Просмотр полной версии : Запрет охоты (осень)
Место для проведения выбирать с учетом приезда охотников с области, у депа поставить машины негде...да и площадка должна соответствовать численности.
Место для проведения выбирать с учетом приезда охотников с области, у депа поставить машины негде...да и площадка должна соответствовать численности.
Это учитывается в первую очередь.
Путник-Самара
31.07.2019, 06:29
Юридически грамотные бы основания и разъяснения получить. И по шагово на что опираться и что показывать.
Получайте, я не против. Изложил в сообщении эти основания, кроме что ссылки на то что губернатор устанавливает сроки не привёл, формулируйте как надо, всё открыто для редактирования. Итак время рабочее трачу на все эти изучения, а не криков доколе, натерпелись и т.п. истоп клавы.
Не сможем к 4 сформулировать мысли в единый документ, наепеню, как смогу, в природоохранную сам, и откроюсь 17.08. Для себя выводы сделал.
Общества Охотников и рыболовов давно померли, молчат?
Настоящих буйных мало вот и нету вожаков.
У такого дела д.б. начальник, место на бочке свободно, кто желает?
Как в самоорганизующемся обществе, плюрализм мнений, но нужен атаман.
Желающие, ZTN, Администрация форума видит в себе силы в данном ключе выступить?
Желающие, ZTN, Администрация форума видит в себе силы в данном ключе выступить?
Я уже в теме. А атаманы - все те кто готов помогать в этом не лёгком деле.
При подобном - их появление будет незаконным (нарушение закона о публичных мероприятиях), у нас всё будет согласовано и мы рассматриваем лишь законные действия!
Это понятно, но провокации с их стороны наверняка будут. Я имею ввиду единую для нас политику в их отношении. Игнор или ещё что-то. С одной стороны чтобы нас не заплевали, с другой, чтобы мы остались адекватными.
Игнор или ещё что-то
Игнорирование провокаций, вежливое общение и при необходимости уведомление сотрудников полиции о группе лиц не имеющих отношения к митингу (чтобы не думали что это наши)
я написал в твиттере азарову.
нужна массовость возмущения. и наверное раньше 16 авг, чтобы отменили запрет и перенос сроков.
Сызранские друзья охотники сказали, что в сызрани пришли бы на митинг по этому поводу обязательно.
Задал вопрос в юридической ветке.
"Добрый день!
Получил разрешение на определенную деятельность 25 числа. 29 числа вышло постановление о запрете данной деятельности вот с таким пунктом - "Настоящее постановление вступает в силу со дня его официального опубликования и распространяет свое действие НА ПРАВООТНОШЕНИЯ, ВОЗНИКШИЕ С 29 ЧИСЛА". Касается ли меня запрет?
Смущает выделенный жирным текст. Типа кто раньше получил можно, а кто с 29 числа - нет. Так?"
На данный момент четыре ответа, что на меня так же распространяется запрет.
Нужен юрист...
нужна массовость возмущения. и наверное раньше 16 авг, чтобы отменили запрет и перенос сроков.
раньше можем не успеть (лишь из-за этих соображений 16 число)
Сызранские друзья охотники сказали, что в сызрани пришли бы на митинг по этому поводу обязательно.
Я думаю что и не только в Сызране) Поэтому если есть желающие организовать подобные вещи по городам СО - пишем либо озвучиваем это вживую в Ловчем.
Артем Громов
31.07.2019, 07:39
Задал вопрос в юридической ветке.
"Добрый день!
Получил разрешение на определенную деятельность 25 числа. 29 числа вышло постановление о запрете данной деятельности вот с таким пунктом - "Настоящее постановление вступает в силу со дня его официального опубликования и распространяет свое действие НА ПРАВООТНОШЕНИЯ, ВОЗНИКШИЕ С 29 ЧИСЛА". Касается ли меня запрет?
Смущает выделенный жирным текст. Типа кто раньше получил можно, а кто с 29 числа - нет. Так?"
На данный момент четыре ответа, что на меня так же распространяется запрет.
Нужен юрист...
Так я чо, могу с 17 охотить? Я теперь вообще ни хрена не понимаю..
Нужен юрист...
Не можешь.
С 29 числа никто теперь не может. Этим пунктом они прикрывали себя на всяк случай. Не забывайте что охота еще бывает и без ружей (с собаками, она аккурат с июля) .....
Так я чо, могу с 17 охотить? Я теперь вообще ни хрена не понимаю..
Увы, нет. Смотри выше.
Так я чо, могу с 17 охотить? Я теперь вообще ни хрена не понимаю..
Я так понимаю все мы можем. А также могут и инспекторы протоколы составлять и в Деп отправлять. 5 тыс. охотников, 5 тыс. протоколов, 5 тыс. судебных разбирательств. Захлебнутся. Теория к сожалению. Но я откроюсь, а там как выйдет.
Я так понимаю все мы можем. А также могут и инспекторы протоколы составлять и в Деп отправлять. 5 тыс. охотников, 5 тыс. протоколов, 5 тыс. судебных разбирательств. Захлебнутся. Теория к сожалению. Но я откроюсь, а там как выйдет.
А выйти может очень нехорошо-протокол понятно, могут еще и оружие изЪять и лишить право охоты на год например-потом бегать будете по новой-мед.справки, рохи и т.д.
Да и когда это видели, чтоб они захлебывались?
Захлебнутся.
Ну на 500 протоколов их хватило по весне.
Артем Громов
31.07.2019, 08:06
Не можешь.
С 29 числа никто теперь не может. Этим пунктом они прикрывали себя на всяк случай. Не забывайте что охота еще бывает и без ружей (с собаками, она аккурат с июля) .....
Увы, нет. Смотри выше.
Я извиняюсь, но не понял. РнД разве не документ правоотношения?
Но я откроюсь, а там как выйдет.
Лучше не стоит от греха ... не столько из-за штрафа, а сколько из-за того что могут подвести к конфискации оружия (что гораздо страшнее штрафа)
РнД разве не документ правоотношения
Он самый. Но есть еще и сроки охоты (которые могут переноситься отдельным документом).
А выйти может очень нехорошо
Мдя уж...
1.2. Осуществление охоты с нарушением установленных правилами охоты сроков охоты, за исключением случаев, если допускается осуществление охоты вне установленных сроков, либо осуществление охоты недопустимыми для использования орудиями охоты или способами охоты - влечет:
для граждан лишение права осуществлять охоту на срок от одного года до двух лет;
При чем здесь сроки? Охота открывается с 17. Но постановление ее запрещает. Выше было же из Закона об охоте:
1. В целях обеспечения сохранения охотничьих ресурсов и их рационального использования могут устанавливаться следующие ограничения охоты:
1) запрет охоты в определенных охотничьих угодьях;
2) <noindex>запрет (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_294697/#dst100154)</noindex> охоты в отношении отдельных видов охотничьих ресурсов;
3) запрет охоты в отношении охотничьих ресурсов определенных пола и возраста;
4) <noindex>установление (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_294697/#dst100144)</noindex> допустимых для использования орудий охоты, способов охоты, транспортных средств, собак охотничьих пород и ловчих птиц;
5) определение <q class="mr" id="multiref">сроков</q> охоты;
6) иные установленные в соответствии с федеральными <q class="r" id="r">законами</q> ограничения охоты.
Охота открыта по срокам, в соответствии с федеральным законом. Но запрещена постановлением областного правительства. Не сроки перенесены. Запрет охоты.
Написал в интернет-приемную Трусову. Должен быть официальный ответ. В отличие от твиттеров.
<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:PunctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w:DontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--> Уважаемый Виктор Александрович!
Прошу Вас разъяснить, какими именно пунктами постановления № 209 от 10 апреля 2019 года «Об особом противопожарном режиме на территории Самарской области», руководствовались специалисты Вашего департамента при подготовке постановления № 516 от 29 июля 2019 «Об установлении запрета на проведение любительской и спортивной охоты в отношении отдельных видов охотничьих ресурсов и способов охоты на территории охотничьих угодий Самарской области».
Кроме того, согласно статье 5 Закона Самарской области №31-ГД «Об охоте и сохранении охотничьих ресурсов в Самарской области», установление ограничений и запретов на осуществление отдельных видов пользования охотничьими ресурсами, а также пользование определенными охотничьими ресурсами в целях их сохранения и воспроизводства и среды их обитания осуществляется по представлению Вашего департамента. Подскажите, можно ли ознакомиться с текстом данного представления?
<!--[if gte mso 9]><xml> <w:LatentStyles DefLockedState="false" LatentStyleCount="156"> </w:LatentStyles> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} </style> <![endif]-->
Артем Громов
31.07.2019, 08:19
Он самый. Но есть еще и сроки охоты (которые могут переноситься отдельным документом).
Минуточку. Сроки охоты не перенесены. Это раз.
Два. Есть запрет на охоту.
Три. Есть п.4 в котором чётко и недвусмысленно указано "запрет распространяется на правоотношения возникшие с 29 июля".
4. Не вижу тут даже кусочка предмета спора.
Написал в интернет-приемную Трусову
Трусов в отпуске насколько слышал ...
Vetvrach86
31.07.2019, 08:22
В период действия противопожарного режима в сезон жары проводили "Грушинский фестиваль" собралось много народу в результате загорелся лес. Тушили 6 часов, а нас охотников ущемляют.
Три. Есть п.4 в котором чётко и недвусмысленно указано "запрет распространяется на правоотношения возникшие с 29 июля".
Они указали этот пункт лишь из-за того что постановление вышло 29 числа (чтобы и 29 число попало под "раздачу")
По первому и второму пункту - тут один фиг на самом деле. Роза пахнет розой, хоть розой назови её хоть как.
Трусов в отпуске насколько слышал ...
Сути дела не меняет. Подпишет ответ и.о. значит. Меня интересует в данном случае, не личное мнение Трусова. Меня интересует мотивированное обоснование запрета от департамента, как от уполномоченного органа.
Артем Громов
31.07.2019, 08:33
Они указали этот пункт лишь из-за того что.
Эээ.. опять не понял. Это из чего-то следует, или инсайдерская информация?
Вячеслав0405
31.07.2019, 08:34
На юриста скинусь! Митинг скорее всего пропущу. По ситуации отписался тут https://zen.yandex.ru/media/id/5c19f48616508a00a953eb97/v-samarskoi-oblasti-opiat-zapretili-ohotitsia-5d414eb1a06eaf207a88031e , если чего пропустил - поправьте, добавлю.
