Не обсуждая качество собак без документов(просто пустой это разговор без подтверждения), хочу напомнить, что для собак с родословной охота открывается 20 июля(болотная - коростель, бекас в наших условиях) и 5 августа (полевая - перепел, куропатка). А так... это ваш выбор... можно взять собаку без родословной и все лето сидеть дома... и можно с документами и лето охотиться...

Наличие документов никак не влияет на качество собаки, так как документы можно сделать за не большую сумму даже на двортерьера...

Были две гончих от заводчика Каткова родители были чемпионами России, брались в разное время первая работала уже с года , а вторая на третий пошла ,так и любила диван. Документы так для себя и продажи Имхо конечно же.

Не буду с вами спорить, может для вас документы самое главное. Мы долго искали собак, прежде чем приобрести своих, много объездили заводчиков, были и с родословной и документами, что прекрасные охотники, но..... то зубы гнилые у кобелей, а значит этот дефект передастся по наследству, то на собаку и без слез не взглянешь, можно было только диву даваться, как у них были документы, так что мы остановились на тех собаках, которые нам пришлись по душе.
Не буду хвастать, но наш кобель в 4 месяца голубей ловил.

Это правда, Вы можете получить официальные документы, тока смысл тогда брать собаку изначально без них. Кстати, среди самарских РОСов я таких не помню, хотя знаю многих... По опыту могу сказать что разница в качестве собак очень заметна... и в чутье, и в азарте, и в скорости работы. Но.. это действительно только слова...
Я о том, что владельцы собак с документами могут, к примеру, завтра поехать на охоту на куропатку... а те у кого собаки без документов нет.. сезон для них закрыт... и это факт...

На сколько я знаю, документы на охотничью собаку можно получить в департаменте, только надо как то ее зарегистрировать.... как то так

Я не спорю с Вами, я не видел Вашу собаку в поле. Может быть у Вас редкое исключение... не знаю.. Еще раз говорю, сейчас я не об этом, а о том что завтра вы законно не можете поехать на куропатку, а владельцы собаки с документами могут.

И собака с документами изначально стоит намного дороже, чем если вы сами это сделайте.
Насколько мне известно, щенок с документами стоит от 10 до 15000.

Мне утиная больше нравится, пока по полевой не планирую

Так и есть,я со своей подружейной собакой охочусь когда прочие охотники ещё по домам сидят.И дело тут не в добыче а в возможности раньше предаться своему любимому хобби.

Ну так впишите собаку просто в охотничий билет, какие проблемы то?
Для этого не нужна родословная.

В билете нет для этого графы теперь.

Тогда я вообще ни чего не понимаю, какие тогда вообще проблемы?

Как эти формальности решены в Департаменте не знаю, а в Областном Вам просто путевку не дадут...

Как мотивируют отказ?

Не знаю как, моя собака с документами...

Просто-требуют Свидетельство о происхождении охотничьей собаки.

Летом на лодочке походить можно со спиннингом, в том году водные лыжи очень понравились. Каждому свое, а для охоты жарковато ИМХО.

Да ни каких проблем нет с получением документов, просто щенок в возрасти 8-10 месяцев выставляется на выставки и через 2 месяца получайте первичку, и все. Вот вам и документы.
А переплачивать за щенка 8-10 т.р. глупо, потому что платите за бумажки.

что бы выставить собаку на выстовку, надо как минимум иметь"щенячку", документ о происхождении собаки и документ о проделанных прививках!

[QUOTE=ВладимирП;
А переплачивать за щенка 8-10 т.р. глупо, потому что платите за бумажки.[/QUOTE]


8-10 тысяч люди платят за селекцию и подбор по рабочим качествам собак!
глупо высказывать такие мысли, не подтвержденные ни чем!
если охотник решил приобрести собаку в клубе , то ему и за пол цены отдадут!
вот вы пишите собаки рабочие! чем вы это подтвердите? кроме слов " приезжайте ко мне, сами убедитесь!" я думаю ни чего не услышу! против ваших собак я ни чего не имею. прежде, чем что либо писать, надо хотя бы знать!

