Форум «Самарского Охотника»

Форум «Самарского Охотника» (http://samarahunter.ru/forums/index.php)
-   Боеприпасы (http://samarahunter.ru/forums/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Снаряжение патронов (http://samarahunter.ru/forums/showthread.php?t=11)

ФС63 04.01.2016 14:52

Цитата:

Сообщение от DK
думаю как отнять ))

Необходимо сделать такое предложение, от которого не сможет отказаться.))

samara 04.01.2016 15:17

Цитата:

Сообщение от ФС63
Сдается мне, что пересечемся с вами где-то на охоте, вот и поговорим о применении "стали" более подробно.))

Настоящий джентльмен всегда найдет,что сказать настоящему джентльмену(цит. человек с бульвара кап.):friends:

samara 04.01.2016 15:22

Цитата:

Сообщение от ФС63
Удачной Вам охоты и ни пуха, ни пера!))

Спасибо.Лыжи уже свечкой натер.Но если по лесу идти,то придется ножками.Я уже в лесу одни лыжи загубил(наступил на пенек под снегом).

Алекс09 04.01.2016 16:14

Цитата:

Сообщение от DK (Сообщение 188524)
Вопрос такой, а накуа?
Свинец тяжелее, отсюда и скорость выше.
Энергию отдает дичи лучше.
Америкосы сталь используют от того, что свинец нельзя, а нам то оно зачем?

Думается мне что разность в весе частиц заряда могут дать
новые возможности патрона ведь в основном разброс идет
от того что передние дробины снопа теряют в большей мере
скорость ,их догоняют задние слегка теснят вырываясь вперед,
теряют скорость отстают и снова догоняют на протяжении
части полета Правильная подборка и укладка разных по весу,
да и размеру частиц заряда может дать возможность собрать
патрон с большой дальностью поражения не теряя кучности

DK 04.01.2016 16:20

Цитата:

Сообщение от Алекс09
Думается мне что разность в весе частиц заряда могут дать
новые возможности патрона ведь в основном разброс идет
от того что передние дробины снопа теряют в большей мере
скорость ,их догоняют задние слегка теснят вырываясь вперед,
теряют скорость отстают и снова догоняют на протяжении
части полета Правильная подборка и укладка разных по весу,
да и размеру частиц заряда может дать возможность собрать
патрон с большой дальностью поражения не теряя кучности

это понятно, если бы вы перепелок гоняли, то вопросов бы не было, но
Цитата:

Сообщение от Алекс09
Дано: стальные шарики 5мм , дробь 4 нуля Нужно : получить патрон
диспенсер и кучный пучок дроби,в одном патроне,

на кого нужен в нашей полосе дисперсант 4/0 и 5 мм стальные шарики?
и еще, разница в весе на начальном этапе не даст ровным счетом ничего, разница в размере - даст, в весе -на уровне погрешности, а вот у конечной цели разница в скорости (считай убойности) будет более ощутима, поэтому свинец, как более тяжелый металл тут и более в выгодном положении.

P.S. Перечитал еще раз оба сообщения и ничего не понял, так вам дальнобойный патрон или дисперсант, вы определитесь?
Для дальнобойного шарики тем более не пойдут, по причине малого веса.

Алекс09 04.01.2016 16:42

Дисперсант нужен в лесу в чапыре , зимнем болоте, на лису
Большая кучность на поле, посадках Патрон изначально задумывается как
универсальный на лису ( февральскую) которую стандартный ( нулевка)
уже не берет А требования к патрону исходя из реалии - нет дистанции
метров на 40-50 , а есть далеко и близко Охота с собаками на лис в степных районах такая

ФС63 04.01.2016 17:29

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от DK (Сообщение 188560)
и те и те правы (как в анекдоте)
Если стрелять зайку в посадке, чапыжке и не сильно далеко (метров до 35) - №3 самое оно, я конечно люблю больше двойку.
А если тропите в открытом поле, да под наст как раз 1-0 в стволы самое оно, но опять таки на 50-60 метрах дробь №2 имеет более чем необходимую убойность, а дальше лотерея с подранками. Я вообще считаю что лучше 2 дырки в тушке поменьше, чем 1 большая.
Ну 1-0 ставят как более универсальную, например встретили лису, шкурка у нее потолще будет.

Как раз по этому поводу...)) Собрал на папке зимние, дробь №2 и №0. Прошлогодний отстрел, на данной комплектации, показал хороший результат.
Гильза Азот, жевело, G-3000 1,67гр, РО, Диана-13 + пробка-4, стаканчик от ПК PS, дробь 32гр, ДП пробка-3, закрутка.

Зима 63 05.01.2016 22:09

замечательный патрон,один вид чего стоит.

