Я пойду, разумеется. Обязательно пойду.
Но это абсолютно бессмысленно. Но пойду.
"Делай что до́лжно, будь что будет"©

Итак доброе утро. :) Куда сыпать деньги? Где этот адвокат Сол? :) Ильич, проснись они ох.

Возможно, сбавит напор, но должен сказать, что думаю.

п. 4 этого злощастного Постановления об отмене читали?
https://dor.samregion.ru/2019/07/29/...rskoj-oblasti/

"на правоотношения возникшие с 29.07.2019".

Федеральный закон от 24.07.2009 N 209-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 04.09.2018)
Статья 8. Право на добычу охотничьих ресурсов
3. Право на добычу охотничьих ресурсов возникает с момента выдачи разрешения на их добычу.
4. Прекращение права на добычу охотничьих ресурсов осуществляется по основаниям и в порядке, которые предусмотрены Федеральным законом от 24 апреля 1995 года N 52-ФЗ "О животном мире" (далее - Федеральный закон "О животном мире") и настоящим Федеральным законом.

На каждом углу про Ст 4., Ст 422 ГК РФ трубят.

Выдали разрешение до 29.07.2019? Ага. В ней прописаны сроки? Ага. Услуга по выдаче разрешения оказана? Ага. Объявляем вас правоспособным охотником и Департаментом, можете идти охотиться.

Далее:

Федеральный закон от 24.04.1995 N 52-ФЗ "О животном мире"

Статья 47. Основания и порядок прекращения права пользования животным миром
Право пользования животным миром прекращается соответственно полностью или частично в случаях:
отказа от пользования;
истечения установленного срока пользования;
нарушения законодательства Российской Федерации об охране окружающей среды и условий, указанных в документах, на основании которых осуществляется пользование животным миром;
возникновения необходимости в изъятии из пользования объектов животного мира в целях их охраны;
использования территории, акватории для государственных нужд, исключающих пользование животным миром;
ликвидации предприятия, учреждения, организации - пользователей животным миром.
Принудительное прекращение права пользования животным миром осуществляется в судебном порядке.

Про пожары ничего не написано и особый режим?

В ФЗ об Охоте мы уже изучали случаи ограничения:

Статья 22. Ограничения охоты
1. В целях обеспечения сохранения охотничьих ресурсов и их рационального использования могут устанавливаться следующие ограничения охоты:
1) запрет охоты в определенных охотничьих угодьях;
2) запрет охоты в отношении отдельных видов охотничьих ресурсов;
3) запрет охоты в отношении охотничьих ресурсов определенных пола и возраста;
4) установление допустимых для использования орудий охоты, способов охоты, транспортных средств, собак охотничьих пород и ловчих птиц;
5) определение сроков охоты;
6) иные установленные в соответствии с федеральными законами ограничения охоты.
2. Орудия охоты и способы охоты должны соответствовать международным стандартам на гуманный отлов диких животных.

Но тут сохранность охотресурсов без ОПР (особый противопожарный режим). А сохранение численности на основании учёта и т.п. без выдачи соотвествующего вида разрешений на добычу, как, например, на глухаря ибо редок, а не в разгар после выдачи.

Ну и ст.45. Мероприятия по сохранению охотничьих ресурсов при возникновении чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера.

Мероприятия по сохранению охотничьих ресурсов при возникновении чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера проводятся в соответствии с Федеральным законом от 21 декабря 1994 года N 68-ФЗ "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера".

На, который, кстати, и ссылается запрещающее поставновление, там про охоту ничего не сказано. Так общее про защиту населения от ЧС. Пока ЧС только по саранче в нескольких районах, а регулирование численности как с кабаном не налажено, не порядок, есть ещё куда вести войска.

Итоговая мысль такая: Право на охоту не отменено, пока не изъяли разрешения или не внесли в них изменения и пока Губернатор не изменил сроки охоты. Тем кто получил разрешения до 29.07.2019 г.

Что считают охотпользователи,? Это же их хлеб, самая массовая охота, там то юристы должны быть, вон как протоколы шпарят, значит обучены.

Вчера вечером должны были отозваться юристы, что сказали?

Давайте в целом не будем. Нас конкретно охота интересует.

Да можно создать закрытую группу в вайбере или телеграмме и там общаться.

Выборы эти потеряли остатки сторонников власти по полной.

Тут всё будет опубликовано. 4 августа лишь "тех моменты"

Кстати, говорили о "Зелёных". Думаю обязательно нарисуются. Надо продумать линию поведения митинга с учётом их вмешательства. А люди эти физически и психически нездоровы, это надо понимать и не вступать с ними в какие либо дискуссии.

Юрист уже помогает. В вск вместе будем в Ловчем на соревнованиях (поэтому всё можно обсудить будет лично)

При подобном - их появление будет незаконным (нарушение закона о публичных мероприятиях), у нас всё будет согласовано и мы рассматриваем лишь законные действия!

Юридически грамотные бы основания и разъяснения получить. И по шагово на что опираться и что показывать.

Место для проведения выбирать с учетом приезда охотников с области, у депа поставить машины негде...да и площадка должна соответствовать численности.

Это учитывается в первую очередь.

Получайте, я не против. Изложил в сообщении эти основания, кроме что ссылки на то что губернатор устанавливает сроки не привёл, формулируйте как надо, всё открыто для редактирования. Итак время рабочее трачу на все эти изучения, а не криков доколе, натерпелись и т.п. истоп клавы.

Не сможем к 4 сформулировать мысли в единый документ, наепеню, как смогу, в природоохранную сам, и откроюсь 17.08. Для себя выводы сделал.

Общества Охотников и рыболовов давно померли, молчат?

Настоящих буйных мало вот и нету вожаков.

