Форум «Самарского Охотника»

Форум «Самарского Охотника» (http://samarahunter.ru/forums/index.php)
-   На привале (http://samarahunter.ru/forums/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Рубль (http://samarahunter.ru/forums/showthread.php?t=4275)

dennikitin1 19.12.2014 08:26

слышал позавчера эту тему,вчерась на работе пошел снял без проблем 100 тыр .Сегодня еще пойду попробую.
мне кажется если народ не кипешил меньше бы доллар прыгал....
но я далек от политики, а импортные продукты решил не покупать
покупки на Ебее тоже пока прекратил,ну их нахер...

DK 19.12.2014 10:00

многа букв, но мое мнение полностью совпадает с его
рекомендую посмотреть

Лёха Шигонский 19.12.2014 10:16

Доброго всем дня. Мужики, хорош панику наводить. Сказано же было что повышение ставки мера временная! А паника начинается от словесного блуда, мозг человека не справляется с потоком инфы и начинает паниковать. Одни начинают метаться, другие на этом зарабатывать! И ситуация как снежный ком выходит из под контроля. Поэтому, как говорил один 'мужчина в самом расцвете сил, СПОКОЙСТВИЕ И ТОЛЬКО СПОКОЙСТВИЕ! Были времена и жесче. Работать нужно. Моя имха! То что нас не удивает, делает нас сильнее!

evgen063 19.12.2014 13:39

Цитата:

Сообщение от DK (Сообщение 146189)
многа букв, но мое мнение полностью совпадает с его
рекомендую посмотреть

Все так, но все же Стариков не называет открытым текстом ЦБ "пятой колонной". Наверное по причине "личной скромности". Опять как в 98-м все кому положено руки погрели и заработали многА денеХ.
ЦБ дал Роснефти для погашения кредитов за границу 16 миллиардов баксов, но только выдал он эту сумму в рублях (спланированная акция), естесственно Роснефть конвертировала рубли в баксы. Вопрос, ЧТО произойдет с курсом рубля в условиях девальвации, если выбросить на рынок полтриллиона рублевой массы? Что мешало ЦБ выдать эти деньги сразу в долларах?
Это называется- заранее спланированное предательство национальных интересов.

DK 19.12.2014 13:50

можно долго сотрясать воздух и рвать пуканы, на тему кто виноват и проклинать всемирный заговор :)
НО! Нам на это не повлиять, ну никак. Остается хоть как то пытаться сохранить свои копейки, собственно тема про это, а не про политику.

evgen063 19.12.2014 18:12

Вот как раз то, о чем говорили вчера тут, сделано в Белоруссии сегодня. И никакого увеличения ставки рефинансирования, ибо там такое паскудство не прощают...

-------------Белорусский рубль потерял треть своей стоимости
Цена доллара и евро в Белоруссии после полудня в пятницу увеличилась почти на треть. В обменниках и банках практически невозможно купить валюту.


© РИА "Новости"
Правительством Белоруссии принято решение о временном введении 30-процентного сбора при покупке валюты юридическими и физическими лицами.

Предприятия и банки будут уплачивать этот сбор при покупке валюты на бирже, граждане — в виде комиссии при покупке в банках; уплаченные средства будут направляться в бюджет, разъясняет белорусский Нацбанк.

Торговля валютой на внебиржевом валютном рынке приостанавливается.

Кроме того, с 19 декабря 2014 г. до 50 процентов увеличивается норма обязательной продажи поступающей в страну валютной выручки. Во время валютного кризиса 2011 года такая норма равнялась 30%.

Банкам рекомендовано не допускать до 1 февраля 2015 г. наращивания кредитного портфеля в белорусских рублях и не менять валюту в денежных обязательствах заемщиков по кредитным договорам. Установленные ранее меры контроля за размером ставок по кредитам отменены.-------------
http://news.mail.ru/economics/20525458/?frommail=1

Wolf Jäger 19.12.2014 18:28

Мда, а вы посмотрите ставки по ипотеке в Белоруссии. И сразу будет понятно что повышать там некуда. Или будете ставить в пример Батьку где уровень жизни в разы ниже? Далее можно и Украину в пример поставить.

Кстати а что хорошего в том, что ввели 30% налог на валюту? А если мне нужно выехать за границу? Как были совковые методы так и есть. Завтра отберут валюту у белоруссов - вы тоже поддержите? :)

Ыыы...а еще законы Тобина репостили :))

evgen063 19.12.2014 18:40

Цитата:

Сообщение от Wolf Jäger (Сообщение 146238)
Мда, а вы посмотрите ставки по ипотеке в Белоруссии. И сразу будет понятно что повышать там некуда. Или будете ставить в пример Батьку где уровень жизни в разы ниже? Далее можно и Украину в пример поставить.

