Самарский охотник


Вернуться   Форум «Самарского Охотника» > Пневматическое оружие и ОООП > Пневматическое

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.09.2010, 15:23   #61
Заблокирован
 
Аватар для serg
 
Регистрация: 24.08.2009
Адрес: Самарканд
Охотобщество: было бы мое желание ни куда бы не вступал
Сообщений: 1,122
По умолчанию

А сколько такая волына может стоить,дальность стрельбы на поражение например лисы.

Последний раз редактировалось serg; 18.01.2014 в 22:06.
serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 15:37   #62
Охотник
 
Аватар для Igoreha
 
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Тольятти
Охотобщество: Роща Кондор
Сообщений: 2,265
Отправить сообщение для Igoreha с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serg Посмотреть сообщение
А сколько такая волына может стоить,дальность стрельбы на поражение например лисы.
Сия волына, имеет название Аирфорс-Кондор. Имеет полноразмерный ствол длинной в 600 мм. Укомплектовывается стволами Лоттар-Вальтер, только премиум класса, с чоком и без оного. По дальности охоты на лису, могу сказать, что зависит от калибра. Я брал лису из той волыны, что на предидущих фотках на 80 метров. Сия-же в калибре от 5.5 способна уничтожать серьезную стеклотару (типа бутылки от шампанского) на расстояниях в 200-250 метров. Имеет регулятор мощности, не соврать о 3 положениях, требует регулировок расхода воздуха. Ибо 0,5 литра на полную катушку хватает вроде как на 3 полноценных выстрела. Калибра 4,5 лучше не преобретать, если не на ведра охотиться по планам.
Стоимость от 1200 долларей.
Igoreha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2010, 16:11   #63
Охотник
Автор темы
 
Аватар для -SCS-Bankir
 
Регистрация: 20.01.2010
Адрес: Самара
Сообщений: 157
Отправить сообщение для -SCS-Bankir с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igoreha Посмотреть сообщение
Сия волына, имеет название Аирфорс-Кондор. Имеет полноразмерный ствол длинной в 600 мм. Укомплектовывается стволами Лоттар-Вальтер, только премиум класса, с чоком и без оного. По дальности охоты на лису, могу сказать, что зависит от калибра. Я брал лису из той волыны, что на предидущих фотках на 80 метров. Сия-же в калибре от 5.5 способна уничтожать серьезную стеклотару (типа бутылки от шампанского) на расстояниях в 200-250 метров. Имеет регулятор мощности, не соврать о 3 положениях, требует регулировок расхода воздуха. Ибо 0,5 литра на полную катушку хватает вроде как на 3 полноценных выстрела. Калибра 4,5 лучше не преобретать, если не на ведра охотиться по планам.
Стоимость от 1200 долларей.
Ну результативный выстрел из этого аппарата на 200-250 метров это задача для МС по пулевой стрельбе. Минометность траектории никто не отменял. На таком расстоянии пуля будет залетать вертикально стоящей бутылке прямо в горлышко.
-SCS-Bankir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2010, 20:46   #64
Гость
 
Аватар для Dimon001
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Смотря какое давление и какой ствол. Все ведь зависит от энергии, переданной пуле.
  Ответить с цитированием
Старый 13.09.2010, 21:55   #65
Охотник
 
