Форум «Самарского Охотника»

Форум «Самарского Охотника» (http://samarahunter.ru/forums/index.php)
-   Боеприпасы (http://samarahunter.ru/forums/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Снаряжение патронов (http://samarahunter.ru/forums/showthread.php?t=11)

Медведь25 17.03.2017 12:46

Цитата:

Сообщение от Андрюха_63 (Сообщение 241191)
Это я понял, пластик в гильзе бывает по толще, бывает по тоньше. А я латункой нарезал получилось 19,1 мм. Как думаешь, нормально будет для ствола в полуавтомате с чоком? ИЖак бы у меня съел бы и не поморщился, там оба цилиндра. А вот МРка?

Не знаю! Но я бы не рисковал, за копейки сущие нечего рисковать.... Плюс снаряжение муторное получится... А высота пыжа какая?

gehsa81 17.03.2017 13:45

Цитата:

Сообщение от Андрюха_63 (Сообщение 241191)
Это я понял, пластик в гильзе бывает по толще, бывает по тоньше. А я латункой нарезал получилось 19,1 мм. Как думаешь, нормально будет для ствола в полуавтомате с чоком? ИЖак бы у меня съел бы и не поморщился, там оба цилиндра. А вот МРка?

Я из латунки делал пыжерез, здесь вроде бы выкладывал фото, нарезал пыжей из очень плотной пробки 4 мм и не слишком плотной 2 мм, 2-х мм армировал с одной стороны малярным скотчем. 4-х мм пыж ложу на РО дальше либо 6 мм Рязанский ПП он меньше в диаметре, либо своими 2-х мм. Стреляю из ТОЗ-34, ИЖ-27.

Андрюха_63 17.03.2017 14:26

Цитата:

Сообщение от Медведь25 (Сообщение 241194)
Не знаю! Но я бы не рисковал, за копейки сущие нечего рисковать.... Плюс снаряжение муторное получится... А высота пыжа какая?

Высота нужна 10 мм. Под звезду. Под закрутку имеющиеся ПК подходят.

Андрюха_63 17.03.2017 14:28

Цитата:

Сообщение от gehsa81 (Сообщение 241200)
Я из латунки делал пыжерез, здесь вроде бы выкладывал фото, нарезал пыжей из очень плотной пробки 4 мм и не слишком плотной 2 мм, 2-х мм армировал с одной стороны малярным скотчем. 4-х мм пыж ложу на РО дальше либо 6 мм Рязанский ПП он меньше в диаметре, либо своими 2-х мм. Стреляю из ТОЗ-34, ИЖ-27.

Я и глянул размер пробки от Игоря с Рязани у него 18,6 мм. Кстати как комплектующие из Рязани? Думаю заказать попробовать их как они в деле.

gehsa81 17.03.2017 16:16

19
Цитата:

Сообщение от Андрюха_63 (Сообщение 241205)
Я и глянул размер пробки от Игоря с Рязани у него 18,6 мм. Кстати как комплектующие из Рязани? Думаю заказать попробовать их как они в деле.

Я использую только обтюратор, пробку сам режу, стаканчики применяю от ГП Н-17 и ГП Н-19, в них 32 гр. дроби помещается с "горкой".
Комплектующие отличные, заказывайте обязательно.

ФС63 17.03.2017 17:59

Цитата:

Сообщение от Медведь25
А со скотчем кстати, не навредит сверху? На дробь я имею ввиду?

Не навредит, сам пользую таким образом, все хорошо. В добавок, хорошо наносится маркировка гелевой ручкой.

ФС63 17.03.2017 18:30

Цитата:

Сообщение от Андрюха_63
А кто каким диаметром рубит-режет пробку для полуавтомата? А то нарезал из пробок из под шампанского на пробу,получились 19,1 мм. Думаю крутну на пробу. А вайбер открываю, говорят надо 18,6 мм. Теперь 18,6 рубанул. Кто что скажет?

Андрей, вообще то, пробковые цельные пыжи от 4мм по высоте и выше, нарезаются диаметром, исходя из размера "сверловки" ствола вашего ружья. В среднем, сверловки стволов 18,4мм - 18,5мм, вот как раз под такие размеры и подходит пробковый пыж диам. 18,6мм, которые и предлогает Игорь из Рязани. Цельной пробковый пыж при выстреле, хорошо "раздается" в диаметре... Излишне "плотный" цельной пробковый пыж создает повышенное давление. Поэтому расчет прост, к диаметру "сверловки" вашего ствола прибавляем 0,1мм - 0,2мм, вот таким примерно размером в диаметре и будет цельной пробковый пыж под ваш ствол.
Доборные пробковые пыжи от 2мм - 4мм, можно немного увеличить в диаметре. Имхо.