Кстати а что хорошего в том, что ввели 30% налог на валюту? А если мне нужно выехать за границу? Как были совковые методы так и есть. Завтра отберут валюту у белоруссов - вы тоже поддержите? :)

Ыыы...а еще законы Тобина репостили :))

Я что-то не пойму, у вас с восприятием текста все нормально? То "я тута не понимаю", то "экспертом" прикидываетесь? Откуда такая совковая популистская привычка выдергивать слова из контекста и искажать смысл фразы целиком? Есть желание поумничать или скорее потроллить?
Да, я считаю что повышать ставку рефинансирования в нынешних условиях было подлой глупостью и попытался объяснить почему я так считаю. От вас же кроме непонятного (видимо потому что "не экономист") ликования от ставки в 17% и выкриков по теме "моя-твоя-не понимай", я ничего еще не прочитал...
Так что ЫЫЫЫЫЫЫ... учите матчасть.
З.Ы. и кстати про ипотеку (точнее кредит на строительство жилья на 15-20 лет) в Белоруссии: при господдержке ставка для физлиц 1-3%

Wolf Jäger 19.12.2014 19:06

Приведите пример плиз - у меня вот есть чел с Белорусским гражданством который ищет возможность взять подобную ипотеку но знать не знает. Я бы его обрадовал.

Мне интересно было увидеть в первую очередь ваше мнение -а вы надергали какие-то отрывки статей и выдаете из за свои мысли. Вот это меня насторожило - накидали законов Тобина а смысл того что хотели донести так и не донесли.

То что увеличили ключевую ставку до 17% ход безусловно плохой но скорее всего временный. Т.к. вызовет коллапс на рынке недвижимости.

По поводу троллинга - ну а что еще с вами делать если вы не отличаете что такое ключевая ставка и что такое ставка рефинансирования. Накидали копипасты и вроде выглядите "экспертом". А по сути теряетесь в таких ключевых понятиях.

Проще объясните - какие лично вы выдите выходы из ситуации лично для каждого - было бы интересно Вас послушать. А не журналюгу из издания.

Ну и оставлю ссылку тут http://base.garant.ru/10180094/

Eвгений, что простому народу делать в такой ситуации без экономических терминов и законов Тобина?

evgen063 19.12.2014 19:32

Цитата:

Сообщение от Wolf Jäger (Сообщение 146240)
Мне интересно было увидеть в первую очередь ваше мнение -а вы надергали какие-то отрывки статей и выдаете из за свои мысли. Вот это меня насторожило - накидали законов Тобина а смысл того что хотели донести так и не донесли.

Ну если не доходит, несмотря ни на что, то тут я бессилен... Попробуйте в школу обратиться чтоли, класс примерно в 7, начинайте воспринимать смысловую нагрузку текста из тамошней программы, при успехе можно будет увеличивать нагрузку.


Цитата:

Сообщение от Wolf Jäger (Сообщение 146240)
То что увеличили ключевую ставку до 17% ход безусловно плохой но скорее всего временный. Т.к. вызовет коллапс на рынке недвижимости.

Ну надо же, наконец-то доходить начало))) Пора бы и признать очевидное, что коллапс вызовет не только на рынке недвижимости.

Цитата:

Сообщение от Wolf Jäger (Сообщение 146240)
По поводу троллинга - ну а что еще с вами делать если вы не отличаете что такое ключевая ставка и что такое ставка рефинансирования. А по сути теряетесь в таких ключевых понятиях.

Давайте я не буду на очевидную глупость отвечать, хорошо? Воспользуйтесь вашей же ссылкой.

Цитата:

Сообщение от Wolf Jäger (Сообщение 146240)
Eвгений, что простому народу делать в такой ситуации без экономических терминов и законов Тобина?

Вот тут я советовать не возьмусь, для себя каждый делает свои выводы исходя из личного опыта и предпочтений-интуиции

Wolf Jäger 19.12.2014 19:40

ну понятно :)

Так то я очень умный - но реально ничего посоветовать не могу. В статьях журналюг это не пишут, да?)))