Аватар для Igoreha
 
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Тольятти
Охотобщество: Роща Кондор
Сообщений: 2,265
Отправить сообщение для Igoreha с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -SCS-Bankir Посмотреть сообщение
Ну результативный выстрел из этого аппарата на 200-250 метров это задача для МС по пулевой стрельбе. Минометность траектории никто не отменял. На таком расстоянии пуля будет залетать вертикально стоящей бутылке прямо в горлышко.
Однако! Откуда такие познания? Минометность подверждаю, но законы физики не отменял никто. Следует учитывать энергию полученную пулей. У Кондора она за 100Дж заходит. Винтовка в 21 дж колет бутылку до 50 метров.
Ваша Варя думаю справится до 80. В 177 калибре трудно попасть, пуля подвержена атмосферным явлениям сильно. Хулиган в 48 Дж в 22 алибре справится с ней до 120 метров, при этом минометные показания будут вполне на уровне. В воронах на дистанциях до 160 метров пуль не обнаруживается. Дальше можно простыми арифметичесими действиями. На Ганзе видел видео, стрельбы по бутылкам из Кондора и именно на дистанции 200 метров. Ну и еще подверждение, лист металла 3 мм, дистанция 100 метров, весьма солидная вмятина. Правда Кондор "дедушка".
Igoreha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2010, 21:56   #66
Охотник
 
Аватар для Igoreha
 
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Тольятти
Охотобщество: Роща Кондор
Сообщений: 2,265
Отправить сообщение для Igoreha с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimon808 Посмотреть сообщение
Смотря какое давление и какой ствол. Все ведь зависит от энергии, переданной пуле.
Все верно, только ствол не очень сильное влияние на мощность оказывает, скорее на кучность и точность.
Igoreha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2010, 12:14   #67
Охотник
Автор темы
 
Аватар для -SCS-Bankir
 
Регистрация: 20.01.2010
Адрес: Самара
Сообщений: 157
Отправить сообщение для -SCS-Bankir с помощью ICQ
По умолчанию

Не братцы... Все эти немыслимые джоули конечно здорово. Только давайте не будем забывать, что все доступные в продаже пули для пневмы делаются дозвуковой формы.
При переходе этих пуль на скорости выше звука - кучность катастрофически расползается.
Сделать сверхзвуковую пулю в калибре пневмы можно - вот только опять же не забываем, что шаг нарезов стволов пневмы уже не совсем той пуле подходит. Тоже не гут.
Так что, скорость пули из пневмы давайте определим как дозвуковую.
Более того, на скоростях близких к звуку (не превышающих его), СТП все равно поползет. Так что, предельной эффективной скоростью для пули определим скорость в рамках 280-300 метров в секунду.
Опять же, пусть будет 307 метров\сек (беру эту цифру т.к. у меня под рукой все данные по ней). Говорим естественно об круглоголовой пуле ибо ни тупо ни остро носые нам нужную кучку не обеспечат.
Берем для примера тяжелые пули JSB. В калибре 0,177 они весят 10.5 гран (0.68 грамма). Баллистический коэффициент этих пуль 0,027.
Берем любой баллистический калькулятор, который имеем под рукой (например чейрган). Считаем:
Калибр - 0,177
Вес пули - 0,68 грамма
БК - 0,027
Скорость вылета из ствола - 307 м\с
Пристрелка прицела во второй ноль - 50 метров
Превышение оси прицела над осью ствола - 5 см.
Дистанция стрельбы - 250 метров

Итог - при подлете к цели пуля просядет на 7,4 метров вниз относительно оси прицела. Энергия пули составит 3 джоуля при скорости 96 мысов.
Под конец полета, пуля будет терять 1 метр высоты на каждые 10 метров полета.

Так же, давайте не будем забывать о разбросе СТП, которая на подобном расстоянии будет более чем значительна, как минимум из за деривации.

Теперь еще раз подумаем - а реально ли попасть в бутылку с расстояния в 250 метров? Реально! Но! В идеальных метеоусловиях, при идеально отобранных пулях, со станка, и явно не с первого выстрела, ну и приклад должен упираться в плечо хорошего стрелка.

Да бог бы с ним, давайте вообще скорость поставим 400 метров в секунду, забыв про скорость звука и сопутствующие проблемы - многое ли это изменит?

Итог - энергетика выстрела стала 54,5 джоулей, падение пули 4,2 метра, энергия пули у мишени чуть более 5-ти джоулей. Принципиально ничего не поменялось.

