Форум «Самарского Охотника»

Форум «Самарского Охотника» (http://samarahunter.ru/forums/index.php)
-   Боеприпасы (http://samarahunter.ru/forums/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Снаряжение патронов (http://samarahunter.ru/forums/showthread.php?t=11)

Жигулёвское небо 15.01.2015 21:31

Что то ты странно как то - с жёсткими пыжами используешь обтюратор, а с мягкими нет. Всё наоборот.
вобщем вариант 4 более-менее, только вместо пробки поставь 1 ДВП. никакого картона тоже не надо.
А обтюраторы можно и свои делать.
У меня примерно так:
порох Сунар-35 1.8 грамма, зимой 1.85. / обтюратор картонный самодельный / прокладка картонная / ДВП / войлок осаленный / прокладка / контейнер картонный / дробь 32-33 грамма / звезда.
Вместо войлока иногда использую пенополиулетановый туристический коврик. Особенно когда водостойкие патроны кручу. Неделю в проточной воде лежат легко.

Жигулёвское небо 15.01.2015 21:37

4 диаметра с лёгкого ружья - почти фантастично звучит. Уверен что деревяха была не трухлявая? И какой дробью? крупная глубже заходит. 7-ка редко когда больше 2-х диаметров. А 00 легко на 4 диаметра уходит.
По согласованию: дульные срезы промерял, хотя бы штангенциркулем? Таблицу Плоского смотрел?

gehsa81 15.01.2015 21:53

Цитата:

Сообщение от Жигулёвское небо
Что то ты странно как то - с жёсткими пыжами используешь обтюратор, а с мягкими нет

пробка жёстче чем войлок? Вроде пробка сильнее сжимается чем войлов и ДВП.
Цитата:

Сообщение от Жигулёвское небо
4 диаметра с лёгкого ружья - почти фантастично звучит

Деревяха свежая, полы на работе настилали ребята, я её еще дома просушил как следует. Главпатрон 4-ре диаметра дробь № 4.
Цитата:

Сообщение от Жигулёвское небо
По согласованию: дульные срезы промерял, хотя бы штангенциркулем? Таблицу Плоского смотрел?

Промерял штангенциркулем, и с таблицей Плоского сравнивал. Только некоторые номера дроби которые сам согласовывал, с таблицей не совпадают. согласовывал как без ПК, так и с ПК и С тетрапаком. По таблице Плоского, к примеру на Т-34, в получоке без ПК согласовывается №№ 2/0; 5; 6, а по факту согласовались №№ 8; 7; 6; 3; 1. конечно дроби меньше №6 и не обязательно соласовывать, но эт я для себя. Поэтому тоблице малость не доверяю, хотя может и диаметр дроби быть не точным.

gehsa81 15.01.2015 22:00

Цитата:

Сообщение от Жигулёвское небо
обтюратор картонный самодельный

Обтюраторы каким-то самодельным прибором или покупным делаете?

gehsa81 15.01.2015 22:08

Цитата:

Сообщение от Жигулёвское небо
4 диаметра с лёгкого ружья - почти фантастично звучит

Вот я и хочу самокрутного патрона с такой резкостью добиться. Может гильзы новые надо? У меня то все Б/У, в "Ловчий +" насобирал, ну и от главпатрона, что покупал заводские. Мне ещё не нравиться твёрдость дроби, с дичи выковыривал четкие грани на ней, буд-то друг о друга помялись. Но об кости в лепёшки не сминается.

Жигулёвское небо 15.01.2015 22:46

Обтюраторы - самодельным.

Жигулёвское небо 15.01.2015 22:48

Цитата:

Сообщение от gehsa81
пробка жёстче чем войлок?

Имел ввиду плотными, через войлок прорыв газов всяко больше чем через пробку.
А зачем такая резкость нужна? Птицу насквозь дырявить?

ФС63 15.01.2015 23:26

Цитата:

Сообщение от gehsa81
В Тольятти или в Самаре можно такую дробь купить?

Давненько не встречал. Затариваюсь в основном на Ганзе.