Думаю диспут можно заканчивать. Уже пошло злословие. Кстати почитайте все таки что такое ключевая ставка и что такое ставка рефинансирования. Здесь то может прокатит - а на экономических форумах если напишите подобное - обсмеют :)

P.S. кстати, где пример белорусской ипотеки в 1-2%?

evgen063 19.12.2014 19:48

Да и если уж пошла такая дискуссия, то вернусь у изначальному, частично мной процитированному посту и приведу его полностью)))

Цитата:

Сообщение от Wolf Jäger (Сообщение 146115)
Лично у меня ощущение что это просто спланированная акция - не идут продажи авторынка? Что-то тухло продаются смартфоны? А вот щас сделаем так что даже казахи выкупят гранты, калины, 14-е.

Массово запланировано (кто объяснит что мешало ЦБ поднять ключевую ставку до 17% неделю назад?!) распродать все что можно и перезапустить все с нового года - народ испугался и раскупил. Далее понижаем доллар :)

Вы себя позиционируете тут как грамотного человека, который "законов Тобина" не знает, но позволяет себе спорить и троллить попусту на экономические темы. Так вот, прежде чем изрекать что-либо "умное", попытайтесь "умно" объяснить всю безграничную ГЛУПОСТЬ вашего поста. Бредовые мысли об авторынке, а в особенности про "тухлые смартфоны".

Wolf Jäger 19.12.2014 19:53

Не, я себя вообще никак здесь не позиционирую - я хочу понять как для себя использовать данную ситуацию (а она увы печальная) максимально эффективно. Тут куча всякого народа - каждый может предложить что-то интересное и тогда можно найти выход. Глупым мысль считаете только вы - но при этом не разбираете простых экономических терминов, потому и доверия к вам нет :)

Ну вы красиво вошли в ветку - хотели блеснуть законами Тобина-***бина. А как оказалось это всего-лишь копипаста. Мысли не ваши - а выдаете как продукт своей мозговой деятельности. Типа сумничал - все ахнули и поняли какой евген умен. А по существу что-то есть?

По существу на главный вопрос - что делать? вы так и не ответили. Видимо гуглить научились, а думать самостоятельно - нет.

Кстати пока я прав - курс доллара снижается. И как только ключевую ставку (надеюсь вы все таки погуглили(это вы ведь умеете) что это такое) опустят - я окажусь прав, а ваш пост о Тобинах-***бинах окажется простым позерством.

Время покажет :)

Wolf Jäger 19.12.2014 20:06

Я также не знаю учили вы экономику или нет - но тем не менее должны знать что самое худшее в кризис - это когда народ массово снимает сбережения и прячет их под подушками.

Так вот по поводу тухлых смартфонов - сами по себе цифровые товары дешевеют - технология не стоит на месте. Вот чтобы спасти их от естественного удешевления - логично распродать со скидкой или де организовать массовую истерию (как с гречкой) с долларом и вытащить весь капитал у населения.

Также с калинами. Много народа хотело брать автоваз до программы утилизации?

Надо распродавать склады и заставить население покупать товар - вот в этом скорее всего (помимо массовой скупки рубля) и задача кризиса вторника.

Если вам интересно не просто позировать себя в роли эксперта (а мы уже поняли что вы нихера не эксперт как и мы все тут сидящие) с законами Тобина - вот об этом давайте поговорим.

evgen063 19.12.2014 20:33

Цитата:

Сообщение от Wolf Jäger (Сообщение 146248)
Ну вы красиво вошли в ветку - хотели блеснуть законами Тобина-***бина. А как оказалось это всего-лишь копипаста. Мысли не ваши - а выдаете как продукт своей мозговой деятельности. Типа сумничал - все ахнули и поняли какой евген умен. А по существу что-то есть?

Я блеснул??? Выдавал за свои мысли??? Где? Опять проявили неумение ЧИТАТЬ и ПОНИМАТЬ? Изначально в моем посте все меры были приведены тремя разделенными БЛОКАМИ и нигде я о своем авторстве-соавторстве не заявлял. И о своем эксклюзивном знании закона Тобина я также не заявлял, упоминание о нем указано в одном из блоков, приведенных мной мер по стабилизации курсов НАЦИОНАЛЬНЫХ валют (т.е. не только для рубля эти меры эффективны). Мне стало интересно и я ознакомился с сутью и содержанием данного налога. И мне реально непонятно почему одно упоминание "Тобино", вызывает у вас такое повышенное слюноотделение)))

evgen063 19.12.2014 20:46

Цитата:

Сообщение от Wolf Jäger (Сообщение 146249)
Вот чтобы спасти их от естественного удешевления - логично распродать со скидкой или де организовать массовую истерию (как с гречкой) с долларом и вытащить весь капитал у населения.