ФС63 05.01.2016 22:24

Цитата:

Сообщение от Зима 63
один вид чего стоит.

Внешний вид, это второстепенно.))

Grig968 06.01.2016 12:05

Цитата:

Сообщение от ФС63 (Сообщение 188589)
Как раз по этому поводу...)) Собрал на папке зимние, дробь №2 и №0. Прошлогодний отстрел, на данной комплектации, показал хороший результат.
Гильза Азот, жевело, G-3000 1,67гр, РО, Диана-13 + пробка-4, стаканчик от ПК PS, дробь 32гр, ДП пробка-3, закрутка.

КРАСАВЦЫ!!!!!!!:friends::drinks:Позвольте поинтересоваться....гильзы где и в какую цену приобретались???

gehsa81 06.01.2016 16:33

Не пойму то-ли порох такой, то-ли я что-то намутил не так. Снарядил для отстрела: сокол (от 2,05 до 2,15) + РО + пробка 16 мм + др #3 х 31 гр + 1,5 крахмала+ стакан от Н-17 ГП + закрутка. Второй вариант, все то же только пробки 10 мм и завальцовка звезда с подкруткой. Такие же варианты с дробью 4/0. Все патроны показали резкость два диаметра в доске (сухая сосновая) Температура при отстреле была -16, патроны пролежали 5 часов на морозе, пока я бегал в поисках пушных. Дробь # 3 бийская, #4/0 ГП. При нулевой температуре, все выше описанное, влетало на два три диаметра. Один РО лопнул пополам. Хочу резкости побольше, кучность в принципе устраивает. Почти всю банку пороха пустил на пристрелку, но так нужного результата пока не добился. С картонными прокладками и войлоком, тоже пробовал, заряд поднимал до 2,2, раскидывает дробь сильнее, резкость на пол диаметра больше. Ружье Т-34. Прошу совета, как настроить "ружье-патрон"?

пупок 06.01.2016 17:48

Цитата:

Сообщение от gehsa81
Все патроны показали резкость два диаметра в доске (сухая сосновая)

с какого расстояния?

V-Zhenek 06.01.2016 18:07

gehsa81-а какой собственно результат то хотели получить?%,шт, мм....?

gehsa81 06.01.2016 18:31

Расстояние 35 м, до мишени с доской, промерял лазерной рулеткой, еще летом когда купил эту банку пороха. Результат 3-4 диаметра в доску, хотелось бы. Думаю два диаметра маловато, тем более для зимы. Дробь, которую находил за мишенью в мерзлом песке (отстреливал в карьере) вся круглая, тому заслуга крахмала. Пару раз, на патронах со звездой, ружье подклинило при открытии. Явный признак превышения давления, но и в этом случае скорость дроби не увеличилась, а те же два диаметра.

V-Zhenek 06.01.2016 19:49

2 диаметра это с той что в доске или до нее?
А дродь круглая не только из за крахмала, а то что она бийская... Сам сравнивал с феттеровской, 2аярядом не стоит...1\2 а то и больше стерает...

пупок 06.01.2016 19:49

Цитата:

Сообщение от gehsa81
Расстояние 35 м,

эт нормально

Алекс09 06.01.2016 20:07

Сосновую доску 25ку нолевка должна пробивать - нормальным зарядом , а
картечь 6 мм должна шить доску от подоконника , примерно 50мм
Это еще вначале практики усвоил, на 25-30 метров

V-Zhenek 06.01.2016 20:16

Цитата:

Сообщение от Алекс09 (Сообщение 188746)
Сосновую доску 25ку нолевка должна пробивать - нормальным зарядом

хм.... что то я очень сомневаюсь что 25мм с 35м (пристрелка ведется на 35м) 0ка пробьет!!!
это получается 6 диаметров?!!! Себе то верите?))))

Алекс09 06.01.2016 20:24

Диаметры не смотрю, а штакетину заборную пробивать обязана! Пусть
даже , как правило не всеми дробинами В старые добрые времена
специально снаряжал 4 нуля и резкие заряды чтобы не думая зайцев
через заборы валить Эх времена!

SaVa 06.01.2016 20:39

Лучше куча - хуже резкость, лучше резкость - хуже куча. Тут уж или туда, или сюда. Поиграй комплектухой: под #3-31гр я бы взял стаканчик от Н-19 под звезду, на морозе от -15 Сокола положил бы 2,2-2,3 на картоне и ДВП. И попробуй без стаканчика - часто улучшает кучу! Ну и последний вариант - пробуй на другом порошке, например Вектане.