У такого дела д.б. начальник, место на бочке свободно, кто желает?
Как в самоорганизующемся обществе, плюрализм мнений, но нужен атаман.
Желающие, ZTN, Администрация форума видит в себе силы в данном ключе выступить?

Я уже в теме. А атаманы - все те кто готов помогать в этом не лёгком деле.

Это понятно, но провокации с их стороны наверняка будут. Я имею ввиду единую для нас политику в их отношении. Игнор или ещё что-то. С одной стороны чтобы нас не заплевали, с другой, чтобы мы остались адекватными.

Игнорирование провокаций, вежливое общение и при необходимости уведомление сотрудников полиции о группе лиц не имеющих отношения к митингу (чтобы не думали что это наши)

я написал в твиттере азарову.
нужна массовость возмущения. и наверное раньше 16 авг, чтобы отменили запрет и перенос сроков.
Сызранские друзья охотники сказали, что в сызрани пришли бы на митинг по этому поводу обязательно.

Задал вопрос в юридической ветке.
"Добрый день!
Получил разрешение на определенную деятельность 25 числа. 29 числа вышло постановление о запрете данной деятельности вот с таким пунктом - "Настоящее постановление вступает в силу со дня его официального опубликования и распространяет свое действие НА ПРАВООТНОШЕНИЯ, ВОЗНИКШИЕ С 29 ЧИСЛА". Касается ли меня запрет?
Смущает выделенный жирным текст. Типа кто раньше получил можно, а кто с 29 числа - нет. Так?"
На данный момент четыре ответа, что на меня так же распространяется запрет.
Нужен юрист...

раньше можем не успеть (лишь из-за этих соображений 16 число)



Я думаю что и не только в Сызране) Поэтому если есть желающие организовать подобные вещи по городам СО - пишем либо озвучиваем это вживую в Ловчем.

Так я чо, могу с 17 охотить? Я теперь вообще ни хрена не понимаю..

Не можешь.
С 29 числа никто теперь не может. Этим пунктом они прикрывали себя на всяк случай. Не забывайте что охота еще бывает и без ружей (с собаками, она аккурат с июля) .....

Увы, нет. Смотри выше.

Я так понимаю все мы можем. А также могут и инспекторы протоколы составлять и в Деп отправлять. 5 тыс. охотников, 5 тыс. протоколов, 5 тыс. судебных разбирательств. Захлебнутся. Теория к сожалению. Но я откроюсь, а там как выйдет.

А выйти может очень нехорошо-протокол понятно, могут еще и оружие изЪять и лишить право охоты на год например-потом бегать будете по новой-мед.справки, рохи и т.д.
Да и когда это видели, чтоб они захлебывались?

Ну на 500 протоколов их хватило по весне.

Я извиняюсь, но не понял. РнД разве не документ правоотношения?

Лучше не стоит от греха ... не столько из-за штрафа, а сколько из-за того что могут подвести к конфискации оружия (что гораздо страшнее штрафа)

Он самый. Но есть еще и сроки охоты (которые могут переноситься отдельным документом).

Мдя уж...
1.2. Осуществление охоты с нарушением установленных правилами охоты сроков охоты, за исключением случаев, если допускается осуществление охоты вне установленных сроков, либо осуществление охоты недопустимыми для использования орудиями охоты или способами охоты - влечет:
для граждан лишение права осуществлять охоту на срок от одного года до двух лет;

При чем здесь сроки? Охота открывается с 17. Но постановление ее запрещает. Выше было же из Закона об охоте:

Охота открыта по срокам, в соответствии с федеральным законом. Но запрещена постановлением областного правительства. Не сроки перенесены. Запрет охоты.

Написал в интернет-приемную Трусову. Должен быть официальный ответ. В отличие от твиттеров.

Минуточку. Сроки охоты не перенесены. Это раз.
Два. Есть запрет на охоту.
Три. Есть п.4 в котором чётко и недвусмысленно указано "запрет распространяется на правоотношения возникшие с 29 июля".
4. Не вижу тут даже кусочка предмета спора.

Трусов в отпуске насколько слышал ...

В период действия противопожарного режима в сезон жары проводили "Грушинский фестиваль" собралось много народу в результате загорелся лес. Тушили 6 часов, а нас охотников ущемляют.

Они указали этот пункт лишь из-за того что постановление вышло 29 числа (чтобы и 29 число попало под "раздачу")
По первому и второму пункту - тут один фиг на самом деле. Роза пахнет розой, хоть розой назови её хоть как.

Сути дела не меняет. Подпишет ответ и.о. значит. Меня интересует в данном случае, не личное мнение Трусова. Меня интересует мотивированное обоснование запрета от департамента, как от уполномоченного органа.

Эээ.. опять не понял. Это из чего-то следует, или инсайдерская информация?

На юриста скинусь! Митинг скорее всего пропущу. По ситуации отписался тут https://zen.yandex.ru/media/id/5c19f...6eaf207a88031e , если чего пропустил - поправьте, добавлю.

Наконец-то то департамент хоть одно верное и волевое решение принял. Хоть до одной светлой головы дошло, что количество людей с оружием в угодьях ( не могу их назвать охотниками )срочно нужно сокращать минимум на 50%. Нет сил смотреть на толпы эмбицилов дегенератов и неприкрытых даунов уничтожающих все живое , стреляющих лишь бы выстрелить в живую цель, которые если и собьют утку, то найти не могут и не хотят. Я поддерживаю действия департамента, тем более, что настоящая охота и начинается ближе к октябрю, птица в пере, диванные у монитора курят чужие отчёты. Прям вот молодцы!

Пропущен нюанс - этот закон дискриминационный, а значит противоречит конституции РФ.

Роза да. Но 8.37 КоАП выделяет охоту вне сроков от прочих нарушений.