Наконец-то то департамент хоть одно верное и волевое решение принял. Хоть до одной светлой головы дошло, что количество людей с оружием в угодьях ( не могу их назвать охотниками )срочно нужно сокращать минимум на 50%. Нет сил смотреть на толпы эмбицилов дегенератов и неприкрытых даунов уничтожающих все живое , стреляющих лишь бы выстрелить в живую цель, которые если и собьют утку, то найти не могут и не хотят. Я поддерживаю действия департамента, тем более, что настоящая охота и начинается ближе к октябрю, птица в пере, диванные у монитора курят чужие отчёты. Прям вот молодцы!
Артем Громов
31.07.2019, 08:37
На юриста скинусь! Митинг скорее всего пропущу. По ситуации отписался тут https://zen.yandex.ru/media/id/5c19f48616508a00a953eb97/v-samarskoi-oblasti-opiat-zapretili-ohotitsia-5d414eb1a06eaf207a88031e , если чего пропустил - поправьте, добавлю.
Пропущен нюанс - этот закон дискриминационный, а значит противоречит конституции РФ.
Они указали этот пункт лишь из-за того что постановление вышло 29 числа (чтобы и 29 число попало под "раздачу")
По первому и второму пункту - тут один фиг на самом деле. Роза пахнет розой, хоть розой назови её хоть как.
Роза да. Но 8.37 КоАП выделяет охоту вне сроков от прочих нарушений.
Наконец-то то департамент хоть одно верное и волевое решение принял. Хоть до одной светлой головы дошло, что количество людей с оружием в угодьях ( не могу их назвать охотниками )срочно нужно сокращать минимум на 50%. Нет сил смотреть на толпы эмбицилов дегенератов и неприкрытых даунов уничтожающих все живое , стреляющих лишь бы выстрелить в живую цель, которые если и собьют утку, то найти не могут и не хотят. Я поддерживаю действия департамента, тем более, что настоящая охота и начинается ближе к октябрю, птица в пере, диванные у монитора курят чужие отчёты. Прям вот молодцы!
Про весну у Вас такое же мнение было?)
Наконец-то то департамент хоть одно верное и волевое решение принял. Хоть до одной светлой головы дошло, что количество людей с оружием в угодьях ( не могу их назвать охотниками )срочно нужно сокращать минимум на 50%. Нет сил смотреть на толпы эмбицилов дегенератов и неприкрытых даунов уничтожающих все живое , стреляющих лишь бы выстрелить в живую цель, которые если и собьют утку, то найти не могут и не хотят. Я поддерживаю действия департамента, тем более, что настоящая охота и начинается ближе к октябрю, птица в пере, диванные у монитора курят чужие отчёты. Прям вот молодцы!
Не вопрос. Законно пусть сделают. Понятно, ясно и мотивированно. Если штамповать постановления под воздействием личного отношения к имбецилам, ничего хорошего из этого не выйдет.
А стрельба - она вон и сейчас слышна. Долбят только в путь. И гыгыкают над Вами. И над нами тоже.
8.37 КоАП выделяет охоту вне сроков от прочих нарушений
Согласен. Но, в нашем случае это практически один фиг (поэтому так и написал выше).
Лучше не стоит от греха ... не столько из-за штрафа, а сколько из-за того что могут подвести к конфискации оружия (что гораздо страшнее штрафа)
Ружье жалко... .
Ружье жалко... .
и лишение права охоты от года до 2 (иногда и до трех вроде было даже) лет
Ружье жалко... .
А что ружье? Ниже привел наказание - от 1 до 2 лет запрет на охоту. Причем тут ружье? Хотя может есть более новая версия штрафов.
Вячеслав0405
31.07.2019, 08:45
Пропущен нюанс - этот закон дискриминационный, а значит противоречит конституции РФ.
Предпоследний абзац, написал что стали ограничены в праве на охоту.
А что ружье? Ниже привел наказание - от 1 до 2 лет запрет на охоту. Причем тут ружье? Хотя может есть более новая версия штрафов.
При желании и при должной сноровки инспектора - один протокол превращается сразу в несколько. А это уже чревато тем что могут забрать оружие (судьи временами и так поступают)
Прошлой осенью подвозил меня таксист ... вышел он на косулю, без разрешения и вне сезон .... итог - штраф, запрет охоты и отобрали ружьё. Горюет о ружье до сих пор, почти со слезами на глазах (нет причин ему не верить, хоть и бреков не уважаю)
Артем Громов
31.07.2019, 09:02
Кстати о классах пожароопасности:
http://www.priroda.samregion.ru/forestry_sector/forest_and_fire_control/fire_danger/
Цитата с оф.сайта:
"3 – 5 классы в хвойных лесах и 4 – 5 классы в иных лесах – посещение лесов ограничено;
1 – 2 классы в хвойных лесах и 1 – 3 классы в иных лесах – ограничений на посещение лесов нет."
Причем тут вообще охота на водоплавающую?
Наконец-то то департамент хоть одно верное и волевое решение принял. Хоть до одной светлой головы дошло, что количество людей с оружием в угодьях ( не могу их назвать охотниками )срочно нужно сокращать минимум на 50%. Нет сил смотреть на толпы эмбицилов дегенератов и неприкрытых даунов уничтожающих все живое , стреляющих лишь бы выстрелить в живую цель, которые если и собьют утку, то найти не могут и не хотят. Я поддерживаю действия департамента, тем более, что настоящая охота и начинается ближе к октябрю, птица в пере, диванные у монитора курят чужие отчёты. Прям вот молодцы!
Вообще не в тему. Ну так выдавали бы разрешения с октября. А Вы сами то охотили степную, полевую (куропатка понятно исключение), больно-луговую в октябре? Если да, то успешно? И потом здесь разговор о явном кидняке определенной группы граждан Российской Федерации. На основании пресловутой пожароопасности, а не на основании в пере птица или нет. А Вы действительно охотник?
При желании и при должной сноровки инспектора - один протокол превращается сразу в несколько
Точно точно. Уже обсуждали на форуме, запамятовал.
Вот пытаюсь разобраться в классах пожароопасности, сроках охоты, запретах, наших обсуждениях с противоречиями и этом постановлении о запрете и нихрена не складывается. То ли я не догоняю, то ли они собрали в кучу то, к чему можно было зацепиться и вынесли это постановление. Так, от балды, подумав, что на этом мы и успокоимся и нам этого будет достаточно.
собрали в кучу то, к чему можно было зацепиться и вынесли это постановление
Именно в кучу и собрали. Причем видимо максимально быстро, лишь бы постановление успеть подписать.
Думаю протокол будет однозначно выписан, т. к. запрет есть. А на каких основаниях и как это все вяжется между собой уже вторично. Тут только отменять постановление еще одним постановлением.
Про весну у Вас такое же мнение было?)
Про весну моё мнение ещё жестче. Я писал тут про это. Эту охоту необходимо урезать очень жестко.
Если Деп ( я уверен не без поддержки сверху ) принял такое решение, хоть что пишите - ничего не изменится.
Про законность. У меня такое ощущение, что часть форумчан живёт не в современной России. Вижу как работает власть и снимайте уже розовые очки.
Скажу прямо . Писанина не поможет.
Как я понимаю господин Кудряшов, подписавший постановление, и исполнитель сей бумажки , работник департамент Платонов, проработали вопрос по компенсации потерь охотпользователям от ограничений охоты весной и осенью, а так-же в связи с уменьшением численности кабана по мероприятиям ачс. Коли подписана такая бумажка, то специалисты в их лице должны понимать, что мероприятия предусмотренные охотсоглашением, а именно охрана угодий, сохранение охотресурсов и среды их обитания, учет численности дичи, биотехнические мероприятия, мероприятия в области ветеринарии под угрозой не выполнения.
ЗЫ Телефон Платонова указанный в постановлении не отвечает...
Про весну моё мнение ещё жестче. Я писал тут про это. Эту охоту необходимо урезать очень жестко.
Если Деп ( я уверен не без поддержки сверху ) принял такое решение, хоть что пишите - ничего не изменится.
Про законность. У меня такое ощущение, что часть форумчан живёт не в современной России. Вижу как работает власть и снимайте уже розовые очки.
Скажу прямо . Писанина не поможет.
Вы уважаемый на Госдеп работаете?.-насчёт урезания!
У них там что-то ничего не урезают, а нам давайте урезать????!
Читайте внимательно все посты-здесь речь не только про «писанину»
Если вы не с коллективом охотничьем-создайте свою отдельную ветку.
Розовые очки должны снять те, кто подумал, что это все проглотят охотники!
И про писанину -в свое время в прокуратуры мы тут обращались по поводу сваливания в кучу всех заявок на копыта-прокуратура поправила Департамент и теперь все по закону!
Вижу как работает власть и снимайте уже розовые очки.
А вы сняли? Устраивает? Мы то хоть что-то делаем, а не говорим - Ай, ладно, ничего уже не изменить. С таким подходом прогибать нас будут пока не сломаемся.
Вижу как работает власть и снимайте уже розовые очки.
Скажу прямо . Писанина не поможет.
Это намек на радикальные меры, типа силового/вооруженного конфликта или на то чтоб очередной раз прогнуться и смириться как омебы бесхребетные? Большинство форумчан, я уверен, не носит розовых очков, и прекрасно представляет как работает и что представляет из себя власть в современной России. Меня лично радует, что есть граждане в современной России, которые не боятся и не ленятся выражать свое недовольство, возмущение, писать письма, организовать митинги. А это уже результат.
Лёха Шигонский
31.07.2019, 09:47
А кто нибудь знает по каким критериям назначают особый режим? Чем руководствуются? И по каким прекращается?
Ведь если отменится ОС , то и запрет охоты перестанет действовать.
<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:PunctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w:DontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]-->
Если Деп ( я уверен не без поддержки сверху ) принял такое решение, хоть что пишите - ничего не изменится.
Вот департамент в твиттере:
В связи с установившимися погодными условиями в регионе сохраняется пожароопасная обстановка.В сложившейся ситуации проведение любительской и спортивной охоты может повлечь существенные негативные последствия как для охот. ресурсов,так и для условий их обитания и воспроизводства.
Смотрю на дождь за окном. Ржу. Как там про божью росу?