Цитата:

Сообщение от gehsa81
В инете искал, где находил мешки по 10 кг - приблизительно 1600 с доставкой за мешок, 5-6 номеров дроби накладно на одного приобретать

Если только в складчину с кем-то.

gehsa81 15.01.2015 23:30

Для надежного поражения. Чтоб не мучилась. А фото обтюраторов можно? Как они выглядят. Может тоже приспособу придумаю, совместно с токарем. Я читал, что пробка как омартизатор хорошо работает, а обтюрирующие свойства у нее не очень. Кстати выстрел с патрона"2прокладки-пробка-войлок", звук как у винтовочного патрона. Сухой резкий щелчок. Правда я поехал пристрелять, а мишени дома забыл. По воронам стрелял, метров 35-40, падают.

gehsa81 15.01.2015 23:35

Цитата:

Сообщение от ФС63 (Сообщение 148571)
Давненько не встречал. Затариваюсь в основном на Ганзе.



Если только в складчину с кем-то.

Да вот в складчину взял бы по паре кг #1; 3; 4; 6; 8; 4/0

Жигулёвское небо 15.01.2015 23:48

Зачем что то придумывать? Все чертежи есть здесь.
http://samarahunter.ru/forums/showth...?t=4891&page=4

gehsa81 15.01.2015 23:52

Спасибо за чертежи! Смотрю младший брат их уже спрашивал. А картон какой применяете?

Жигулёвское небо 16.01.2015 09:03

От двухлитровых коробок из-под сока.

Алекс09 16.01.2015 10:25

Каждый охотник по способу охоты подбирает и патрон Я к примеру шибко за
кучей не гонюсь - стреляю в основном зайца из-под собаки на средних дистанциях
Поэтому подобрал патрон с пробитием 25мм сосновой доски нулевкой , и в зайце
не остается ( нет ядовитых окислов, дробь шьет , даже запутанная шерстью) а если
подранок то как правило серьезный- соба догонит Ввиду специфики охоты применяю только крупную дробь нулевку и крупнее

gehsa81 16.01.2015 19:32

Цитата:

Сообщение от Жигулёвское небо (Сообщение 148582)
От двухлитровых коробок из-под сока.

Надо пробовать! Я на ганзе начитался про комплектующие от Игоря с Рязани, заказал обтюраторы, жду когда очередь подойдет. В детстве вообще не задумывался, нарубил пыжей с валенок, сыпанул мерку сокола, трамбанул молоточком два удара для 16, четыре для 12 калибра. И утки падали и зайцы кувыркались. А теперь "горе от ума".

gehsa81 16.01.2015 19:43

Зайца максимум двойкой , а 1; 0 на лису и гуся. Я в основном заяц 4; 3. Утка 7;6. Кулики куропатки 7;8.

ФС63 16.01.2015 21:09

Цитата:

Сообщение от gehsa81
комплектующие от Игоря с Рязани, заказал обтюраторы, жду когда очередь подойдет.

У него сейчас в продаже новый (обновленный РО) обтюратор, имеется интерес опробовать его под Л2 (Ленинградка).

AleksK 16.01.2015 22:03

Цитата:

Сообщение от gehsa81 (Сообщение 148641)
Надо пробовать! Я на ганзе начитался про комплектующие от Игоря с Рязани, заказал обтюраторы, жду когда очередь подойдет. В детстве вообще не задумывался, нарубил пыжей с валенок, сыпанул мерку сокола, трамбанул молоточком два удара для 16, четыре для 12 калибра. И утки падали и зайцы кувыркались. А теперь "горе от ума".

Читаю всю ветку и удивляюсь... :)
Личный опыт снаряжения более 5-6 лет. Один раз разобрал магазинный патрон (5-7) шт. Определил среднюю навеска пороха и дроби. Итог: картонная гильза + навеска пороха (в основном Сокол) по рекомендации производителя+прокладка на порох+ пыж +прокладка+дробь (навеска по рекомендации пороха)+прокладка закрутка ( не звезда).
Падает все :) :):):) утка, заяц, лиса, козы.
За год отстреливают ну патронов около 400-500. Ну и скажи теперь нахрена весь этот секос, который вы устраиваете?

