
В общем утро провел замечательно!

Dimon001 01.05.2012 12:14

Ну в натуре "Тагил рулит"!!!
Патроны есть в количестве около 100 штук! 60 RWS EVO, 20 RWS Match-S, 20 Geco, 20 RWS Chineshort! Но думаю за неделю поубавится!
Стрелять с каждым выездом становится все проще. с 243-го не стреляю, потому как до 300 метров уже не интересно!!!
Поеду на днях в город прикуплю еще патронов!!!

Dimon001 02.05.2012 23:04

Вложений: 1
Ну все! Теперь точно готов)))))))))))))))))))

Dimon001 10.07.2012 19:32

Вложений: 1
Вчера во время вечернего объезда "щелкнул" лисичку со 112 метров. Вышла прямо на дорогу, но из-за встречной машины соскочила в кусты за обочину. я проехал и остановился, взял карабин и вылез через пассажирскую дверь. Вскинул: смотрю выходит, несет что-то в зубах. Выстрел за лопатку и она метнулась через дорогу прыжками (было видно что попал). При прыжке в овраг за обочину она перевернулась и убежала через посадку. Думал рана несерьезная, но когда подошел обнаружил приличную лужу крови на месте и брызги ее на 1,5-2 метра. Рядом лежали 3 мыша. Целил за лопатку, судя по крови попал в грудную клетку.
Вот фотка, сорри за качество!

dennikitin1 13.07.2012 12:49

Не хило однако , сердце не задел вот она и уфырила метров 400 прошла полюбому.

USALNK 13.07.2012 14:11

они бывает и при попадании в сердце столько бегают :)

Dimon001 13.07.2012 16:06

Уж не знаю! Зимой в основном на месте ложились! Правда стрелял с 243-го, там за счет скорости пули (около 930 м/с) рвет все внутренности, а здесь скорость ниже (795 м/с), однако и масса в 2 раза больше. Пуля кстати одинаковая (Лапуа Сценар) в обоих калибрах!!! Видно действительно раз на раз не приходится.

dennikitin1 13.07.2012 16:32

Да, Димон я не стал бы стоб в войнушку играть, с полем так сказать + 3 мышки бнусом досталось

psihosic 12.10.2012 19:44

Вот вчера пока собаку искал Рем свой прихватил, идя по опушки в поле увидел лисицу... Приложился - уперся о сучек... паххх... сморю кувыркнулась и тишина... Поше посмотреть... ППЦ... На охоте обычно не убиваешь зверя а добываешь... Но это... явоно убил... Кусочки внутренностией валались в 1,5 метрах..

Обратно когда шел решил посчитать дистанцию, отшагал ровно 174 шага. Ну не знаю точно сколько в метрах, но приблизительно так и есть 170-180 м.

psihosic 12.10.2012 19:46

Вложений: 3
Вот фотки моего преступления:

TOLSTOV/HUNTER 12.10.2012 22:59

Называется попал по пузу! Так всегда. Если по месту, то обычно дырочка. Хотя, если кость заденет может и вырвать...
308вин оболочка "Кентавр" новосиб. этот год. ИЖ-94. 150м
попадание в ухо, с уклона 50-60 градусов.
http://s005.radikal.ru/i210/1208/ac/169490c3cff0.jpg
А вот, та-же примерно дистанция, но! Попал по жопе. Кишки вылетели.
http://s009.radikal.ru/i307/1208/74/b56e6b00c528.jpg
Патрон тот-же.

Dimon001 13.10.2012 09:28

223-й рем в основном убивает! Чтобы добывать нужно подобрать пулю. Скорость пули очень высокая, поэтому она создает мощнейший гидроудар.
Хотя по кишкам так всегда бывает! Если в грудную клетку все было бы ОК!

TOLSTOV/HUNTER 13.10.2012 12:05

Цитата:

Сообщение от Dimon001
223-й рем в основном убивает! Чтобы добывать нужно подобрать пулю. Скорость пули очень высокая, поэтому она создает мощнейший гидроудар.
Хотя по кишкам так всегда бывает! Если в грудную клетку все было бы ОК!