Да можно конечно на лодочке со спиннингом,а можно и просто пешкодралом,йедем дас зайне.Но мы здесь обсуждаем вопросы,связанные с охотой,а не рыбалкой.

Документы на прививки есть. Это раз. А если вы сами не знайте, что требуется для первички, не нужно писать.
Вам необходимо для получения разрешения допуска к охоте, предпринять следующие шаги: Выставить свою собаку в возрасте не меньше 10-ти месяцев на выставку или выводку для того, чтобы эксперты могли провести экспертную оценку её породности и дать своё заключение. В случае положительного заключения экспертами экспертизы о породности, вам необходимо на его основании оформить справку о породности пользовательно охотничьей собаки, в которой обязательно должна быть следующая информация: наименование выставки или выводки, дата проведения этого мероприятия, год рождения и кличка собаки, ваши данные, оценка эксперта о породности и экстерьере животного. Такая справка подписывается экспертами и заверяется его печатями и подписями организаторов выставки. Кстати, куда удобнее эту процедуру проводить непосредственно сразу на выставке, по «горячим» следам, так как потом отыскать этих экспертов с печатями будет сложнее. Получив такую справку, вы должны будете зарегистрировать питомца в обществе охотников по месту своего непосредственного учёта, и получить на неё талон вкладыш в свой охотничий билет, который подтвердит, что собака зарегистрирована на период текущего года. Кстати, перерегистрация животного, как мы уже писали выше – проводиться ежегодно, так что не забудьте об этом, и не просрочьте сроки. Теперь вы сможете предъявить охотничий билет кинологу, который регистрировал вашу собаку, и он сможет записать информацию о ней, в раздел вашего документа и заверить всё это печатью общества охотников или штампом кинологического клуба. С такими документами охотничья собака может быть легально и законно использована вами во время охоты, в общие для всех охотников дни.
Источник: bighunting.ru - Охота

Каждый делать свой выбор, я ни кому ни чего не навязываю. Если люди хотят купить собаку, им все равно, есть у нее бумажки или нет.

ВП,никто из знакомых охотников не сталкивался с тем,чтобы сделать документы на собаку,не имеющую Справки о происхождении.Все как-то старались брать щенков от породных родителей,с подтверждёнными документально их рабочими качествами.Никто не спорит о том,что у вас не рабочие собаки.Если Вы регулярно охотитесь с ними,то так оно и есть. Вопрос в другом-чтобы в будущем цивилизованному охотнику пользоваться привилегиями владельца подружейной собаки,эта собака однозначно должна быть с документами.

ВладимирП,
у вас документы на собак получены таким образом, написанные выше?

Идет спор охотников у которых собаки с доками и нет. Я уже писал что была две гончие взятые у одного и того же заводчика только одна взятая на полтора года разница одна гоняла что домой не загонишь другой только дверь машины открой сразу в машине. А родители титулованые и в каким-то поколении даже были чубенковские крови. Так что для меня это перестало быть приоритетом. А проспининг я на писал чем буду заниматься в этот период когда вы будете на дупелей охотить.С семьей тоже время нужно проводить.

Нет ни какого спора. Форум этот как и другие нужен для накопления инфы правельной. А правельная информация дается специалистами. Так Владимиру на этом форуме и на форуме спаниилистов поволжья объясняли по поводу документов кинологи по спаниелям.