Мысль неплоха, но вот отождествлять девальвацию рубля с желанием КОГО-ТО (кого именно кстати?) распродать залежалый товар- это уже клинический идиотизм.
И такой наводящий вопрос: кто устроил девальвацию за смартфон? Самсунг? Самому не смешно?

Цитата:

Сообщение от Wolf Jäger (Сообщение 146249)
Также с калинами. Много народа хотело брать автоваз до программы утилизации?
Надо распродавать склады и заставить население покупать товар - вот в этом скорее всего (помимо массовой скупки рубля) и задача кризиса вторника.

Очередная ГЛУПОСТЬ. Распродали склады. Дальше что??? Наличность из населения вытянули, новую продукцию зачем производить?
Как вы вообще в одной голове столько разных мыслей уравниваете? :wacko:Утилизация авто-девальвация рубля- ключевая ставка ЦБ

Дмитрий 19.12.2014 21:35

Господа экономисты! Прошу в пылу вашего высоконаучного спора все-таки не опускаться до оценки личностных качеств оппонента. Это плохой аргумент. Давайте больше цитат из классиков, примеров из жизни, выдержек из научных работ..

Riddick 19.12.2014 21:44

О как тут интересно.
Сейчас похоже в боевых перчатках будет решаться чья модель экономики правильней)))

Wolf Jäger 19.12.2014 22:24

Цитата:

Сообщение от evgen063 (Сообщение 146257)
Распродали склады. Дальше что??? Наличность из населения вытянули, новую продукцию зачем производить?
Как вы вообще в одной голове столько разных мыслей уравниваете? :wacko:Утилизация авто-девальвация рубля- ключевая ставка ЦБ

дальше на вырученные деньги производить новое. Или у вас есть способ производить новые товары из ничего. Истерию с капслоками комментить не буду. Это так малолетки обычно выражают эмоции. Против малолеток я бессилен :)

Евген, давай пруф белорусской ипотеки - знакомые беларусы уже требуют инфы.

evgen063 19.12.2014 22:39

Цитата:

Сообщение от Wolf Jäger (Сообщение 146279)
дальше на вырученные деньги производить новое. Или у вас есть способ производить новые товары из ничего. Истерию с капслоками комментить не буду. Это так малолетки обычно выражают эмоции. Против малолеток я бессилен :)

Я понял. Буду доводить инфу ограниченно. Тезисами. Может так сумеете понять. По пунктам.
1 склады распродали.
2 деньги населения вытянули
3 ставка ЦБ высокая
4 гиперинфляция
5 сделали новую продукцию с привлечением дорогих кредитов
6 себестоимость выросла
7 КТО КУПИТ??? На какие деньги???


Цитата:

Сообщение от Wolf Jäger (Сообщение 146279)
Евген, давай пруф белорусской ипотеки - знакомые беларусы уже требуют инфы.

Опять читать не умеем? Мной написано "Ипотека- долгосрочный кредит на строительство жилья". Ну не работает пока "ипотека" в чистом виде в Беларуси, но длинный-дешевый кредит на строительство как минимум сравним, верно?

bozmanchik 19.12.2014 22:52

Хорош пи$деть. По делу давайте. Куда девать своё богатство?

evgen063 19.12.2014 22:58

Цитата:

Сообщение от bozmanchik (Сообщение 146284)
По делу давайте. Куда девать своё богатство?

Я бы чего-нить недвижимого прикупил бы по возможности.

JURIST 19.12.2014 23:05

Цитата:

Сообщение от bozmanchik (Сообщение 146284)
Хорош пи. По делу давайте. Куда девать своё богатство?

Покупай новую ниву пока цены не подняли в 2015.

Riddick 19.12.2014 23:12

Цитата:

Сообщение от bozmanchik (Сообщение 146284)
Хорош пи. По делу давайте. Куда девать своё богатство?

Если нажил сам, то знаешь как приумножить.
Если нет, то бесполезно слушать чужие советы, выберешь не правильный!

Жигулёвское небо 19.12.2014 23:14

Вот даже добавить нечего.
Я бы импортного элитного бухла набрал на все деньги. Через год-два минимум 300-350% прибыли.

Денис Тольятти 19.12.2014 23:36

Цитата:

Сообщение от evgen063
Я бы чего-нить недвижимого прикупил бы по возможности.

+100500 ( хотя видели откат цен в 2009 и 2010 рынок по ценам на недвижимое). а так ................

Riddick 20.12.2014 00:18

Цитата:

Сообщение от evgen063 (Сообщение 146287)
Я бы чего-нить недвижимого прикупил бы по возможности.