бентя 16.01.2015 22:50

Ну это зелёная молодёжь создаёт себе проблемы на пустом месте.

Зима 63 17.01.2015 01:02

Сам пыжи рублю и прокладки,заряжаю как отец учил с13лет порох прокладка 2-ва пыжа дробь прокладка.

gehsa81 17.01.2015 09:21

Просто у меня интерес появился, понять возможности своих ружей. И чтоб при выстреле я был уверен, что на расстоянии 35-40 м осыпь диаметром 1-1,5 м и равномерная, резкости достаточно для надежного поражения. У моего друга ружье "Пегасус" длина стволов 760 мм. С насадкой чок, с 35 м " семерка уложилась в круг диаметром 40 см, осыпь естественно лучше не придумаешь. А резкость при этом была 15-18 мм до дробины! Конечно попав в птицу таким выстрелом она превратиться в паштет. У него можно менять дульные насадки, тем самым изменяя характеристики выстрела. У меня чоки постоянные, остаются эксперементы с патронами. Кстати опыт снаряжения без всяких эксперементов " порох-прокладка-валенок-прокладка-дробь-......... подранок" с 12-и лет, мне 33 года.

ФС63 17.01.2015 10:49

Цитата:

Сообщение от gehsa81
Просто у меня интерес появился, понять возможности своих ружей. И чтоб при выстреле я был уверен,

Это очень хороший, осознанный интерес, который является одним из основных параметров, для чего необходимо снаряжение (переснаряжение) патронов. Под определенное ружье(ствол), определенный вид, время (сезон), дистанции и ТД охот. Что ведет за собой технику снаряжения (переснаряжение): УПС, прессы сингловые/прогрессивные; подобающая комплектация; тесты (отстрел)...

А у кого не возникает (осознанно) интерес к релоудингу, лучше применять магазинный патрон, который подходит под любое ружье (ствол) и охоту.))

SaVa 17.01.2015 11:04

Цитата:

Сообщение от gehsa81 (Сообщение 148683)
У моего друга ружье "Пегасус" длина стволов 760 мм. С насадкой чок, с 35 м " семерка уложилась в круг диаметром 40 см, осыпь естественно лучше не придумаешь. А резкость при этом была 15-18 мм до дробины!
.

А каким патроном? Заводской или самокрут? Характеристики патрона? У меня тож Пегас, потому лишняя инфа не помешает.

gehsa81 17.01.2015 15:57

Цитата:

Сообщение от SaVa (Сообщение 148689)
А каким патроном? Заводской или самокрут? Характеристики патрона? У меня тож Пегас, потому лишняя инфа не помешает.

Самокрутом, крутил он первый раз в жизни, по моим советам " 2.2 сокола-пыжконтейнер "барс"- 32гр др 7 и 5. Я в шоке был от такого результата. Но ружье ложит дробь ниже от точки прицеливания на 10-15 см стабильно.

voller 17.01.2015 17:08

Цитата:

Сообщение от gehsa81
Но ружье ложит дробь ниже от точки прицеливания на 10-15 см стабильно.

Планка у ружья низкая, надо по другому целиться в сравнении с нашими ружьями (планку чуть открытой перед мушкой оставлять), я так и не привык...

gehsa81 17.01.2015 18:45

Цитата:

Сообщение от voller (Сообщение 148711)
Планка у ружья низкая, надо по другому целиться в сравнении с нашими ружьями (планку чуть открытой перед мушкой оставлять), я так и не привык...

Я читал, что при длинных стволах еще и одинарных, во время выстрела он извивается. Поэтому дробь ложит ниже. Но тут же возникает вопрос: почему стабильно? Наверное все таки планка ну или длина приклада, он говорил, что длиноват ему приклад. Я на ИЖ-12 под тыльник из линолеума пластинки нарезал и удленил. Ато тоже выше цели при вскидке центр осыпи ложился.