V-Zhenek 06.01.2016 20:54

Цитата:

Сообщение от Алекс09 (Сообщение 188751)
Диаметры не смотрю, а штакетину заборную пробивать обязана! Пусть
даже , как правило не всеми дробинами В старые добрые времена
специально снаряжал 4 нуля и резкие заряды чтобы не думая зайцев
через заборы валить Эх времена!

штакетник старый))))))))))))))))) и 20ка

ФС63 06.01.2016 21:03

Цитата:

Сообщение от SaVa
Лучше куча - хуже резкость, лучше резкость - хуже куча. Тут уж или туда, или сюда.

Необходимо добиваться "золотой" середины...
Цитата:

Сообщение от SaVa
Ну и последний вариант - пробуй на другом порошке, например Вектане.

Ближе к истине. Хотя С7 так же имеет свойство просаживаться в холодное время, но не в такой степени. На Вектане более стабильные результаты.

gehsa81 06.01.2016 21:06

Цитата:

Сообщение от V-Zhenek
2 диаметра это с той что в доске или до нее?

С той, что в доске.
Цитата:

Сообщение от SaVa
пробуй на другом порошке, например Вектане

хороший был порох вектан, нет его нонче ни где. Попробую другую партию сокола купить. Для зимы хочется сокол приручить, он более термо-стабилен.
Цитата:

Сообщение от V-Zhenek
дродь круглая не только из за крахмала, а то что она бийская

Все же думаю из-за крахмала, бийскую четверку, по осени из уток
Выковыривал, вся как гречка была.

ФС63 06.01.2016 21:13

Цитата:

Сообщение от gehsa81
Попробую другую партию сокола купить. Для зимы хочется сокол приручить, он более термо-стабилен.

По Соколу, пост №90 http://forum.guns.ru/forummessage/11/1554280-4.html

V-Zhenek 06.01.2016 21:15

Не знай, я из зайца и с гусей доставал, вся практически идеал! А по утке только 7.5 спортинг...

gehsa81 06.01.2016 22:26

Цитата:

Сообщение от ФС63
По Соколу, пост №90

Похоже просел порох, при -16. Только странно, что 2.05, что 2.15 пороха, и №3 и №4/0 - на два диаметра. До этой банки, другая была, дробь минимум на ти диаметра влетала. Все же склоняюсь к покупке новой банки другой партии, и снова проверить, понравиться закупиться на пару лет, а нет..... страшно подумать только про все эти испытания.
Вех С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ!

Мак163 06.01.2016 23:55

Цитата:

Сообщение от gehsa81
страшно подумать только про все эти испытания.

Не бойтесь, думайте, пробуйте, испытывайте, и придете к нужному результату!:)

Мак163 07.01.2016 00:22

Цитата:

Сообщение от gehsa81
Прошу совета, как настроить "ружье-патрон"?

Вам нужен "легенький патрон". Попробуйте собрать, применив в качестве пыжей мелкую стружку (пылеобразную из под фрезы) либо "туалетную бумагу" или салфетки, которые очень хорошо работают на морозе. Используйте папковую гильзу, пластик на морозе плохо работает. Крахмал исключите. Навеску дроби лучше всего взять от 30 до 32 гр не более. На дробь попробуйте положить прокладку из пробки в 1,5-2мм и под закрутку. Как-то так.

gehsa81 07.01.2016 10:26

[QUOTE=Мак163;188787]Вам нужен "легенький патрон".
Спасибо за совет. Попробую. Опилки есть, в зоомагазине покупал. Младший с ними заряжал. Но, что-то не понравилось ему. Может они слишком крупные, от фрезы мельче будут. В общем попробую.

DK 07.01.2016 10:55

Цитата:

Сообщение от Мак163
применив в качестве пыжей мелкую стружку

против ветра такими стрелять будет не особо приятно, в этом плане пыжи Диана впереди планеты, очень легкая и не разлетается на фракции, двп тоже не плох, но опять таки ошметки в глаза летят, неприятно... особенно когда нужен второй выстрел

P.S. РО это рязанский обтюратор?
Думается мне что тут проблема комплексная,
1. порох при морозе проседает (для зимы не забываем 0,1 гр добавлять на стандартную навеску)
2. Гильзы пластиковые б/у уже имеют больший внутренний диаметр чем новые, отсюда могут быть небольшие прорывы газов
3. Ну и сам обтюратор. Я Рязанский не пробовал, мне показался дубоват, себе для зимы ставлю обтюратор гуаланди + сверху 1-2 дробовую (тонкую) прокладку, сильного доп давления она не дас, а вот при прорыве газов поможет здорово.

И да, с крахмалом завязывайте, он насосет влаги задубеет, зацементируется и делов нехороших натворит.

ФС63 07.01.2016 10:56

Цитата:

Сообщение от gehsa81
В общем попробую.