Рабочая собака с документами конечно очень хорошо! ...но вот объясните мне , как тогда при всей вашей " селекции" среди якобы породных собак с кучей бумажек о породности, берутся такие бестолковые ублюдки , при том у настоящих охотников, которые ну просто не работают...был тому свидетелем много раз, как и у спаниелей так и гончих...особенно один раз выбесила РПГ с кучей дипломов и наград ( хозяин рвал за это опу на британский флаг )))) ,... мало того, что она откровенно мешала охоте, так еще после того как на ее глазах батя сильно заранил лису ( она пошла в камыш с алой кровью на обе стороны...)...эта хренова медалистка облизнувшись кровью, села у машины и ждала нас пока мы лису добирали)))
...или как я плавал вместо спаниеля за крякашом..когда выплыл, хотелось забросить эту псину за задние ноги метров на сорок в камыши)))- тоже медали...грамоты...

Браво Colt, вот о чем я и говорю. Документы ни..... не показатель. Имхо

Это к хозяевам собак обращайтесь, как они так выдресировали! У собаки задатки , которые надо развивать. А развитие полностью лежит на хозяине.

Просто это бизнес на бумажках для некоторых!!! а на деле не все гладко!!!

Повторюсь, бумажки стоят копейки и сделать их можно на любого пса.

С любой собакой работать надо. И ошибки чаще всего следствие недостаточной работы. Или малой практики у собаки. Сбои бывают у всех собак...
Иногда и моя в начале сезона на 4-5 день охоты устает и бегает не так быстро как хочется...
Среди собак породных хорошо работающих несравнимо больше...
Теперь про приведенный Вами пример - подача с чистой воды видимой глазом утки (судя по тому что потом плавал так и было?)... Для такой подачи (вынужден добавить ИМХО) любой собаке нужна элементарная практика и послушание, и тут важнее даже не азарт собаки а контактность(опять таки ИМХО).
Чаще всего сбои в такой ситуации бывают или когда собака устала, или просто недостаточно практики, или вы не смогли ей объяснить что от нее нужно. Вообще факторов масса.
И кстати... про медали и грамоты неплохо уточнить, что вы имеете ввиду, поскольку ни медали ни грамоты не имеют значения при подборе пер племенных.
Исключения есть везде.
Главное другое. Среди собак с документами собак рабочих больше. Несравнимо больше.

Можно.. но собаку это не улучшит. И преимущества в сроках охоты вы не получите.

Dannew, а у вас щенки когда будут и почём?

Когда я только начинал охотиться, завел спаниеля с документами, ездил за ним в другой город, родители аж о 15 дипломах и все такое, ну вообщем послушал мнение других и сделал как положено. Так вот, этот спаниель до 3 лет вообще утку не признавал, а потом просто стал относить куда ему вздумается, то на другой берег ее переправит, по спрячет куда нибудь. Дрессировщика специально приглашал, так как сам тогда ничего в этом не понимал. И что только мы не делали с этой собакой, так и пришлось ее просто подарить людям у которых он стал просто диванной собачкой.

Был и гончар, собака хорошая, но когда за ней по всем угодьям набегаешься, а то и несколько дней подряд ее выискиваешь я решил больше такую собаку не заводить.
Так вот я про что хочу сказать. Купил недавно у ВП щенка. Сегодня по утряне ездил ее пристреливать, так вот, она даже бровью не повяла, как будто все время только под выстрелами и жила. Заодно решил с ней побродить немного, благо сегодня с утра хорошая погода была. Какая же она умница. Во-первых, далеко от меня не отходила (будем делать скидку на возраст). Во-вторых, она все время старалась что то найти, хоть пока и не понимала, что. Вообщем, буду теперь каждое свободное время выезжать с ней на такие прогулки. Думаю с нее будет толк.
Так что не нужно слушать никого, только прислушивайтесь к себе и берите ту собаку, которая вам понравится.

Я пока не планировал вязать свою. Но прошлый помет отдавал от 6 до 10 тысяч, но сейчас правда будет дороже вероятно... Но вообще, в курсе всех пометов Инесса Ляховская, кинолог областного общества. Тут ее телефон то приводился неоднократно..не буду писать в чужой теме.

Такое ощущение, что хозяева собак с документами пыжутся разрекламировать здесь своих собак.