Ну, не знаю Дим, гидро-не гидро.. мож в теории оно так и есть, А на практике!? У меня друг стреляет утей, (да! Это не правильно! Пусть сам решает. Ведь каждому : От трезвой морали, до пьяной аморали один шаг )))))). И к чему я? Он стреляет их вполне себе, вот буквально с месяц как, из 6 добытых, одну сильно порвало, а те, так аккуратно в шею, дырочка и всё. Расстояние было по 140м по дальномеру.
Тоже хочу этот калибр. Рем-700 в 223м... сказка... обязательно возьму.

TOLSTOV/HUNTER 13.10.2012 12:25

А так, для познания! Прежде чем стрелять по воде, хорошо подумайте!!!!!!
Друг посмотрел это видео, и ему стало страшно. Больше вроде не хочет стрелять...

psihosic 15.10.2012 09:24

Вложений: 1
А вот, что произошло с пулей Remington Core-Lokt, 180 gr, PSP (информация о патроне), на дистанции 80 м по более крупному зверю весом примерно 250-300 кг.


Попадание в левую лопатку. Пуля пробила животное насквозь разделившись на 3 части, на фото видны выходные отверстия.

Драйзер 15.10.2012 11:49

Цитата:

Сообщение от psihosic
А вот, что произошло с пулей Remington Core-Lokt, 180 gr, PSP

30-06 ? или 308-ой ?

psihosic 15.10.2012 11:52

Драйзер,
308.

Драйзер 15.10.2012 18:00

Цитата:

Сообщение от psihosic (Сообщение 67104)
Драйзер,
308.

Нормально сработала по такой крупной дичи, если бы не по месту - набегались бы...

psihosic 16.10.2012 10:13

Цитата:

Сообщение от Драйзер
если бы не по месту - набегались бы...

Да, эт точно... без снега подранка сложновато добрать.

Dimon001 16.10.2012 13:06

Без снега не надо подранков делать, а если делаешь - сиди дома!
По чернотропу стрелять лучше в голову, но когда расстояние большое не всегда получается! Лично я если не уверен всегда предпочитал отказаться от выстрела, чем бегать за подранком, тем более если это кабан!!! ИМХО

psihosic 16.10.2012 14:22

Цитата:

Сообщение от Dimon001
Без снега не надо подранков делать

Их вообще не надо делать! А что мало случаев когда зверь уходил с пулей - положеной в место?

Цитата:

Сообщение от Dimon001
По чернотропу стрелять лучше в голову

В голову нужно тоже стрелять по месту. Был случай, когда мы лося добирали с почти полностю оторванной нижней челюстью, блягодаря "профессионалу - стрелку в голову", почти сутки. После этого, он стреляет только в корпус)))

Dimon001 16.10.2012 15:20

Цитата:

Сообщение от psihosic (Сообщение 67215)
Их вообще не надо делать! А что мало случаев когда зверь уходил с пулей - положеной в место?
В голову нужно тоже стрелять по месту. Был случай, когда мы лося добирали с почти полностю оторванной нижней челюстью, блягодаря "профессионалу - стрелку в голову", почти сутки. После этого, он стреляет только в корпус)))

Случаи бывают разные, поэтому приписка ИМХО!
С пулей по месту в моей практике далеко никто не бегал!!! Но бегал! В основном козы...
Если рассуждать как вы, то лучше вообще дома сидеть ящик глядеть!
Охота, рыбалка - вещь непредсказуемая! Всего не просчитаешь!!!
Тут выход, как я уже писал, только один: не уверен - не стреляй!!!

psihosic 16.10.2012 16:07

Цитата:

Сообщение от Dimon001
Если рассуждать как вы, то лучше вообще дома сидеть ящик глядеть!

Не совсем понятно о чем вы. Видно вы не поняли меня. И при чем тут ящик? Я вообще избегаю лишнего просмотра "ящика", ибо данный предмет склонен только к разложению общества! Да простят меня форумчане за данный флуд.

Цитата:

Сообщение от Dimon001
не уверен - не стреляй!!!

Тут я вынжден с вами полностью согласиться. Я привел пример как один не совсем опытный охотник убежденный в том, что стрелять крупного животного нужно только в голову. На реальной охоте не смог оправдать свой принцип.