Стрелец 163 19.01.2015 11:05

Вложений: 2
Двоюродному брату сосед по площадке отдал патроны, сделанные в Германии в 1958 г.
Дал мне на пробу один. Его я вчера испытал в деле. Стрелял через густые ветки по зайцу, по примерной траектории, на расстоянии 20 м. В итоге дробь его настигла, попала ему в попу (упреждение маловато взял). Раздробила кость, одну дробину вместе с пухом достал из брушной полости, разорвала кишечник. Дробь легла на снег дорожкой 50-60 см. шириной и 5-6 м. длинной достаточно кучно. Брат стрелял (30 метров) 1-кой Азот, дробина попала в лопатку и не пробила ребра.

SaVa 19.01.2015 16:20

Цитата:

Сообщение от gehsa81 (Сообщение 148708)
Самокрутом, крутил он первый раз в жизни, по моим советам " 2.2 сокола-пыжконтейнер "барс"- 32гр др 7 и 5.

Так Барс вроде под 35 грамм дроби? Или ошибаюсь?

AndreiMR-133 19.01.2015 16:33

Цитата:

Сообщение от Стрелец 163 (Сообщение 148853)
Двоюродному брату сосед по площадке отдал патроны, сделанные в Германии в 1958 г.
Дал мне на пробу один. Его я вчера испытал в деле.

Это достаточно опасно стрелять древними патронами. Были случаи стволы раздувало или пукали или осечели.

Стрелец 163 19.01.2015 16:40

Цитата:

Сообщение от AndreiMR-133 (Сообщение 148901)
Это достаточно опасно стрелять древними патронами. Были случаи стволы раздувало или пукали или осечели.

Знаю, все может случиться. До меня их уже проверяли по банкам. Около 30 шт. выстрелили, все нормально.
Честно говоря, по началу, в одном месте "играло")))

gehsa81 19.01.2015 19:27

Цитата:

Сообщение от SaVa (Сообщение 148898)
Так Барс вроде под 35 грамм дроби? Или ошибаюсь?

Н-19, 32 грамма мелкой дроби маловато конечно для него, края контейнера подворачиваются немножко со звездой, но все же результат отличный. Сегодня уточнил у него 2,1 сокола сыпал.

SaVa 19.01.2015 22:29

Цитата:

Сообщение от gehsa81 (Сообщение 148917)
Н-19, 32 грамма мелкой дроби маловато конечно для него, края контейнера подворачиваются немножко со звездой, но все же результат отличный. Сегодня уточнил у него 2,1 сокола сыпал.

Спасибо, понял! Будет время - "помоделирую"! :) Н-19 от ГП есть. Я тож думал, что под 32-33гр дроби 2,2 Сокола многовато, 2,1 за глаза хватит (ток если на небольшие холода чутка добавить). Ну, и опять же, какой капсюль ставить, тож есть "диффиренция". :)
Это хорошо прочувствовал на Вектане: при одной навеске с КВ-209 и СХ2000 второй капсюль значительно увеличивает мощь. Резкость не проверял, но на Пегасе с СХ гильза улетает намного дальше и плечо сильно чует разницу. ИМХО

Жигулёвское небо 19.01.2015 22:54

Цитата:

Сообщение от AndreiMR-133
Были случаи стволы раздувал

Вот не нащёл в сети ни одного документального подтверждения. всё на уровне слухов. Куча фоток рваных стволов, но все либо снег, либо часть снаряги от предидущего патрона.

gehsa81 19.01.2015 23:56

Цитата:

Сообщение от SaVa (Сообщение 148948)
Спасибо, понял! Будет время - "помоделирую"! :) Н-19 от ГП есть. Я тож думал, что под 32-33гр дроби 2,2 Сокола многовато, 2,1 за глаза хватит (ток если на небольшие холода чутка добавить). Ну, и опять же, какой капсюль ставить, тож есть "диффиренция". :)
Это хорошо прочувствовал на Вектане: при одной навеске с КВ-209 и СХ2000 второй капсюль значительно увеличивает мощь. Резкость не проверял, но на Пегасе с СХ гильза улетает намного дальше и плечо сильно чует разницу. ИМХО

Капсюль КВ-21 ИЛИ КВ-22. Мы его вместе покупали. А сейчас пользую КВ-209. Партию патронов снарядил на ВЕКТАНЕ, с КВ-209-обтюратором и пробкой. В выходные, если температура позволит, отстреляю. Вектана 1,55 гр. на 32 дроби. Летом пробовал с ПК ФЕТТЕР ВЕКТАН, не понравилось, резкость один два диаметра. По бумаге не стрелял, только доска с собой была. А Вы какую навеску пороха и дроби снаряжали, ВЕКТАНА?