<!--[if gte mso 9]><xml> <w:LatentStyles DefLockedState="false" LatentStyleCount="156"> </w:LatentStyles> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} </style> <![endif]-->
А кто нибудь знает по каким критериям назначают особый режим? Чем руководствуются? И по каким прекращается?
Ведь если отменится ОС , то и запрет охоты перестанет действовать.
Я знаю.
<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:PunctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w:DontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]-->В соответствии со статьей 30 Федерального закона "О пожарной безопасности", статьей 12 Закона Самарской области "О пожарной безопасности", в целях обеспечения пожарной безопасности в лесах на территории Самарской области Правительство Самарской области постановляет:
1. Установить особый противопожарный режим на территории Самарской области с 15 апреля по 30 сентября 2019 года.
В целях пожарной безопасности в лесах запретить охоту на водоплавающую дичь. Я в восхищении.:sarcastic_hand:
Артем Громов
31.07.2019, 09:58
Дмитрий,
А я наивно полагал, что режим пожароопасности вводится на основании среднесуточной температуры, влажности и всего такого, а оно вон чо - потому что закон такой есь.
Хитро́.
А кто нибудь знает по каким критериям назначают особый режим? Чем руководствуются?
Департамент охоты либо лесной охраны должны предложения вносить по идеи.
Дмитрий,
А я наивно полагал, что режим пожароопасности вводится на основании среднесуточной температуры, влажности и всего такого,
Это класс пожарной опасности так определяется.
Лёха Шигонский
31.07.2019, 10:04
Дело в том, что камыш летом в принципе не поджечь! А вот осенью...
Артем Громов
31.07.2019, 10:04
Это класс пожарной опасности так определяется.
Да я всё понимаю, я сарказм симулирую :)
Лёха Шигонский
31.07.2019, 10:06
Уж не попытка ли (это все) рейдерского захвата ряда охотхозяйств... При участии....
Артем Громов
31.07.2019, 10:08
..Смотрю на дождь за окном. Ржу.
А у меня по Ратнера поливалка катается. Поливает.
Я вот не пил с пятницы, думаю - зря.
В связи с установившимися погодными условиями в регионе сохраняется пожароопасная обстановка.В сложившейся ситуации проведение любительской и спортивной охоты может повлечь существенные негативные последствия как для охот. ресурсов,так и для условий их обитания и воспроизводства.
Вот это больше всего и озлобляет. Нас власти открыто называют идиотами. Сегодня утром ходил по полю с легавыми. Видел народ на озёрах рыбачит. Костер одни жгли. Сельхоз техника в полях и никаких искрогасителей. И эвакуация сельского населения из угодий в связи с повышенной пожароопасностью не происходит. Вывод: причина запрета охоты ничего общего с погодными условиями не имеет. Наше правительство мошенники.
Лёха Шигонский
31.07.2019, 10:33
Из этого следует, что отменить особый режим может тот кто его вводил. То есть правительств СО. Вот к ним и нужно аппелировать.
Артем Громов
31.07.2019, 10:39
Из этого следует, что отменить особый режим может тот кто его вводил. То есть правительств СО. Вот к ним и нужно аппелировать.
И везде упомянуты граждане. Не охотники или сантехники, а именно граждане.
Отстаньте вы от режима. Он не более, чем удобный предлог. Потому что инициатива о тех или иных запретах или ограничениях исходя из требований обеспечения пожарной безопасности, может исходить только от МЧС. В крайнем случае, от КЧС с подачи МЧС. Но никак не от профильного департамента. И было бы письмо Бойко или решение КЧС, его бы продемонстрировал департамент в первую очередь.
Ну не является запрет на охоту на водоплавающую дичь дополнительной мерой пожарной безопасности, хоть ты убейся.
Может письмо пора писать и отправлять? Время на ответ до месяца вроде. Как раз хоть к концу августа ответят. Давайте "рыбу" выложим и будем сами своими силами корректировать. А там посмотрим, что выйдет. Не надо тянуть. Перечитать тему и выделить аргументы не проблема. Главное объединить их в текст и выразить свое мнение по этому поводу.
Основной адресат кто? Прокуратура? Природоохранная прокуратура? Думаю и та и та. Одни надеюсь подтвердят факт ущемления наших прав, а вторые надеюсь покрутят у виска перед депом и адм. СО, что это не выход для поддержания противопожарного режима.
А вообще, да, выглядит, как прогибание адм.СО перед Димкой М. и его указом. Мол сделали то-то, это и вот это во исполнение вашего распоряжения.
Может письмо пора писать и отправлять?
Или хотите в Ловчем его все подписать?
Ну все равно текст готовить надо!
Может письмо пора писать и отправлять
Пишу рыбу, скоро выложу.
Привлечение граждан на локализацию пожаров, запрет на посещение лесов и т.д. и т.п. Всё верно, кто бы возражал. И я не пройду мимо, сам привлекусь на локализацию. И в лес не пойду может быть. Но я не охочусь в лесу на степную, полевую. И собаки подружейные при охоте без ружья искры из под лап не выбивают. Да и озера с водоплавающей у нас в основном в поле. А если и лесу, так там природоохранная территория.
Артем Громов
31.07.2019, 11:23
Привлечение граждан на локализацию пожаров, запрет на посещение лесов и т.д. и т.п. Всё верно, кто бы возражал. И я не пройду мимо, сам привлекусь на локализацию. И в лес не пойду может быть. Но я не охочусь в лесу на степную, полевую. И собаки подружейные при охоте без ружья искры из под лап не выбивают. Да и озера с водоплавающей у нас в основном в поле. А если и лесу, так там природоохранная территория.
Я, честно говоря, сначала-то просто расстроился. Потом, по мере вникания в документы, обрадовался. Теперь-же, когда картинка стала более-менее понятной, я просто в каком-то тяжёлом аhуе. Кафкианский бред..
Как когда снится тяжёлый кошмар, в котором всё вязнет и напрочь отсутствует логика.
Единственное, что хоть немного утешает - экспоненциальный закон. На него одна надёжа..
Артем Громов
31.07.2019, 11:27
Пишу рыбу, скоро выложу.
Ждём.
Вспоминаю 14 год. Жарища в августе стояла страшная, до 38. Охоту до последнего не отменяли. Хотя противопожарный режим был повсеместно.
В четверг за 2 дня до открытия вдруг выходит приказ о переносе открытия охоты, на форуме тоже тогда шум поднялся, но тогда мордвина переизбирали, и он типа "подгон" сделал отменил этот приказ.
Наша долбаная вертикаль власти построена на страхе и звиздюлях. И на данный момент страх получить звездюлей из Москвы за недостаточные противопожарную работу выше, чем страх получить звездюлей за возможные социальные волнения (митинги и т.п.).
Так что я за митинг, сам приду и народ сагитирую!
https://dor.samregion.ru/2019/07/02/otvet-na-pismo-departamenta-ohoty-i-rybolovstva-samarskoj-oblasti/
Вот такой еще на сайте ДЕПа нашел интересный документ
И в лес не пойду может быть. Но я не охочусь в лесу на степную, полевую. И собаки подружейные при охоте без ружья искры из под лап не выбивают. Да и озера с водоплавающей у нас в основном в поле.
Да они просто прогнуться решили, включив тех, кого можно РЕАЛЬНО ограничить в список предотвращения от ВОЗМОЖНОГО разведения огня. Для кучи, так сказать к другим мерам. ИМХО. За каждого же не уверен ни кто, что не будут разводить костры, заходить в лес и не поджигать поля. Курить и кидать окурки и спички в траву. Просто мы попали, как подконтрольные и на кого реально можно установить ограничения. Думаю, если бы были Рыб.билеты, Гриб. билеты и т.п., то и их бы завернули. Это если брать все-таки за основу противопожарный режим + распоряжение Димки М усилить за этим контроль. Да, не умело и на отшибись. Если же не брать во внимание пожароопасность, то тут только им самим известно, для чего они это делают и к чему хотят подвести.
Инстаграм slepakovsemyon
Я не знаю в деталях, что там за ситуация с пожарами в Сибири, но, как объяснили мои местные товарищи, сначала думали, что тушить не надо, а потом, когда поняли, что было надо, оказалось, что уже не получится. И решили, что теперь надо продолжать говорить, что не надо, потому что если сказать, что, всё-таки, было надо, то получится, что обосрались. У меня в начальной школе был такой одноклассник, который обкакался на уроке и усиленно делал вид, что ничего не произошло. Сидел за партой с сосредоточенным лицом и не вставал. А все, конечно, поняли, что что-то не так, принюхивались, шептались, подозрительно смотрели друг на друга. На перемене выяснили, что случилось и с кем. Потому что все бегали, прыгали, а он один сидел - мрачный, серьезный, погруженный в учебник. Нас спасла учительница. Она сказала - Вася, я тебя отпускаю, иди домой. Он встал и ушел. И все вздохнули с облегчением. Правда, не сразу. В случае с пожарами в Сибири такое впечатление, что учительницы в классе нет, или у неё очень сильный насморк, и она ничего не чувствует. И поэтому те, кто обосрались продолжают сидеть и молчать, делая вид, что ничего не происходит. Это тревожно и грустно. Ситуация с выборами в Мосгордуму еще печальней. Ощущение, что в этом классе обосралась учительница. Но она, как ни в чем не бывало, продолжает вести урок, а когда кто-то выражает недовольство, ставит двойки и зовет физкультурника, чтобы тот навел в классе порядок. И говорит: «Ребята, а что вам не нравится? Смотрите, какие у нас занавески красивые!» Так это же мы на них деньги сдавали...
А вот где реально ЧС, почему то не торопятся его вводить. Уже и Китайцы обеспокоились и ДиКаприо.
https://www.change.org/p/%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%83%D0%B5%D0%BC-%D0%B2%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8-%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BC-%D1%87%D1%81-%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%B9-%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D 0%B8%D0%B8-%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%B8-%D0%BF%D0%BE-%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%BC-%D0%BF%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BC-%D0%B8%D1%8E%D0%BB%D1%8C-2019%D0%B3
И вроде сработало или сами додумались
https://www.znak.com/2019-07-29/v_treh_regionah_sibiri_vveli_rezhim_chs_iz_za_lesn yh_pozharov
По закону об обращении граждан, ответ в течении 30 дней будет. Как показывает опыт отвечают в последний день. Любой гос. орган. Будь то прокуратура. Писать надо в областную и природоохранную прокуратуры. Наши органы исполнительной власти ничего не отменят, будет отписка. А вот надзорный, если действительно все факты подтвердятся, выкатит представление или требование об устранении нарушения. Можно электронно кинуть, можно нарочно отвезти. Областная Чапаевская 151, Природоохранная Галактионовская 39
Кстати, а почему бы и тут не отметиться?
https://www.change.org/start-a-petition?source_location=header
https://dor.samregion.ru/2019/07/02/otvet-na-pismo-departamenta-ohoty-i-rybolovstva-samarskoj-oblasti/
Вот такой еще на сайте ДЕПа нашел интересный документ
Это что же получается, виновные лица могут находиться в угодьях, не виновные, нет. Да, а находится то в угодьях никто и не запрещает. Можно даже с ружьём разряженным и зачехленным. Ставь палатки, вари еду, только не стреляй. Это каким логически мышлением и умственными способностями надо обладать человеку, находящемуся в руководстве области и принимающему такие решения.