Эд72 17.03.2017 19:08

мне посоветовали пыжерезку и пыжерубку делать диаметром 20,0 мм. сделал, потом вычитал, что 19,2-19,4 вполне достаточно, купил в магазине.
пыжи на 20 или 19мм, разницы я не заметил в снаряжении. нарезал из пробковой 2мм подложки, всё лезет без проблем и на Lee и навойником

AleksK 17.03.2017 19:31

при снаряжении патронов и использовании закрутки, обычно использовал картонную прокладку на дробь или хрустик. Сейчас смотрю многие используют пробку. По опыту пользователей, что эффективнее?
Обычно использую картечь 8.5, дробь 0000 и дробь 4 (6).

Сергей 777 17.03.2017 19:37

Цитата:

Сообщение от ФС63
Не навредит, сам пользую таким образом, все хорошо. В добавок, хорошо наносится маркировка гелевой ручкой.

Тогда смысл теряется в пробковой прокладке, её способность к разрушению при выстреле...

ФС63 17.03.2017 20:14

Цитата:

Сообщение от Сергей 777
Тогда смысл теряется в пробковой прокладке, её способность к разрушению при выстреле...

Стабильное разрушение дробовой прокладки дает "хрустик", только настоящий, а не реплика. А вот дробовая прокладка из пробки, разрушение дает не всегда, т.е. не стабильно. Из личных наблюдений.

Снайпер 17.03.2017 20:56

Народ, кто что знает про снаряжение высокоскоростных патронов? Например, главпатрон выпускает. Как самому собрать? На каком порохе и сколько навеска?

ФС63 17.03.2017 21:53

Цитата:

Сообщение от Снайпер
Например, главпатрон выпускает.

Цитата:

Сообщение от Снайпер
Как самому собрать? На каком порохе и сколько навеска?

http://www.glavpatron.ru/prod.php?l=1&part=22
Там все данные имеются...
Вопросик, а зачем вам патрон с такими характеристиками?...

Андрюха_63 18.03.2017 12:34

Цитата:

Сообщение от ФС63 (Сообщение 241236)
Андрей, вообще то, пробковые цельные пыжи от 4мм по высоте и выше, нарезаются диаметром, исходя из размера "сверловки" ствола вашего ружья. В среднем, сверловки стволов 18,4мм - 18,5мм, вот как раз под такие размеры и подходит пробковый пыж диам. 18,6мм, которые и предлогает Игорь из Рязани. Цельной пробковый пыж при выстреле, хорошо "раздается" в диаметре... Излишне "плотный" цельной пробковый пыж создает повышенное давление. Поэтому расчет прост, к диаметру "сверловки" вашего ствола прибавляем 0,1мм - 0,2мм, вот таким примерно размером в диаметре и будет цельной пробковый пыж под ваш ствол.
Доборные пробковые пыжи от 2мм - 4мм, можно немного увеличить в диаметре. Имхо.

Вообщем нарезал 18,6 мм. Крутнул на пробу, потом стрельну проверю разницу, одни собрал с ДВП, другие с пробкой.

leonid2009 18.03.2017 13:29

Я лично вырезаю из пробок для одного патрона все 3 пыжа диаметром 18,9мм высотой 8мм и постреливаю ими из своего МР-155 сверловка ствола которого 18,4 мм и пока тьфу-тьфу никаких эксцессов не произошло. А вообще - это влияет как-то на нагрузку ружья? Может и впрямь их следует делать поменьше? Но тогда не ухудшится ли обтюрация?

Медведь25 20.03.2017 07:46

Вложений: 3
Снарядил я маленько патрошек : 76 гильза еле собралась на ЛИИ, очень не удобно и надо Емана что ли купить... 2 брак на пострелять и два в окончательный, на выкидывание... Кольцо буду переделывать.

AleksK 20.03.2017 09:21

Я себе вот такой заказал. Вопрос сроков ожидания. Но я доволен.
http://forum.guns.ru/forummessage/329/1681827-0.html

Медведь25 20.03.2017 09:57

Цитата:

Сообщение от AleksK (Сообщение 241408)
Я себе вот такой заказал. Вопрос сроков ожидания. Но я доволен.
http://forum.guns.ru/forummessage/329/1681827-0.html

Почему его, а не Емана? Ну, преимущества есть какие то или просто приглянулся больше? Правда интересно, т.к. Лии для серийных патронов, а вот под пули и штучные дробовые ищу аппаратик! Может Дуплет 1 вон взять в купле-продаже?!

valentin.121 20.03.2017 10:12

не знаю как в остальных, но в Дуплете, при "звездении" на гильзу одевается пластиковая втулка и для ускорения процесса, чтоб не снимать трижды, удобнее револьверная насадка с матрицами.