SaVa 20.01.2015 07:32

На теплое время с Вектаном 32гр, Н-24 БИО или Н-22 Гуаланди, дробь 7, с КВ209 1,56гр порошка, с СХ2000 - 1,54. На холодное время теж контейнеры, ток дробь N5 или 3, под КВ209 1,58, под СХ 1,56. Не отстреливал пока на осыпь. Раз N5 по доске шмальнул - резкость норм.

AndreiMR-133 20.01.2015 08:41

Цитата:

Сообщение от Жигулёвское небо (Сообщение 148953)
Вот не нащёл в сети ни одного документального подтверждения. всё на уровне слухов. Куча фоток рваных стволов, но все либо снег, либо часть снаряги от предидущего патрона.

Не помню кто здесь на форуме писал про раздутии ствола апосля стрельбы старыми патронами.
Конечно чаще они осечат.

Алекс09 20.01.2015 14:59

Полтора грамма порошка , даже самого расчудесного не дадут больше
газов - они могут сгореть только быстрее Быстрота выделения газов
находится в прямой зависимости от температуры То есть если 1 грамм
любого нитропороха выделяет 2.2 литра газа ( школьная химия) то этот
обьем газа и будет толкать дробовой заряд И если за счёт быстроты сгорания вначале будет резкое ускорение заряда то потом такое же резкое
торможение заряда в стволе - как то так ! В общих чертах я думаю понятно всем что для нормального разгона 35 грамм свинца важен вес нитропороха а не быстрота сгорания Не зря установили стандарт длины стволов

gehsa81 21.01.2015 21:02

Цитата:

Сообщение от SaVa (Сообщение 148972)
На теплое время с Вектаном 32гр, Н-24 БИО или Н-22 Гуаланди, дробь 7, с КВ209 1,56гр порошка, с СХ2000 - 1,54. На холодное время теж контейнеры, ток дробь N5 или 3, под КВ209 1,58, под СХ 1,56. Не отстреливал пока на осыпь. Раз N5 по доске шмальнул - резкость норм.

Спасиб! Попробую и Ваши рецепты. Только СХ2000 поискать надо, что-то в Тольятти не встречал, ну или может не замечал. А вы из какого ружья отстреливали? Диаметр канала ствола?

SaVa 21.01.2015 22:56

Цитата:

Сообщение от gehsa81 (Сообщение 148683)
У моего друга ружье "Пегасус" длина стволов 760 мм. С насадкой чок, с 35 м " семерка уложилась в круг диаметром 40 см, осыпь естественно лучше не придумаешь. А резкость при этом была 15-18 мм до дробины!

Цитата:

Сообщение от SaVa (Сообщение 148689)
У меня тож Пегас, потому лишняя инфа не помешает.

Цитата:

Сообщение от gehsa81 (Сообщение 149230)
Спасиб! Попробую и Ваши рецепты. Только СХ2000 поискать надо, что-то в Тольятти не встречал, ну или может не замечал. А вы из какого ружья отстреливали? Диаметр канала ствола?

:):):)

СХ2000 брал в Питере. Кнопка мощнее, по сравнению с КВ209 при одинаковых исходных.

AndreiMR-133 22.01.2015 08:43

Вчера за ранее прикупил на весеннюю комплектухи, а то дорожаить все, да и дроби мелкой уже в марте трудно сыскать. Советую сподобится.


Текущее время: 06:04. Часовой пояс GMT +4.

Powеrеd by vВullеtin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jеlsоft Entеrprises Ltd. Перевод zCarot