Да, а находится то в угодьях никто и не запрещает. Можно даже с ружьём разряженным и зачехленным.
С ружьем - нельзя. Только не поднимайте вопрос в этой теме, погуглите, да и здесь на форуме тоже было уже об этом.
Пока родилось лишь это. Приду домой буду дорабатывать (всегда рад желающим помочь, добавляйте-редактируйте не стесняйтесь). Ночью либо завтра еще и в прокуратуру будет текстовочка
Как известно лесные пожары являются огромной проблемой в России. В последнее время они бушуют во многих регионах страны выжигая всё и вся на своём пути.
Тем временем в Самарской области холод и идут дожди, а вместе с тем и запретили охоту в связи с высокой пожароопасностью. Причем данный запрет распространяется лишь на охотников (туристы любящие поездить на шашлыки, рыболовы, грибники и многие десятки тысяч людей обошли его стороной).
Так что же произошло 29 июля 2019г. на самом деле (и что обошло внимание общественности стороной)? Попытаемся разобраться более подробно совместно!
Охотник — одна из самых древних профессий. Можно сказать, что это первая профессия мужчины на земле. Профессия подходит тем, кого интересует труд и хозяйство.
Благодаря охоте на диких животных первобытные люди добывали себе пропитание. В дальнейшем, когда стало развиваться культурное земледелие и скотоводство, охота потеряла своё первостепенное значение. В Древней Руси она стала развлечением для княжеских дружин. С течением времени совершенствовались предметы и методы охоты. На помощь пришли, кроме оружия, специальные собаки и птицы. Начиная с XVI века охотники стали добывать дорогой мех некоторых видов животных.
В современном мире охотник находится на службе в охотничьих промыслах, основная задача которых заключается в том, чтобы организовать охоту, не нанося вреда природе и способствовать её сохранению и гармоничному развитию.
29 июля, перед открытием сезона осенней охоты в Самарской области, под предлогом пожароопасности был введен запрет на весеннюю охоту с 29 июля по 27 сентября 2019 года. Причем этот запрет касается лишь охотников, даже тех кто ходит на охоту с собаками и без оружий (остальным категориям граждан по прежнему разрешено посещение лесов, полей и озер).
После данного Постановления (№516 от 29.07.2019г.) тысячи охотников Самарской области оказались в безвыходной ситуации. Многие охотники, выходящие на охоту без оружия - лишены возможности реализовать свое право на охоту, а те, кто с оружием – вместо полностью оплаченного срока охоты получают лишь огрызок яблока. Т.е. оплачена госпошлина (и разрешения либо выданы, либо ждут владельцев) и нет возможности осуществить то за что были уплачены деньги.
Сотрудники Департамента охоты и рыболовства при личном посещении, письменно, либо при осуществлении телефонных переговоров придерживаются политики безразличия и отписок (лишь бы не решать данный вопрос, а деньги оставить в своём ведомтсве на свои цели). Вопрос денег. Ведь деньги за госпошлину заплатили мы все (как те, кто решил в своё время поехать в муниципальные ОДОУ, так и те, кто решил обратиться в частные охотхозяйства за организацией любительской/спортивной охоты) в общем, это не маленькая сумма для Департамента охоты и рыболовства.
А так же на основании информации исходящей от сотрудников Департамента охоты и рыболовства Самарской области (включительно по 30 апреля говорящих о том, что выйдет отдельный приказ о запрете и на 6 мая) многие из нас так и не стали получать разрешения на добычу тем самым снова и снова не реализовав свои законные права (права за которые даже оплачена госпошлина).
Частные охотхозяйства, не смотря на понесенные убытки, возвращают уплаченные людьми деньги за сорванный сезон охоты.
Мы, нижеподписавшиеся охотники-любители, спортсмены, занимающиеся спортивной охотой, представители охотхозяйств Самарской области (которым был также причинён огромный материальный ущерб) просим Правительство Самарской области в лице В.В. Кудряшова и Д.И. Азарова восстановить справедливость отменив Постановление Правительства Самарской области № 516 от 29.07.2019г и обязать Департамент охоты и рыболовства производить возврат уплаченных средств в случаях непредоставления услуг.
и обязать Департамент охоты и рыболовства производить возврат уплаченных средств в случаях непредоставления услуг.
Это думаю убрать надо. Это уже вторично. С отменой запрета разберемся и потом уже этот вопрос подымать нужно. А точнее приравнивание невозможность охоты к возврату гос. пошлины.
больно-луговую в октябре? Если да, то успешно?
...только в октябре на эту дичь и начинаю охотиться. На фото 12 октября
Это думаю убрать надо. Это уже вторично. С отменой запрета разберемся и потом уже этот вопрос подымать нужно. А точнее приравнивание невозможность охоты к возврату гос. пошлины.
у меня от депа с мая письменный ответ о том что они не вернут мне деньги за весну (хоть я и не забирал разрешение), это пункт для тех кто в итоге захочет лишь деньги вернуть либо сейчас либо впоследствии.
?
Всё так плохо расписал?( Мысли в кучу просто, да и на работе толком не могу расписать всё четко и как надо
да про деньги надо убрать, - нужно требовать конкретных действий - одно в одном письме заявлении.
На фото 12 октября
Я может не правильно идентифицировал, но гугл дает совсем другое положение дел по растительности в октябре.
и все-таки если еще будут коллективные обращения отдельно от групп охотников из разных городов кажется может повлиять
Самарские охотники
Тольяттинские охотники
Сызранские охотники и т.д.
хоть я и не забирал разрешение
Это ключевой момент. Подавали заявление? Да? Тогда услуга исполнена и тут не придраться. Так расписано в положении и регламенте. Это уже выяснили.
Кстати, а почему бы и тут не отметиться?
https://www.change.org/start-a-petition?source_location=header
change.org - вражеский ресурс. Если уж и запиливать петицию, то на РОИ:
https://www.roi.ru . И не факт, чт успеем собрать необходимое для рассмотрения петиции количество голосов. 100000 для СО на минуточку. Так что петиция - пустое и бесполезное в нашей ситуации. Только обращения в надзорные/контрольные органы, губернатору, и т.д. и митинг.
Пока родилось лишь это.
Много лирики. Для статьи в журнал или на яндекс новости может и сойдет. Нужна конкретика по существу вопроса.
Это ключевой момент. Подавали заявление? Да? Тогда услуга исполнена и тут не придраться. Так расписано в положении и регламенте. Это уже выяснили.
В том-то и дело что придраться. Они сами в ответе указали что у них юристы - абсолютно неграмотные. Не было времени на обращение в прокуратуру тогда, зато сейчас появилось и время и огромное желание.
change.org - вражеский ресурс
проходили уже весной ... 35-37 подписей собрали ....
ztn,
без обид, но распечатал и перечеркнул все абзацы поочередно, выделив несколько мыслей, которые можно изложить и затронуть в обращении. Прокуратура уснет не дочитав и до половины и полностью потеряет и суть и интерес. Им нужны короткие, четкосформулированные факты с указанием пунктов в законе и чего мы хотим.
dimgrad_ohotnik
31.07.2019, 12:55
...29 июля, перед открытием сезона осенней охоты в Самарской области, под предлогом пожароопасности был введен запрет на весеннюю охоту с 29 июля по 27 сентября 2019 года. ...
осеннюю
это обращение не в суд, а губернатору, здесь надо по-простому писать - как и написано. Мне нравится текст.
Принципе никто не будет придираться к запятым, указанным законам и прочей "воде", главное- Тема указана и есть общественное волнение и резонанс.
А вот в Прокуратуру надо точно обозначить невежество Постановления.
Прокуратура уснет не дочитав
Для прокуратуры другой текст будет. Сухой и по фактам.
Для прокуратуры другой текст будет. Сухой и по фактам.
Тогда сорян)
Лёха Шигонский
31.07.2019, 13:05
По радио как то слышал политтехнолога, он про дебаты говорил. Суть в том, что каждый вопрос должен подаваться отдельно. Не надо валить все в одну кучу. И думаю, что в прокуратуру тоже по каждому вопросу отдельное заявление. Пусть однотипные, но отдельное. Тогда больше шансов получить ответы. А не свадебную в одну кучу отписку.
Причем этот запрет касается лишь охотников, даже тех кто ходит на охоту с собаками и без оружий
Так же имеются сроки и разрешения на добычу. Сроки перед охотой на полевую, болотно-луговую, водоплавающую. Оплачиваются так же. Брал на степную, полевую, болотно-луговую с подружейными собаками без ружья 650 руб, отдельно на водоплавающую, так же без ружья 650 руб. Плюс потом тоже самое, но уже с ружьем.
обязать Департамент охоты и рыболовства производить возврат уплаченных средств в случаях непредоставления услуг
Я так понимаю, деньги не в Департамент на счет поступают, в УФК. Департамент ими не распоряжается. Утверждать не берусь, не знаю наверняка.
Я воот что нарыл.
Оказывается ДЕП уже в начале июля принял решение о переносе сроков но все равно выдавал путевки со старой датой.
ReGiOn163
31.07.2019, 13:30
Я воот что нарыл.
Оказывается ДЕП уже в начале июля принял решение о переносе сроков но все равно выдавал путевки со старой датой.
откуда дровишки? ИЗ ДЕПА вестимо..)
Я воот что нарыл.
Так тогда и выложил вроде Артем888 эту новость. Но это просто предложение, а не сам запрет. Мало ли что у нас депутаты предлагают. Бывают увольняют да же за выдумки). Не принимали тогда всерьез просто.