AleksK 20.03.2017 11:48

Цитата:

Сообщение от Медведь25 (Сообщение 241412)
Почему его, а не Емана? Ну, преимущества есть какие то или просто приглянулся больше? Правда интересно, т.к. Лии для серийных патронов, а вот под пули и штучные дробовые ищу аппаратик! Может Дуплет 1 вон взять в купле-продаже?!

Брал год назад, отзывы по Еману мне не сильно понравились. Ну и главное цена :) без проблем, приезжай смотри-пробуй. Без проблем дам его "поганять" с него не убудет :)
В принципе, если есть выход на токарку, можно копию сделать.

Медведь25 20.03.2017 15:12

Цитата:

Сообщение от AleksK (Сообщение 241421)
Брал год назад, отзывы по Еману мне не сильно понравились. Ну и главное цена :) без проблем, приезжай смотри-пробуй. Без проблем дам его "поганять" с него не убудет :)
В принципе, если есть выход на токарку, можно копию сделать.

Спасибо. Теперь наверное после сезона, патронов осталось штук 40-50 накрутить а хорош... Мне бы станочек с закруткой надо, подумаю еще...:drinks:

AleksK 20.03.2017 15:24

В качестве закрутки обычную использую. Её же и закрытые звездой прогоняю. Не быстро конечно, но зато гарантированно. Меня результат вполне устраивает.
Зверье думаю не довольно. :)

ФС63 20.03.2017 21:47

Вложений: 3
Посетили в выходной Ловчий. Встретили дружелюбно, отдельная благодарность Анатолию Федоровичу...
Оттестировали пробные сборки патронов, в том числе и на Драго.
В целом, результаты отстрелов на порохе Драго понравились. Порох выгарает полностью, дает отличную резкость..., НО, не все однозначно, все же необходимо индивидуальное снаряжение патрона, под данное ружье. Путем подбора навесок, комплектующих и чоковых сужений. Опытно проводили сравнение на 3-х ружьях.
На фото предсталены мишени, 2-х разных по "сверловке" ружей Браунинг Феникс 18,8мм и Бенели Рафаелло 18,3мм. На однотипных патронах и одноименных чоках... Разницу в осыпи можно наблюдать.

Браун.Феникс:

ФС63 20.03.2017 21:50

Вложений: 3
Бен. Раф:

ФС63 20.03.2017 21:59

Вложений: 2
И патрон собранный на 36-м порхе с дробью №2.
И какая разница по осыпи, между "широким" и "узким" стволом...

voller 20.03.2017 23:40

Мишеньки хорошие... если можно, по подробнее сборку патрона опишите: какая гильза, используемый капсюль, способ закрытия...
Я думаю всем будет интересно... ну и фото аналогичных патронов, для наглядности так сказать...

Медведь25 21.03.2017 07:24

Цитата:

Сообщение от ФС63 (Сообщение 241504)
И патрон собранный на 36-м порхе с дробью №2.
И какая разница по осыпи, между "широким" и "узким" стволом...

Так первое фото на №2 (МВ 36) с широким стволом? Второе Бенелли Рафаэлло это ж узкий ствол... а осыпь шире и равномернее (я думал наоборот должно быть. И, Сергей Александрович, очень интересен рецепт Ваш.:)

ФС63 21.03.2017 18:02

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от voller
Мишеньки хорошие...

Сказал бы не очень... Так, еденичные, в основном на "широком" стволе.
Сам знаешь, навески производились "баночные", так сказать первичные, от чего плясать. Поэтому как бы первый результат.
Жаль что не забрали мишеньки с твоего Бекаса, для сравнения. Ну да ладно, в следующий раз...))
И так:
1. Гильза Фиокки, сх-2000, Драго 1,62г., П/К Феттер Н14, дробь №5 34г., звезда, подкрутка Гаеп №4.
2. Гильза Шеддит\ Феттер\РС (низкий донный пыж) сх-2000, Драго 1,58г., Биор от Феттер Н18, дробь №5, 32г., звезда, подкрутка Гаеп №4.
Сборка ровная, амор. на П/К и Биоре, не передавлены.

ФС63 21.03.2017 20:40

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Медведь25
Второе Бенелли Рафаэлло это ж узкий ствол... а осыпь шире и равномернее (я думал наоборот должно быть

Да где же там равномернее, сплошной раскид и дыры..((
Цитата:

Сообщение от Медведь25
Так первое фото на №2 (МВ 36) с широким стволом?