Пока нет снижения, надо просрочек подождать и по хорошей цене выкупить))

evgen063 20.12.2014 00:25

Цитата:

Сообщение от skarabey (Сообщение 146298)
Пока нет снижения, надо просрочек подождать и по хорошей цене выкупить))

Угадать сложно. Как бы в минусах не остаться ожидаючи. Если в целях сохранить, не считая +/- какой-то %, то я бы сейчас прикупил. Если для поиграть в большой+ (предполагая при этом возможный большой -), то ждать погоды на рынке.

Riddick 20.12.2014 00:29

Цитата:

Сообщение от evgen063 (Сообщение 146300)
Угадать сложно. Как бы в минусах не остаться ожидаючи. Если в целях сохранить, не считая +/- какой-то %, то я бы сейчас прикупил. Если для поиграть в большой+ (предполагая при этом возможный большой -), то ждать погоды на рынке.

Если считаем что сейчас кризис, то в период кризиса последним падает в цене недвижка.
Если кризис, то ждём или если ложная тревога, то покупаем.

ИМХО.

Riddick 20.12.2014 11:27

Цены на авто вверх скаканули на25-40%!!!

evgen063 20.12.2014 15:11

Есть мнение (у определенных людей в банковских кругах серьезного уровня), что после праздников итскок назад будет. Никакого падения рубля и бакс уронят.
Задумал я тут авто с продажи снять и в гараж поставить до весны или до прояснения ситуации, а теперь всерьез задумался, а стоит ли это делать?

Riddick 20.12.2014 16:52

Цитата:

Сообщение от evgen063
Есть мнение

Есть уверенность на 89%))))

evgen063 20.12.2014 17:21

Цитата:

Сообщение от skarabey (Сообщение 146344)
Есть уверенность на 89%))))

Вот и мне с такой же уверенностью озвучивали.

вирус 20.12.2014 17:44

Цитата:

Сообщение от bozmanchik (Сообщение 146284)
Хорош пи. По делу давайте. Куда девать своё богатство?

ПРОПИТЬ...Если что -поможем......

Денис Тольятти 20.12.2014 17:54

Цитата:

Сообщение от skarabey
надо просрочек подождать и по хорошей цене выкупить))

Да , видел я просрочки в 2009 и 2010 ( особенно по недвижмости) самое смешное что кто в прикупил и потом очень ждал долго ( маржу) я говорю за Тольятти, тут все не очень то дорожает.
Цитата:

Сообщение от skarabey
Цены на авто вверх скаканули на25-40%!!!

Про авто, можно тоже ждать, денежной массы убавится и купить можно будет с хоооооооорошим торгом, за новые не чего не скажу ( наверное будут цены норм)

Riddick 20.12.2014 22:08

Цитата:

Сообщение от Денис Тольятти
Да , видел я просрочки в 2009 и 2010 ( особенно по недвижмости)

Забиралась ипотека и оценивалась по рынку, с торгов продавалась с дисконтом к оценке в 25%

Цитата:

Сообщение от Денис Тольятти
за новые не чего не скажу ( наверное будут цены норм)

Новые подросли.

Денис Тольятти 20.12.2014 23:02

Цитата:

Сообщение от Денис Тольятти
( наверное будут цены норм)

Цитата:

Сообщение от skarabey
Новые подросли.

.
Я и имел в виду что в написание ( цены норм) что уже подорожали и после нового года скорее всего еще накинут,на новые авто.((((((((

Riddick 20.12.2014 23:05

Цитата:

Сообщение от Денис Тольятти (Сообщение 146390)
.
Я и имел в виду что в написание ( цены норм) что уже подорожали и после нового года скорее всего еще накинут,на новые авто.((((((((

Не правильно понял:drinks::friends:

DK 22.12.2014 17:59

отскок до 55 перед стремительным скачком, или удержат?

Wolf Jäger 22.12.2014 18:26

Народ запаниковал и пошел скупать все подряд - надо\не надо.

Я думаю что он в районе 60-ти болтаться будет - ключевую ставку подняли серьезно, так что особо валюты не купишь. В Нижнем продают по 70, покупают по 50.

Кроме того интересно что при ключевой ставке 17% сбер поднял ипотеку только до 15-16. Что как бы намекает - работаем в убыток с рассчетом на то, что ключевую ставку снизят.

Исходя из этого нужно ожидать через месяца 3-4 снижение ставки. Но доллар вряд ли вернется в 35 рублей. Так и будет 60, но к этому курсу уже привыкнут и он станет нормой.


Текущее время: 02:19. Часовой пояс GMT +4.

Powеrеd by vВullеtin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jеlsоft Entеrprises Ltd. Перевод zCarot