ReGiOn163
31.07.2019, 13:35
Перенос сроков с 30.08.2019 по 15.11.19... И чего не устроило?Все одобрили
Я может не правильно идентифицировал, но гугл дает совсем другое положение дел по растительности в октябре.
Все верно идентифицировал, я именно глядя на растительность на фото, решил дальше прекратить дискуссию по поводу болотно-луговой в октябре.
А ведь самое смешное - что сейчас эту тему просматривают сотрудники депа, со скрипом зубов и с ненавистью к тем кто посмел их воли противиться... Жалкий такой сотрудник, с чашкой чая рядом... Смотришь и не понимаешь из-за чего все так взъелись на тебя? Нет, не на тебя лично. На весь ваш департамент и тех кто не подумав перечеркнул два месяца жизни людей (а они ещё с прошлого ноября ждали августа).
Сильный тот за кем правда. Мы сильнее.
Артем Громов
31.07.2019, 14:32
Вот примерный текст жалобы в прокуратуру:
Нижеподписавшийся коллектив охотников Самарской области (в дальнейшем - охотники), просит принять меры по отмене постановления Правительства Самарской области № 516 от 19.07.2019г. «Об установлении запрета на проведение любительской и спортивной охоты в отношении отдельных видов охотничьих ресурсов и способов охоты на территории охотничьих угодий Самарской области» (в дальнейшем – запрет на охоту)
https://dor.samregion.ru/2019/07/29/vnimanie-zapret-ohoty-v-samarskoj-oblasti/
в связи с нижеследующим.
Вводная часть.
В своём запрете Правительство ссылается на постановление № 209 от 10.04.2019 о введении на территории Самарской области особого противопожарного режима на период с 15 апреля по 30 сентября 2019 года, на время действия которого устанавливаются дополнительные меры противопожарной безопасности: в лесу запрещено разводить костры, проводить работы с открытым огнем, а при наступлении IV-V классов пожарной опасности в лесах устанавливается запрет на въезд транспортных средств и пребывание граждан в лесах.
Кроме того, запрещено сжигание мусора, сухой травянистой растительности и отходов на территориях населенных пунктов, организаций, индивидуальных предпринимателей, приусадебных, садовых и дачных участках.
https://pravo.samregion.ru/wp-content/uploads/sites/2/2019/04/1004_209.pdf
И в полном соответствии с законом Самарской области от 01 ноября 2007 года N 115-ГД
Об административных правонарушениях на территории Самарской области,
в статье 2.1.15: «Нарушение установленных на период действия особого противопожарного режима дополнительных требований пожарной безопасности, предусмотренных нормативными правовыми актами органов государственной власти Самарской области и муниципальными правовыми актами органов местного самоуправления муниципальных образований в Самарской области..» предусмотрено наказание в виде наложения административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей, на должностных лиц - от пяти тысяч до двадцати тысяч рублей, на юридических лиц - от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
http://docs.cntd.ru/document/945017936
Так-же, ежедневно, начиная с 15 апреля 2019 года, на официальном сайте министерства лесного хозяйства, охраны окружающей среды и природопользования Самарской области в разделе «Пожароопасная обстановка» и будет размещаться изменяющаяся информация о классах пожарной опасности в лесах в зависимости от условий погоды. В которой чётко обозначены условия: 3 – 5 классы в хвойных лесах и 4 – 5 классы в иных лесах – посещение лесов ограничено; 1 – 2 классы в хвойных лесах и 1 – 3 классы в иных лесах – ограничений на посещение лесов нет.
http://www.priroda.samregion.ru/forestry_sector/forest_and_fire_control/fire_danger/
При этом департамент охоты и рыболовства Самарской области (далее Охотдепартамент), публикует информацию следующего содержания:
Ответ на письмо департамента охоты и рыболовства Самарской области
"В ответ на запрос департамента охоты и рыболовства Самарской области от 23.05.2019 г. Главное управление Министерства России по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий по Самарской области сообщило, что в результате проверки сообщений по фактам возникновения пожаров за апрель 2019 года виновных лиц, осуществляющих охоту не зарегистрированы."
https://dor.samregion.ru/2019/07/02/otvet-na-pismo-departamenta-ohoty-i-rybolovstva-samarskoj-oblasti/
Основная часть.
Федеральный закон от 24 июля 2009 г. N 209-ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
В статье 1. Основные понятия..; в пункте 5) определяет охоту как - деятельность, связанную с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_89923/08fc56bd86e19a3adf05254e1449e3ae4694df32/
Ни одно из этих определений не является противоречащим – ни самому себе (ФЗ-209), ни закону "О защите населения и территорий Самарской области от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера", ни дополнительным мерам противопожарной безопасности, на которые ссылается в своём постановлении Правительство СО.
В рассматриваемом случае Правительство Самарской области, в своём постановлении, призванном защищать объект правонарушения (закон Самарской области от 01 ноября 2007 года N 115-ГД Об административных правонарушениях на территории Самарской области, ст. 2.1.15) подразумевает субъектом посягающим на совершение административного правонарушения, обезличенную деятельность (охоту), что не только противоречит нормам права, но и полностью выводит данное постановление из правового поля, так как, согласно действующему на территории РФ уголовному и административному праву, - административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое КоАП РФ либо законами субъектов РФ об административных правонарушениях установлена административная ответственность.
Так-же, согласно КоАП РФ в статье 24.5. гласящей об обстоятельствах, исключающих производство по делу об административном правонарушении, сказано, что:
1. Производство по делу об административном правонарушении не может быть начато, а начатое производство подлежит прекращению при наличии хотя бы одного из следующих обстоятельств:
1) отсутствие события административного правонарушения;
2) отсутствие состава административного правонарушения
Из чего следует, что охотник, занимающийся на законных основаниях деятельностью – охота, если во время реализации таковой не производится действие (бездействие) нарушающее действующее законодательство (особый противопожарный режим), не может являться субъектом правонарушения, ввиду отсутствия события правонарушения.
В случае-же, если данный запрет призван превентивно оградить от совершения правонарушения социальную группу «охотники» (действительность и юридическая значимость которой подтверждается единым Федеральным охотничьим билетом), то в этом случае он попирает:
А. Конституционные права граждан, а именно статью 19, в части 2 гласящей о государственной гарантии равенства прав и свобод человека и гражданина независимо от .. принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств, учитывая тот факт, что все остальные виды деятельности (рыбалка, активный отдых, туризм) на защищаемых территориях – не запрещены.
Б. Презумпцию невиновности – загодя и необоснованно ставя охотника в категорию нарушителя, даже не принимая во внимание тот факт, что охотник – самое первое лицо заинтересованное в сохранении природных и животных ресурсов.
Данное право «охота» - защищено законом Самарской области ( от 01 ноября 2007 года N 115-ГД Об административных правонарушениях на территории Самарской области), в статье 2.1.14 запрещающей воспрепятствование доступу в охотничьи угодья в целях охоты охотнику при наличии у него документов, дающих ему право на осуществление охоты, если иное не предусмотрено законодательством, и влекущее в случае такового воспрепятствования наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей, на должностных лиц - от трех тысяч до пяти тысяч рублей, на юридических лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей.
Результирующая часть.
Мы, охотники Самарской области, требуем отменить постановление Правительства Самарской области №516 от 29.07.2019г., о запрете охоты, как незаконное, антиконституционное, лежащее вне правового поля и оскорбляющее честь и достоинство социальной группы – охотники.
Дата, подписи.
Ссылка на .doc формат:
https://drive.google.com/open?id=1xvlrp51Z_QCucr5k5zwya4EB4YI_2xTA
Друзья, подготовили обращение к губернатору. Нужны подписи. Подписные листы можете подписать в магазине дуплет
информацию по сбору подписей можно посмотреть в группе vk.com/duplet_samara
http://samarahunter.ru/forums/attachment.php?attachmentid=49365&stc=1&d=1564574757
http://samarahunter.ru/forums/attachment.php?attachmentid=49366&stc=1&d=1564574791
http://samarahunter.ru/forums/attachment.php?attachmentid=49367&stc=1&d=1564574820
http://samarahunter.ru/forums/attachment.php?attachmentid=49368&stc=1&d=1564574847
А ведь самое смешное - что сейчас эту тему просматривают сотрудники депа, со скрипом зубов и с ненавистью к тем кто посмел их воли противиться... Жалкий такой сотрудник, с чашкой чая рядом... Смотришь и не понимаешь из-за чего все так взъелись на тебя? Нет, не на тебя лично. На весь ваш департамент и тех кто не подумав перечеркнул два месяца жизни людей (а они ещё с прошлого ноября ждали августа).
Сильный тот за кем правда. Мы сильнее.
Ну про скрежет зубов это вы зря. Там же не монстры в депе. К сожалению, вряд ли мы узнаем реальную причину этого запрета.
Rit,
А можно тут выложить обращение для ознакомления, что б не читать в дуплете? В обед заскочу закорючку поставлю. С ВК давно не дружу.
Артем Громов
31.07.2019, 15:14
Поправки будут? Или я сюда её шлю?
http://www.wmpp.ru/priemnaia/send/?procuracy=5061
Поправки будут? Или я сюда её шлю?
http://www.wmpp.ru/priemnaia/send/?procuracy=5061
Давай с отправкой хотя бы до завтра после обеда повременим. Почитаем, вникнем, может что подправим или добавим.
Ну про скрежет зубов это вы зря. Там же не монстры в депе. К сожалению, вряд ли мы узнаем реальную причину этого запрета.
Причина проста и понятна...
За Уралом ситуация вышла из под контроля, точней ее никто не пытался взять под контроль. Шум в соцсетях вынуждает премьера топать ножками. Тот в свою очередь кивает в сторону губернаторов. Куда им бедным деваться? Нужны действия, мероприятия...защитные просеки, опашка защитных полос, усиленное патрулирование на все это надо денег да и заниматься этим надо круглый год, а вот на запрет вроде нашего затрат не несут, да и в отчётах писать есть что...
Артем Громов
31.07.2019, 15:25
Давай с отправкой хотя бы до завтра после обеда повременим. Почитаем, вникнем, может что подправим или добавим.
Тогда до четвёртого жду. Я в Ловчий не смогу попасть :(
Буду ждать вестей тут..
да про деньги надо убрать, - нужно требовать конкретных действий - одно в одном письме заявлении.