"Картинка" на этой мишеньке говорит о том,что до раскрытия "полной" осыпи, можно прибавить к 35-и метрам, еще метров 5-ть.))
Цитата:

Сообщение от Медведь25
интересен рецепт Ваш.

Алексей, это рецепт прошлогодний, с небольшим изменением:
Гильза Фиокки (70), МВ-36 1,82г., обтюратор от Биор Феттер Н18, Пробка Н2 + Диана Н9 + пробка Н2+Н2, рубашка 3-и слоя, дробь №2 36г + 0,7г пробковый буфер, прокладка пробка Н2, завальцовка Гаеп №4.
Дробь №0 снаряжал с той же комплектухой, только в гильзу БиПи Гордон-систем.
Ноли хорошо себя показали на Бенельке с чоком 3/4 (0,75мм)

Медведь25 22.03.2017 07:57

ФС63,
Спасибо, все ясно-понятно.

valentin.121 25.03.2017 15:30

отстрелял мелкую дробь на Ирбис Охота-35. (1,8-35.. 1\16к)
1) 20метров, размер листа 1,4*0,8м.окружность 0,75 дробь№9лот-35гр, сх-1000, 1,8 пороха, обт-рязань, 4мм-пробка+двп8мм, стакан-рязань, звезда. цилиндр
патрон на удачу, не целясь. резкость проверить не смог,кучность и осыпь не подсчитывал, так видно.. далеко тащить пришлось все)
2)30метров, размер листа0,8*0,7. окружность 0,75, дробь №5 шот-32гр.
сх-2000, 1,65 пороха, обт-рязань, 4мм-пробка+двп8мм, стакан-рязань, звезда.
резкость проверить не смог, кучность вышла 85%, 169штук. осыпь немного с окнами. 0,75 чок
отдача с обоих -выше средней
http://s019.radikal.ru/i619/1703/9b/dd60502e06e1.jpg

http://i045.radikal.ru/1703/9a/a44ca72b0999.jpg

valentin.121 25.03.2017 15:41

30метров, размер листа 1,4*0,8м.окружность 0,75м, дробь№9лот-32гр, сх-1000, 1,65 пороха ирбис охота35, обт-рязань, 4мм-пробка+двп8мм, стакан-рязань, звезда. 0,25цилиндр
http://s013.radikal.ru/i325/1703/7f/3fa54eb52871.jpg

Медведь25 27.03.2017 12:41

valentin.121,
Классный отстрел!

Евгений 1985 27.03.2017 22:01

хочу сделать пыжерезку,подскажите диаметр.а то в интернетах разные диаметры пишут.калибр 12.планируемый материал пыжей пробка,войлок.

ФС63 27.03.2017 22:19

Цитата:

Сообщение от Медведь25
Классный отстрел!

Особенно №9/32г и №9/35г...)))

valentin.121 27.03.2017 22:27

мишень №10--дробь №3-34гр 121шт, 93%
мишень№12 др №3-35гр 124шт, 93%
мишень №6 др№2-35гр 99шт (то, что видно) 91%.
расстояние 30 м, 075чок. мишень 70*80см, резкость на подобных мишенях 8-12мм до дробин, рецепты в углу

http://s001.radikal.ru/i193/1703/84/c0c0535f7e95.jpg

http://s019.radikal.ru/i612/1703/7d/66e25cc649ef.jpg

http://s009.radikal.ru/i309/1703/28/dedd78f0595a.jpg

valentin.121 27.03.2017 22:33

Цитата:

Сообщение от ФС63 (Сообщение 242469)
Особенно №9/32г и №9/35г...)))

собаку в поле по любому в бронежилет одевать, иначе потяжелет быстро

ФС63 27.03.2017 22:36

Цитата:

Сообщение от valentin.121
мишень №10--дробь №3-34гр 121шт, 93%
мишень№12 др №3-35гр 124шт, 93%

Зти мишеньки конечно красивые, но не полностью раскрыта осыпь. Сказывается дистанция, а она 30м.
valentin.121,
А что не 35м?

kwadrat 27.03.2017 22:38

Цитата:

Сообщение от ФС63
а она 30м.

)))Или шагов...?

ФС63 27.03.2017 22:40

Цитата:

Сообщение от kwadrat
)))Или шагов...?

По заверению в метрах, так что поверим на слово.))


Текущее время: 15:46. Часовой пояс GMT +4.

Powеrеd by vВullеtin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jеlsоft Entеrprises Ltd. Перевод zCarot