Dimon001 16.10.2012 16:59

Чтобы попадать нужно регулярно стрелять!
И не 10 раз за сезон!
Я например постоянно тренируюсь по бумаге, поскольку уверенность охотника в себе - зачастую просто завышенная самооценка, отсюда и подранки и оторванные челюсти.
Глубоко убежден, что 100-200 выстрелов в неделю по бумаге не оставят на охоте зверю ни единого шанса ибо при хорошей стрелковой подготовке сделать на 100 метров с рук кучу в 2 минуты не вопрос!!!
Не верите, спросите у Петровича как часто он мажет на охоте!!!

psihosic 17.10.2012 08:53

Цитата:

Сообщение от Dimon001
Чтобы попадать нужно регулярно стрелять!

Согласен. Без тренировок - это больше дело везения чем мастрества.
Цитата:

Сообщение от Dimon001
при хорошей стрелковой подготовке сделать на 100 метров с рук кучу в 2 минуты не вопрос!!!

Согласен, - совершенству нет предела. Думаю и менее минуты можно добиться.
Цитата:

Сообщение от Dimon001
Не верите

У меня нет оснований для этого.

Все же, думаю бумага и реальная охота немного отличаются. На охоте всегда появляются дополнительные трудности. Ну к примеру, - цель движеться; плохие условия видимости, ограниченная видимость, сильный боковой ветер; не стоит забывать о всем известном чувстве так называемого волнения, при виде зверя, тем более крупного.
Поэтому нужно стрелять как по бумаге так и почаще выходить в реальные условия ИМХО.

Dimon001 17.10.2012 09:29

Да я не вам конкретно, а в общем рассуждая написал!
Ну про выезды на охоту я умолчал, потому как они не так часты и лишь "закрепляют" тренировки.
Про волнение я бы сказал, если регулярно охотишься его нет вообще, по крайней мере в том виде, в котором это можно почувствовать!
Цитата:

Согласен, - совершенству нет предела. Думаю и менее минуты можно добиться.
...это годы тренировок и тысячи исстрелянных патронов!!! А так вы правы!!!

Драйзер 17.10.2012 11:18

Цитата:

Сообщение от Dimon001
о чернотропу стрелять лучше в голову, но когда расстояние большое не всегда получается!

Позволю себе высказать свою точку зрения по этому вопросу. В 90 % случаев я стреляю по легким и в 90 % случаев зверь бывает взят, дальше ли он уйдёт, ближе, но то что он ТОЧНО ляжет - в этом я уверен, 10 % оставляю на крепи куда не залезешь, на неудачные выстрелы и т.д. В голову стреляю только когда уверен на 100%, либо близко, либо с упора в стоячего и т.п. Выстрел в голову чреват большим количеством промахов, ибо размер цели крайне мал, плюс обман зрения из-за наличия шерсти, плюс частое кручение головой, плюс разная стрелковая подготовка у охотников, факторов позволяющих промахнуться - выше кучи. Важный момент стрельбы по корпусу - соответствие калибра и размера зверя, т. е стрельба из 7,62х39 (например, но это может быть любой лёгкий калибр) по лёгким 300-от килограммого секача - путь в никуда, и зверя скорее всего потеряете и на деньги попадёте и набегаетесь по самое нехочу.

Dimon001 17.10.2012 12:32

Цитата:

Сообщение от Драйзер (Сообщение 67293)
В 90 % случаев я стреляю по легким и в 90 % случаев зверь бывает взят, дальше ли он уйдёт, ближе, но то что он ТОЧНО ляжет - в этом я уверен, ...

Полностью согласен!
Цитата:

...В голову стреляю только когда уверен на 100%, либо близко, либо с упора в стоячего и т.п.
Та же беда! В башку бью либо с вышки, либо с упора!
С рук и на дальняк целю за лопатку, попадание бывает по легким, бывает позвоночник перебивает, но так промахов еще не было!

psihosic 19.10.2012 09:16

:confused: Не знаю в тему ли...