Наоборот, за гос пошлину нужно обязательно упомянуть, этим самым департамент может повлиять на МЧС, они же не захотят возвращать и перерасчет делать.....
А можно было бы еще и иск коллективный составить на перерасчет для суда.
До какого числа подписи собираем?
А, всё, увидел, до 4-го.
Друзья, подготовили обращение к губернатору. Нужны подписи. Подписные листы можете подписать в магазине дуплет
в ловчем еще будет и народа соберется больше
а вот на запрет вроде нашего затрат не несут
Ага, да еще умудряются и выгоду не потерять, не оповестив заранее об отмене.
А, всё, увидел, до 4-го.
Можно подписать третьего? Подъехал бы. 4 походе то же не смогу. Дежурство впаивают. Пока отбиваюсь, но...
Лёха Шигонский
31.07.2019, 15:46
Митинг нужно проводить в субботу 17.08.2019. Объясню. При самом положительном для нас исходе, в пятницу вечером запрет не снимут. А народа на митинге будет меньше, чем могло бы прийти в субботу.
По поводу митингов в Сызрани и Тольятти, перед кем там митинговать? При том что многие сызранцы открываются в соседней Ульяновской области, и не будет их в городе ни в пятницу ни в субботу. А Квадрату в Безенчуке одиночный пикет устраивать?
К сызранским и шигонским охотникам.
Может обдумать вопрос найма автобуса!? Если скинуться не так дорого получится. Если есть у кого есть выходы на перевозчиков?
Митинг нужно проводить в субботу 17.08.2019
Верно...а мероприятие в ловчем провести под лозунгом "пристреляйся перед митингом". )))
Митинг нужно проводить в субботу 17.08.2019. Объясню. При самом положительном для нас исходе, в пятницу вечером запрет не снимут. А народа на митинге будет меньше, чем могло бы прийти в субботу.
А в субботу к нам точно ни кто не выйдет и не перед кем будет вся эта затея.
DimOK,
Проведение митинга не подразумевает отчёт или доклад структур перед массами. Цель его показать протестные настроения и их массовость с обязательным освещением в СМИ, печатных изданиях, соцсетях сетях.
Rit,
А можно тут выложить обращение для ознакомления, что б не читать в дуплете? В обед заскочу закорючку поставлю. С ВК давно не дружу.
поправил пост #356
Друзья, подготовили обращение к губернатору. Нужны подписи. Подписные листы можете подписать в магазине дуплет
информацию по сбору подписей можно посмотреть в группе vk.com/duplet_samara
Отлично. На Ловчем в воскресенье надо тоже будет организовать подписание этого обращения.
Митинг нужно проводить в субботу 17.08.2019
В субботу деп не будет работать.
Друзья, подготовили обращение к губернатору. Нужны подписи. Подписные листы можете подписать в магазине дуплет
информацию по сбору подписей можно посмотреть в группе vk.com/duplet_samara
http://samarahunter.ru/forums/attachment.php?attachmentid=49365&stc=1&d=1564574757
http://samarahunter.ru/forums/attachment.php?attachmentid=49366&stc=1&d=1564574791
http://samarahunter.ru/forums/attachment.php?attachmentid=49367&stc=1&d=1564574820
http://samarahunter.ru/forums/attachment.php?attachmentid=49368&stc=1&d=1564574847
Про финансовую сторону вопроса - разве не стоит внимание заострить? (мошенничество)
https://m.rp5.ru/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%B2_%D0%A1 %D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B5,_%D0%A1%D0%B0%D0%BC %D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1% D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C
Помнишь ты обещал, что не будет дождей? А они всё идут и идут... (Ц)
Класс.
А можно самому распечатать, расписаться да друзьям охотникам дать расписаться и в Ловчий четвёртого августа завести?
Роман разрешил тут в общем доступе свои данные показать?
Лёха Шигонский
31.07.2019, 17:04
Пусть не работает. Это ничего не меняет. Ну будет он в пятницу работать и что? Ну выйдет к нам кто нибудь, увидит полтора - два десятка человек. И ничего конкретного не скажет! Деп лишь подготовил запрет, а ввело его правительство. Нужно освещение в СМИ. Потготовить красочно-слюнявое письмо о том что нас угнетают, и о том что мы не сломлены! И готовы бороться за свои права! Разослать максимальному количеству газет, тв и интернет каналам!
Лёха Шигонский
31.07.2019, 17:06
ра будет долгая разгрузка, попробую сочинить. И выложу для критики и редактирования.
Лёха Шигонский
31.07.2019, 17:25
Деп читает, наш форум. И уже в курсе нашей суеты. Поэтому, если посчитает нужным, кто нибудь приедет и в субботу. Для верности нужно будет отправить официальное приглашение. Ведь по сути департамент должен не только надзирать, но и защищать права охотников.
Что все паритесь???? Уже такое было года 3-4 назад перед какими то выборами... Иии ху.к отменили запрет - типо вооот цените правительство которое выбираете. Сейчас в сентябре опять какие-то выборы...
Лёха Шигонский
31.07.2019, 17:46
Весна была недавно
lenik 153
31.07.2019, 17:49
охотникам дать расписаться и в Ловчий четвёртого августа завести?
Всем Доброго,,,
Обязательно,будь добр,распечатай и 4го на Ловчем ,,ВСЕ, подпишут.:friends:
ра будет долгая разгрузка, попробую сочинить. И выложу для критики и редактирования.
На одной странице максимум. По СМИ рассылку сделаю.
К сожалению, вряд ли мы узнаем реальную причину этого запрета.
Скоро все все узнают,но это не точно...
Всем здорово. Давно тут я не общался с форумчанами.
Имея свой личный горький опыт,общения в суде с депом,даже не знаю,что и сказать,получится ли что нибудь или нет... Могу только сказать,что на митинг приеду,деньгами скинусь при необходимости и вообще я с вами. На Ловчий приехать не смогу.
Теперь самая главное.
Ребята,поймите,там-где кружиться реально большое бабло,могут плестись разные интриги. Не спрашивайте меня ради бога,что и откуда я знаю,я не хрена не знаю.
AlexanderM
31.07.2019, 18:08
ztn,
Какие-то плакаты к митингу планируются? Могу распечатать а4-а0 ч/б
Стрелец 163
31.07.2019, 18:27
Я воот что нарыл.
Оказывается ДЕП уже в начале июля принял решение о переносе сроков но все равно выдавал путевки со старой датой.
:smoke:
sedoy zloy
31.07.2019, 18:40
Что все паритесь???? Уже такое было года 3-4 назад перед какими то выборами... Иии ху.к отменили запрет - типо вооот цените правительство которое выбираете. Сейчас в сентябре опять какие-то выборы...
Ошибаетесь. В 2014 облдума иницировала запрет на осеннюю охоту, но Меркушкин(из-за боязни "раскачивания лодки" электоратом ввиду предстоящих выборов Меркушкина в губеры) отменил оное распоряжение своим волевым решением.
ВотЪ так вотЪ...
Ребята,пожароопастность и угроза животному миру-это только предлог и остов запрета. Главная причина запрета в другом. Ну почему мы мыслим,всегда в предложенном нам направлении ?
поправил пост #356
Не плохо бы видеообращение записать (группой охотников, скажем на ловчем) и в ютюб запульнуть, СМИ местные отправить...
Лёха Шигонский
31.07.2019, 19:00
Не надо искать причин. Сейчас это не главное. Сейчас важно что бы нас услышали. Ни какой политики! Только охота!
Не плохо бы видеообращение записать (группой охотников, скажем на ловчем) и в ютюб запульнуть, СМИ местные отправить...
Сделаем! Спасибо за совет!
HUNTER NSK
31.07.2019, 19:03
На улице дождь валит. По прогнозам дожди и похолодание. Какой нах....р класс пожароопасности. Скоро грузди пойдут дуром от такой "засухи". Сотрудники департамента вы в своём уме??? Ну, если региональные власти жопу прикрывают , вы-то уж должны с головой дружить?! Большинство пожаров в нашей области возникает из-за нерадивых сельчан, которые поджигают траву, чтобы на будущий сезон можно было свеженькой накосить. Даже Меркушкин, понимая это, шёл навстречу.
Только что общался с юристом.
Очень многое подчеркнули для себя.
Основной и самый главный момент - надо добавить в обращении просьбу о пересмотрел класса пожароопасности.
На данный момент высокой пожарный класс опасности лесов (4 класс).что это значит простым языком? Запрет посещения лесов! А это значит, что даже если пересмотрят Постановление - один фиг на охоту нельзя.
Кому и зачем маразм высокого класса опасности сейчас в Самаре - одному Богу известно. Но, кому-то это явно выгодно. Юрист просматривать на данный момент практику и законы по нашей теме. Нашёл много к чему можно придраться, но вопрос пожароопасности на данный момент все равно остаётся открытым.
ztn,
Какие-то плакаты к митингу планируются? Могу распечатать а4-а0 ч/б
За это отдельный респект и +350 к карме!!! У меня лишь а4 возможность есть делать =(
Текст и графику отдельно обсудим. Сейчас самое срочное обращение к губернатору и в прокуратуру
Для всех:
Ссылка (https://m.vk.com/elenev) на мою страницу в вк для быстрой связи и обсуждения того чего не нужно знать департаменту охоты.
Дядя Вася
31.07.2019, 20:20
Мне кажется что более действенным вместо плакатов было бы если если бы каждый пришел с чехлом от ружья.По моему получилось бы более эффектнее.
Мне кажется что более действенным вместо плакатов было бы если если бы каждый пришел с чехлом от ружья.По моему получилось бы более эффектнее.
А лучше с ружьём, ещё эффективнее.
Шучу конечно, но ... .
Как вариант, только не вместо, а вместе. Но не получится ли спровоцировать нервоз у правоохранительных органов и тотальный досмотр вместо намеченного мероприятия?
Подумал тут. Реально, нет, не знаю. Мысли вслух. А может вместо митинга собраться всем скопом, записаться на приём в администрацию к Азарову или ещё к кому и обсудить этот вопрос напрямую в личной беседе. Или у нас в стране совсем плохо, и граждане Российской Федерации не имеют права лично общаться с якобы выбранными ими гражданами из администрации региона? Никто не в курсе такой практики?
Как Вам свежая новость (https://dor.samregion.ru/2019/07/31/ognyu-postavyat-stenu/)на сайте депа?
Они так совсем ку-ку и даже в окно не смотрят? Не говоря уже про осеннюю одежду теплую ....