А теперь общий итог - мы тут все таки охотники, так что практический смысл пневмы давайте рассматривать с точки зрения охоты. Хотя бы с точки зрения охоты на ворону.
Уверенностопроцентная дистанция стрельбы из пневмы в калибре 0,177 - 50 метров. Реальная 80-100 метров. 120 метров - для очень опытного стрелка, и из очень удобной позиции. Кстати в всязи с огромным падением пули - дальномер обязателен. Ибо ошибка в оценке расстояния в 10 метров, приведет к промаху который либо создаст подранка либо вообще не попадет в цель.

Более того, даже в более крупных калибрах например 0,22 ситуация кардинально не меняется. Хотя появляется большая устойчивость к боковому сносу.

PS Оставляю за собой право поменять мнение, если оппоненты аргументировано и с цифрами меня убедят.
-SCS-Bankir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2010, 16:02   #68
Охотник
Автор темы
 
Аватар для -SCS-Bankir
 
Регистрация: 20.01.2010
Адрес: Самара
Сообщений: 157
Отправить сообщение для -SCS-Bankir с помощью ICQ
По умолчанию

Прикинул тут хрен к носу. Для реализации 80 джоулей на скорости 280 мысов, нужна двух грамовая пуля. Но все равно. Траектория ее полета будет более чем минометной. Попасть в малоразмерную цель на 250 метров очень не просто.
-SCS-Bankir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2010, 13:24   #69
Охотник
 
Аватар для Igoreha
 
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Тольятти
Охотобщество: Роща Кондор
Сообщений: 2,265
Отправить сообщение для Igoreha с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -SCS-Bankir Посмотреть сообщение
Прикинул тут хрен к носу. Для реализации 80 джоулей на скорости 280 мысов, нужна двух грамовая пуля. Но все равно. Траектория ее полета будет более чем минометной. Попасть в малоразмерную цель на 250 метров очень не просто.
Переубеждать или апеллировать цифрами нет ни желания ни времени. Тем более, что этот спор извечный. Сам к цифрам оношусь скептически, больше практику уважаю. Охоту на "МЕТРЫ" не уважаю и стараюсь не применять. В отношении верю-не врерю в точность и мощность кондора могу ответить только одно, был обладателем " стелса" т.е. младшего брата того же кондора, результаты на практике были такие утка -165 метров, лиса-80, мелкая птица типа дрозд-голубь 70. Все это с рук и в неудобных позах. А минометность совсем честно говоря не интересовала. Столь дальние дистанции добычи, были только для "прочувствия" возможностей оружия.Следует учесть, что ствол Стелса, есть обрубок ствола Кондора, тот же LW но длиной 300 мм. Стрельбу-же из Кондора на дистанцию в 200 метров видел на Ганзе. Точно знаю, что стреляли из Кондора в 0,22 Корейцами весом 1,87 грамма. Ну и потом речь о 200 метрах а не о 250. Хотя думаю мощности Кондора будет достаточно. Повторюсь, для соизмерения его "дури" резервуара на 0,5 литра воздуха хватает на 3-4 полноценных выстрела. Хулигану, Эдгану резервуара в 0,25 литра хватает почти на 60. Ну а возможность попасть, будет зависеть от навыков стрелка и возможностей прицела. Для отличия теории и практики попробуйте пострелять по воде, имея дальномер, будете поражены отличиями БК и фактическими результатами.
Igoreha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2010, 09:50   #70
Охотник
Автор темы
 
Аватар для -SCS-Bankir
 
Регистрация: 20.01.2010
Адрес: Самара
Сообщений: 157
Отправить сообщение для -SCS-Bankir с помощью ICQ
По умолчанию

Видео стрельбы из кондора - это не то, где стрельба велась со станка? Дык какая практическая в этом ценность?
А стрельба над водой и правда сильно отличается от БК, в первую очередь именно из за падения скорости пули в более холодном и влажном воздухе.
-SCS-Bankir вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:21. Часовой пояс GMT +4.


Powеrеd by vВullеtin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jеlsоft Entеrprises Ltd. Перевод zCarot