Евгений, попробуйте еще другие пороха и с подбором высоты наборных пыжей.

gehsa81 07.01.2016 11:33

Р
Цитата:

Сообщение от DK
И да, с крахмалом завязывайте, он насосет влаги задубеет, з

Я крахмалом никогда раньше не пользовался, как раз того, что он задубеет боялся. Но начитавшись в инете, что крахмал впитывает влагу, а затем примерзает к гильзе (в без контейнерном снаряжении) и при выстреле отрывает гильзу от донца , со всеми последствиями. Но если снаряд с крахмалом поместить в контейнер, либо обернуть бумагой, в общем исключить контакт со стенкой гильзы, то ничего страшного не произойдет. Замерзший крахмал раскрошится еще в снарядном переходе, а за счет прокладки между стенкой гильзы и крахмалом, снаряд не потянет за собой гильзу - так мой страх, перед крахмалом, и рассеялся.

DK 07.01.2016 11:54

Цитата:

Сообщение от gehsa81
Но если снаряд с крахмалом поместить в контейнер, либо обернуть бумагой

Крахмал крейне сыпуч, а контейнер не герметичен )
Ваше ружье - вам решать ))

A.Shok 07.01.2016 13:04

у друга подутие от крахмала в одном из стволов есть. По весне на гусиной охоте получил. Донце оторвало от пластиковой гильзы, крахмал- зло, имхо.

DK 07.01.2016 13:16

Цитата:

Сообщение от A.Shok
у друга подутие от крахмала в одном из стволов есть. По весне на гусиной охоте получил. Донце оторвало от пластиковой гильзы, крахмал- зло, имхо.

именно об этом я и говорю, каждый сам себе злобный буратино ;)

DK 07.01.2016 17:46

Вложений: 4
дело было вечером, делать было нечего ))
слева "зимние", справа "дальнобойные"
кидайте тапки

ФС63 07.01.2016 18:31

Цитата:

Сообщение от DK
кидайте тапки

А что, внешний вид не плохой. Поработать немного над закрытием и будет вообще прелесть.
Знакомые РС-ки, похоже пригодились.))
Так, внешний вид в сторонку, а как с содержимым?)) Делись Дмитрий с нами своей рецептурой.))

DK 07.01.2016 18:40

Цитата:

Сообщение от ФС63
Поработать немного над закрытием

Наверняка не понравился центральный патрон на 3 фото ( в синей гильзе), это заводской сборки патрон Сафари ))
"Зимние" капсуль сх1000, порошок MS92 2.0, обтюратор гуаланди (от био с высокой юбкой), пара дробовых тонких прокладок, пыжи пробка по высоте, стакан от Игоря рязань, 40 гр двойки, хрустик или пробка, завальцовка. Патрон создан по вашей рекомендации на основе MS92 2гр на 40 дроби. Раньше собирал то-же но на MB36.
Отстрел мне очень понравился, даже 4/0 летят очень хорошо.

Патрон "Дальнобойный" вариант от Виктора Ивановича, капсуль CX 1000/ MS92 1,9гр/ Главпатрон Н10/ 45гр дроби №00, звезда, вариант №2 вместо Н10 обтюратор гуаланди 2 прокладка тонкая, пробка по высоте стакан от Н10 45 гр 00 звезда.

Будем отстреливать.

DK 07.01.2016 18:50

Цитата:

Сообщение от ФС63
Знакомые РС-ки, похоже пригодились.))

Еще как, еще раз спасибо :drinks:
Кстати посчитал себестоимость патрона. Вышло около 15р.
При нынешних ценах на магнумы цена отличная. Большую часть, процентов 50, съедает дробь.

ФС63 07.01.2016 19:08

Цитата:

Сообщение от DK
Наверняка не понравился центральный патрон на 3 фото ( в синей гильзе), это заводской сборки патрон Сафари ))

Да, он самый.))
Цитата:

Сообщение от DK
Патрон "Дальнобойный" вариант от Виктора Ивановича,

Цитата:

Сообщение от DK
Будем отстреливать.

Должно быть все очень хорошо, особенно на варианте №2.

Цитата:

Сообщение от DK
Кстати посчитал себестоимость патрона. Вышло около 15р.
При нынешних ценах на магнумы цена отличная.

А главное качественного патрона, подогнанного под конкретный ствол.
Цитата:

Сообщение от DK
Большую часть, процентов 50, съедает дробь.

Так все и подталкивает на изготовление дроби собственного производства.))


Текущее время: 03:13. Часовой пояс GMT +4.

Powеrеd by vВullеtin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jеlsоft Entеrprises Ltd. Перевод zCarot