Артем Громов
01.08.2019, 03:51
Незнакомый гражданин подкинул в Твиттере ещё одну форму обращения. Формат .doc по ссылке:
https://drive.google.com/file/d/1FPKTEy_2w8e72ACSNwZdA2A29AxWGuLx/view?usp=drivesdk
Только что общался с юристом.
Очень многое подчеркнули для себя.
Основной и самый главный момент - надо добавить в обращении просьбу о пересмотрел класса пожароопасности.
На данный момент высокой пожарный класс опасности лесов (4 класс).что это значит простым языком? Запрет посещения лесов! А это значит, что даже если пересмотрят Постановление - один фиг на охоту нельзя.
Кому и зачем маразм высокого класса опасности сейчас в Самаре - одному Богу известно. Но, кому-то это явно выгодно. Юрист просматривать на данный момент практику и законы по нашей теме. Нашёл много к чему можно придраться, но вопрос пожароопасности на данный момент все равно остаётся открытым.
Почитайте про классы пожарной опасности: <noindex><noindex>http://docs.cntd.ru/document/902289183 , (http://docs.cntd.ru/document/902289183)</noindex>Приложение 2.
</noindex> Что вы пересматривать собрались?
Как Вам свежая новость на сайте депа?
Медведев напомнил о событиях 2010 года, когда природные пожары бушевали по всей территории страны. «Поэтому все профилактические меры должны быть приняты, чтобы подобного рода ситуация не повторилась», — подчеркнул он. Борьба с лесными пожарами находится в компетенции региональных властей, согласился Дмитрий Медведев. «Каждый руководитель субъекта Федерации, каждый губернатор должен взять эту ситуацию под личный контроль, — указал он. — Не говорить какие-то общие слова или пальцем наверх показывать, а лично заниматься этим вопросом».
Мы походу одна из профилактических мер.
Может кто рассчитать? Можно будет приложить к письму, если расчет будет интересным.
6. Формула расчета класса природной пожарной опасности в лесах в зависимости от условий погоды определяется как сумма произведения температуры воздуха (t°) на разность температур воздуха и точки росы (эта) за n дней без дождя (считая день выпадения более 3 мм осадков первым (1) днем бездождевого периода):
http://images.vfl.ru/ii/1564634189/163467e9/27398349_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/163467e927398349.html)
http://images.vfl.ru/ii/1564634834/b5e86a50/27398495_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/b5e86a5027398495.html)
Может кто рассчитать? Можно будет приложить к письму, если расчет будет интересным.
6. Формула расчета класса природной пожарной опасности в лесах в зависимости от условий погоды определяется как сумма произведения температуры воздуха (t°) на разность температур воздуха и точки росы (эта) за n дней без дождя (считая день выпадения более 3 мм осадков первым (1) днем бездождевого периода):
Эту формулу можно распечатать и на митинг взять кстати!
Про финансовую сторону вопроса - разве не стоит внимание заострить? (мошенничество)
На данный момент, законодательно, нет ни какого мошенничества. Не по людски, да.
Эту формулу можно распечатать и на митинг взять кстати!
И что это даст? Надо рассчитать и поймем, на сколько верно определен класс. По результатам будем ясно, на руку нам будет расчет или нет.
И!!! Если после равно значение будет соответствовать менее серьезному классу, то тогда ДА! распечатываем и выделяем красным и жирно!
Класс пожарной опасности рассчитывается каждый день. На два дня вперед посчитать его не получится. Тем более, на две недели вперед. При чем здесь вообще класс пожарной опасности?
И, кстати, при 4-5 классах в лес запрещено, да. И штраф предусмотрен. Но кто знает в своем населенном пункте КПО на сегодня?
Артем Громов
01.08.2019, 04:55
Я вчера начал понимать - за что юристы такие суммы берут. Сегодня окончательно понял.
При чем здесь вообще класс пожарной опасности
А в том что с такой погодой как у нас - 4 класс это нереал
Артем Громов
01.08.2019, 04:56
Класс пожарной опасности рассчитывается каждый день. На два дня вперед посчитать его не получится. Тем более, на две недели вперед. При чем здесь вообще класс пожарной опасности?
И, кстати, при 4-5 классах в лес запрещено, да. И штраф предусмотрен. Но кто знает в своем населенном пункте КПО на сегодня?
КПО нас вообще не волнует.
Друзья, подготовили обращение к губернатору.
Только прочитал. Класс! Но вот про дискриминацию бы еще. Рыбаки, грибники и т.п. НЕ= Охотники. Ну да ладно, уже поздно.
Ну как?! Разве самим не интересно, какой КП был на 29 число например?! Понятно, что каждый день. Тогда давайте его каждый день сами рассчитаем? В чем проблема, кроме как в рассчете (для меня по крайней мере). Как написал ztn ранее, юрист обратил внимание на КП. Вот и мы давайте обратим. Для себя ж не лишним будет. Чем больше аргументов соберем, тем лучше для нас!
КПО нас вообще не волнует.
Оно волнует адм. СО и они от него пляшут. Так может и не рассчитывали КП вовсе, а так, для зацепки установили. Вот почему бы и не узнать? Вот противные)
Друзья, подготовили обращение к губернатору. Нужны подписи. Подписные листы можете подписать в магазине дуплет
информацию по сбору подписей можно посмотреть в группе vk.com/duplet_samara
пришлите мне по эл.почте в формате Word для небольшой редакции и отправки от имени Сызранских охотников на адрес syzrankarate@yandex.ru я подписи быстро своих друзей соберу и отправлю по почте.
ded19842004
01.08.2019, 05:09
подскажите а на копыта охота открыта, кабан, лось, косуля или тоже прикрыли до 27 сентября?
Так может и не рассчитывали КП вовсе
Циферки стоят
http://www.priroda.samregion.ru/forestry_sector/forest_and_fire_control/fire_danger/
Волжский (Самара) с 29 июля по 2 августа КП - 3.
Приволжский, Хворостянский и Безенчукский КП - 1-2.
Шигонский - 3.
Но вот про дискриминацию бы еще. Рыбаки, грибники и т.п.
4 класс пожароопасности - запрет посещения лесов (всеми, не только охотниками) поэтому тут они сразу будут тыкать на это (на то что на самом деле нет дискриминации никакой якобы)
На данный момент высокой пожарный класс опасности лесов (4 класс).что это значит простым языком? Запрет посещения лесов! А это значит, что даже если пересмотрят Постановление - один фиг на охоту нельзя.
Вот тут не соглашусь. Разве у нас охота только в лесах? В том и абсурд, что водоплавающая и болотно-луговая дичь к лесам отношения не имеет, за крайне редким исключением. А копыта, на которые в 90% случаев охотят в лесу, не под запретом.
Циферки стоят
Тут тоже - МЧС Самара (http://63.mchs.gov.ru/operationalpage/dailyforecast/item/8268266/)
В том и абсурд, что водоплавающая и болотно-луговая дичь к лесам отношения не имеет
Абсурд! Согласен с Вами полностью! Но инспекторам и судьям будет пофигу на абсурдность =((
Проведение митинга не подразумевает отчёт или доклад структур перед массами. Цель его показать протестные настроения и их массовость с обязательным освещением в СМИ, печатных изданиях, соцсетях сетях.
Да, только он должен быть санкционирован. Нужно подать заявку на проведение. Ее рассмотрят и выделят территорию для проведения, скорее всего где нибудь на Безымянке в парке Родина. СМИ официальные не осветят и будет - пук!
Хотя как вариант если погода будет дождливой губер или отменит запрет или перенесет сроки с 28.09 на более ранние. Моя думает что скорее всего так и будет. Все будут радоваться, рейтинг вырастет.)))
Подписные листы можете подписать в магазине дуплет
В обед подьеду подпишу!!! Еще актуально же?
Да, только он должен быть санкционирован. Нужно подать заявку на проведение. Ее рассмотрят и выделят территорию для проведения, скорее всего где нибудь на Безымянке в парке Родина. СМИ официальные не осветят и будет - пук!
Территорию не выделяют. Подаётся уведомление с указанием места проведения и времени (а дальше смотрят подойдет она или нет, занята будет или нет и тд). Согласовывать пикет еще рано (примерно за 5-10 дней до мероприятия надо)
Артем Громов,
Б. Презумпцию невиновности – загодя и необоснованно ставя охотника в категорию нарушителя, даже не принимая во внимание тот факт, что охотники – самые первые лица, заинтересованные в сохранении природных и животных ресурсов, которые прошли медицинскую комиссию, сдали анализы, выучили правила обращения с оружием, предъявили справку об отсутствии судимости и получившие от государства право на приобретение, хранение и ношение оружия и боеприпасов.
Может добавить из комментария в твиттере ДЕПу от ГБУ СО "Волжское ГООХ"? Классно написали! Добавил красным по тексту. Так же перевел охотника в множественное число.
Сегодня-завтра бы отправить.
Кстати, а подписи не нужны? От всех охотников это пожалуй не будет восприниматься. Я тут по началу написал, что мол от всех новичков посыл шлю. Так придрались же:prankster:
Иваныч163
01.08.2019, 05:28
Как вариант по месту митинга можно еще рассмотреть Осипенко/пр.Ленина, где фонтаны-тоже людное проходное место., да и Деп недалеко в двух остановках.
Как вариант по месту митинга можно еще рассмотреть Осипенко/пр.Ленина, где фонтаны-тоже людное проходное место., да и Деп недалеко в двух остановках.
Ой "зеленых" понабежит думаюююю... Да и просто прохожие "неравнодушные" к животинке будут. Из коллег таких не мало имеется)
Иваныч163
01.08.2019, 05:35
Ой "зеленых" понабежит думаюююю... Да и просто прохожие "неравнодушные" к животинке будут. Из коллег таких не мало имеется)
Если так думать, то можно вообще не проводить-нам нужно максимальная огласка или так втихаря где нибудь в углу постоять?
Если так думать, то можно вообще не проводить-нам нужно максимальная огласка или так втихаря где нибудь в углу постоять?
Я о том, что нужно держать этот момент в голове и быть к нему готовым! Не поддаваться на провокации и не расчехлять ружей:) А в углу постоять, это на Ерошевского, 3 если будем митинговать. Вот там в углу, так в углу. А фонтан Осипенко ооочень оживленное место. Смотрю на перед и просчитываю все негативные моменты в первую очередь. Таков я.