Вчера перебирал патроны... попалась пара "Кентавров", - взял покрутил посмотрел, решил тряхнуть около уха... ё... п...т... второй - такая же беда... у меня такое ощущение, что пороха туда насыпали 50% от объема гильзы....
Нашел еще пачку таких же, протрес все - результат одинаков, - порох балтается там как будто его там наполовину.

Что это - экономия? Или наш порох такой, навеска меньше?

Решил проверить Ремовские патроны - ничего подобного.

Наша Раша рулит!!!!

Dimon001 19.10.2012 09:39

Это смотря какой там порох! Может в наших более быстрый, тогда его требуется меньше! У каждой пули есть своя кучная скорость. На заводе подбирают такую навеску, чтобы получить заданную скорость. Для 10 граммовых пуль в 308 это как правило 820 м/с, для 12 грамовых 740 м/с. Замерьте скорость пули у наших и ремовских с одинаковым весом пули, вот тогда выводы делайте!Пуля имеет определенный вес, ствол определенный твист (шаг нарезов) и чтобы пуля стабилизировалась нужно разогнать ее до определенной скорости. Если этой скорости она не достигнет, то полетит фиг знает как.Попробуйте на 100 метров отстрелять по картонке и посмотрите на пробоины. Если края пробоин ровные, значит пуля хорошо стабилизируется, если не ровные, значит в полете она заваливается, то есть как правило вес пули или ее скорость не подходят для твиста вашего ствола!!!Так что зря вы так сразу...

psihosic 19.10.2012 10:57

Цитата:

Сообщение от Dimon001
Может в наших более быстрый, тогда его требуется меньше!

Тоже были такие мысли. Честно - не знаю. Спорить не буду. Но меня это настаражило! Пусть лучше я ошибусь.

Цитата:

Сообщение от Dimon001
Так что зря вы так сразу...

Мне вообще эти патроны по первой - когда оптику пристреливал, да и по бумаге постреливал, оч понравились. Кроме офигенного нагара в стволах)))

Цитата:

Сообщение от Dimon001
Если края пробоин ровные

Стабильно так. Хоть "Кентавры", хоть Ремы, разницы не видел.

Драйзер 19.10.2012 11:30

Цитата:

Сообщение от psihosic
Вчера перебирал патроны... попалась пара "Кентавров", - взял покрутил посмотрел, решил тряхнуть около уха... ё... п...т... второй - такая же беда... у меня такое ощущение, что пороха туда насыпали 50% от объема гильзы....
Нашел еще пачку таких же, протрес все - результат одинаков, - порох балтается там как будто его там наполовину.

Что это - экономия? Или наш порох такой, навеска меньше

Это нормально,воздух в гильзе нужен в качестве амортизатора, видел даже, что высокоточники вместо воздуха иногда кладут синтепон для стабильности.

Dimon001 19.10.2012 11:52

Синтепон беспонтовая тема!
Из наших порохов меньше всего нагара у Сунара 5,56
У Сунаров 30-06 и 308 его хоть лопатой выгребай!!!

bandrey63 19.10.2012 12:04

Цитата:

Сообщение от Драйзер
Это нормально,воздух в гильзе нужен в качестве амортизатора, видел даже, что высокоточники вместо воздуха иногда кладут синтепон для стабильности.

Улыбнуло!:) Кладут вместо воздуха синтепон!:) Синтепон кладется для того, чтобы пороховой заряд компактно собрать у капсюльного гнезда, для обеспечения стабильного воспламенения. Если этого не сделать, то при неполном заполнении гильзы порохом, он может переместиться в какую-либо сторону (в зависимости от наклона гильзы), и воспламенение заряда будет происходить по разным площадям. Соответственно, начальная скорость будет не стабильна, как следствие - повышенный разброс.

bandrey63 19.10.2012 12:09

Цитата:

Сообщение от psihosic
порох балтается там как будто его там наполовину

Вся проблема в гравиметрической (насыпной) плотности пороха. Разные по сорту пороха имеют разную плотность. Если есть возможность, то подбирают такой порох, который заполнит максимальный объем гильзы. Если нет такой возможности - то получается то, что получили.


Текущее время: 22:03. Часовой пояс GMT +4.

Powеrеd by vВullеtin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jеlsоft Entеrprises Ltd. Перевод zCarot