Осипенко/пр.Ленина
Место проходное, но к департаменту никакого отношения не имеет (но, можно использовать как запасное)
но, можно использовать как запасное
Я может не понимаю в митингах, не участвовал, но разве он не проводится перед теми, к кому есть претензии? В нашем случае ДЕП и адм. СО. Ладно еще, если СМИ будут присутствовать. А если нет, то просто постоим, пообщаемся и разойдемся, кмк.
Вот тут не соглашусь. Разве у нас охота только в лесах? В том и абсурд, что водоплавающая и болотно-луговая дичь к лесам отношения не имеет, за крайне редким исключением. А копыта, на которые в 90% случаев охотят в лесу, не под запретом.
Вот и вытекает отсюда, согласно логике: нечего толпе пероохотников, по подозрительным причинам пролетевшим с жеребьевкой на копыта, лишний раз лицезреть и слышать зверобоев, непонятным образом получивших разрешения на копыта, и не участвовавших в жеребьевке. Очистка территории от неугодной толпы.
но разве он не проводится перед теми, к кому есть претензии
Как правило проводится именно перед теми к кому претензия. Но, есть нюансы (свободное место перед входом где проводится пикет, что за здание, есть ли ограничения в этом месте на пикеты/митинги и тп)
Если вариант фонтана - то там реально тупо пообщаться и разойтись =(
Если вариант фонтана - то там реально тупо пообщаться
Есть не менее интересный фонтан, который лицезреют с окон белого дома - это возле ЦСКВВС. Эт на случай если пикет не дадут сделать на пл. Славы.
не дадут сделать на пл. Славы
Часто не давали раньше пл. Славы (в первую очередь из-за запланированных мероприятий, там почти ежедневно что-то проводят)
Охотник с горизонталкой
01.08.2019, 07:08
В обед подьеду подпишу!!! Еще актуально же?
Актуально, я подписал уже, все неравнодушные съездите, подпишите!
Переписка в Твитере:
Максим
@Maksim0016300
·
2 ч
В ответ
@dor_samregion
Можно адекватный ответ на вопрос? Каким образом охота с подружейной без оружия, имея на руках оплаченное разрешение, отличается от нахождения в угодьях с собакой на привязи (приказ 512) в связи с запретом, в плане пожароопасности?
Департамент охоты и рыболовства Самарской области
@dor_samregion
·
16 мин
Отличие в том,что охотник с подружейной собакой, осуществляя охоту,в том числе и без оружия,обязан соблюдать Правила охоты,в том числе сроки охоты.Физические лица,находящиеся в охотничьих угодьях с собаками на привязи,не осуществляющие поиск или выслеживание,или преследование,➡️
Департамент охоты и рыболовства Самарской области
@dor_samregion
·
15 мин
➡️ либо добычу охотничьих ресурсов, не являются субъектами правоотношений в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов.
Максим
@Maksim0016300
·
30 с
Вы вопрос адекватно поняли? Вопрос о запрете с подружейными в установленные сроки при наличии оплаченного разрешения. Каким образом бегающие по полю челноком собаки подожгут лес, а бегающие на 30 метровой корде (привязи) нет?
Мы бьем лбом о стену. Ничего кроме идиотских мыслей после общения с идиотами на ум не приходит. Взять ружья, идти на охоту толпой, от проверяющих дружно отстреливаться.
Здесь присутствуют: 64 (пользователей: 10 , гостей: 54)
Интересно, сколько среди "гостей" дэповцев?)
Господа!
Предлагаю начать вносить предложения по поводу плакатов (текст)
Мои предложения:
Трусов не трусь! Встань на сторону охотников Самарской области и помоги им!
Не оказана услуга - верните деньги
Надоело относить Вам деньги не получая услуг!
Формула расчёта пожароопасности
Искры из под лап собаки? Возможная причина пожара леса?
Если и в этот раз к нам не прислушаются готов финансово поддержать шествие лилипутов с лозунгом Губернатор и департамент охоты нас не замечают!(шутка, "день выборов" вспомнился)
А вот про общественный совет, который дружно одобрил предложение Платонова.
Департамент понятно, люди государевы, работа такая. Сказал начальник, что охота на болоте причина лесных пожаров, значит так оно и есть.
А в общественном совете что за общественность такая? И на кой нам такой общественный совет?
ARTEM888
01.08.2019, 07:29
Утром заскакивал, подписал. Был третьим. Сейчас, говорят, уже четыре листа подписей
Всем доброго! Отправил от своего имени обращение вот сюда: https://ipriem.genproc.gov.ru/contacts/ipriem/
Кому не трудно - сделайте то же самое!
А вот про общественный совет, который дружно одобрил предложение Платонова.
Департамент понятно, люди государевы, работа такая. Сказал начальник, что охота на болоте причина лесных пожаров, значит так оно и есть.
А в общественном совете что за общественность такая? И на кой нам такой общественный совет?
А вот это очень мудрое замечание!!!
В общественный совет должны попасть наши представители!!!!! Которые на самом деле будут представлять интересы охотников!
уже четыре листа подписей
Красавцы!
Иваныч163
01.08.2019, 07:37
А вот про общественный совет, который дружно одобрил предложение Платонова.
Департамент понятно, люди государевы, работа такая. Сказал начальник, что охота на болоте причина лесных пожаров, значит так оно и есть.
А в общественном совете что за общественность такая? И на кой нам такой общественный совет?
https://dor.samregion.ru/category/obshhestvennyj-sovet/
По ссылке заходите и там выбираете - Состав общественного совета-там список.
А вообще конечно законы у нас такие и люди у власти никогда их до логичных не доведут, пока там будут для них же лазейки, как их нарушить. Тут Ctrl+Alt+Del нужен, причем ОТ и ДО и не затягивая и не замалчивая. Но, верится в это конечно...
https://dor.samregion.ru/category/obshhestvennyj-sovet/
По ссылке заходите и там выбираете - Состав общественного совета-там список.
директор Института управленческих
технологий и аграрного рынка ФГБОУ
ВО Самарская ГСХА
специальный корреспондент редакции
газеты «Волжская коммуна»
руководитель медиахолдинга
«Самарские судьбы»
помощник председателя СОТООП
РГУ и ОО РФ по работе с судами,
прокуратурой и социальному диалогу
ну и наф такой совет???? "Общественный"....
Да всё это для галочки просто.
ARTEM888
01.08.2019, 07:53
1)председатель правления СРОО «Сызранское общество охотников и рыболовов»
2) председатель Самарской областной общественнойорганизации «Самарское областное общество охотников и рыболовов»
3) председатель Совета Военно-охотничьего общества Приволжского военного округа межрегиональной спортивной общественной организации
А вот эти товарищи (если они реально присутствовали и участвовали), неужто были согласны с запретом??
неужто были согласны с запретом??
Конечно согласны. И не только с запретом. С департаментом они полностью согласны во всём, лишь бы свой интерес не потерять (а уж какой именно интерес одному Богу известно).
А может и рады помочь, но сделать ничего не могут. В нашей стране это запросто.
Охотник с горизонталкой
01.08.2019, 08:15
На митинг пойду
Иваныч163
01.08.2019, 08:18
Надо бы сразу подписи и в прокуратуру собирать, а то обращение все равно тому-же Депу отпишут исполнителю....И все опять сначала.....по кругу.
oleg0983
01.08.2019, 08:19
Утром заскакивал, подписал. Был третьим. Сейчас, говорят, уже четыре листа подписей
Распечатал на работе подписной лист, обойду всех соберу подписи, потом привезу - проканает такое?
Валера 1
01.08.2019, 08:25
Распечатал на работе подписной лист, обойду всех соберу подписи, потом привезу - проканает такое?
Почему нет!?
Все кто не может лично приехать и подпись поставить,сделайте табличку на компе в ворде распечатывайте подписовайтесь и отправляйте почтой что бы успело прийти до 4-го августа.
Я так сделал.
Надо бы сразу подписи и в прокуратуру собирать, а то обращение все равно тому-же Депу отпишут исполнителю....И все опять сначала.....по кругу.
100 % приемная губернатора, отпишет это в Департамент охоты и рыболовства знаю лично, такова система. Они дадут ответ. Толку не будет в этом. Надо в Природоохранную и прокуратуру области дублировать!
Артем Громов,
Артём! Может письмо с таким же обходным листом как губернатору в Дуплет завезешь? Есть такая возможность?
Блин, как тут поступить? От каждого придется отправлять? Думаю прокуратура не в восторге будет на одно и то же письмо разным адресатам отвечать. С подписями бы отправить одно.
Надо в Природоохранную и прокуратуру области дублировать!
Так мы же туда и хотим отправить. В случае отписки уже можно в ген. прокуратуру. Артём Громов, да? А письмо губеру это что б было и знали.
Просто Вася
01.08.2019, 08:35
Это будет лучше если от каждого... Точно обратят внимание... Или дублировать и так и так
Это будет лучше если от каждого
Прям под копирку чтоль по тексту? Точно не навредит? Так то отправить не проблема.
Только из дуплета, подписал!
Подписные листа для области где?
Подписные листа для области где?
Хороший вопрос. Занялся кто?
П.С. В субботу в обед еще можно подписать в Дуплете?
Вроде как директор пойменного открытое письмо на губернатора написал.
Плана действий нет...координаторов нет....куча вариантов писем, кто в лес, кто из лесу...
Админы в новостную строку (что нового) выложите обращение с ссылкой на подписные листы, что-бы можно было распечатать, подписать и объявите место их сбора и дату окончания сбора...
В Гидрометцентре рассказали об аномально холодном августе.
https://pogoda.mail.ru/news/38176803/
После прогноза с паводком похоже просто не верят гидрометцентру)
Артем Громов
01.08.2019, 09:26
Админы в новостную строку (что нового) выложите обращение с ссылкой на подписные листы, что-бы можно было распечатать, подписать и объявите место их сбора и дату окончания сбора...
Я так понял - все разбились по кучкам..
Есть вероятность, что друзья мои поедут на выходные в Катериновку - тогда можно будет в воскресенье от вас захватить подписаные бумаги. Чтоб в понедельник всё начать запускать. Жду ответа от них.
Артем Громов
01.08.2019, 09:32
По прокуратуре. Я до понедельника сведу все варианты воедино, причешу, распечатаю (вместе со всеми приложениями), задублирую и, если успею, подам в обе прокуратуры. Как личное обращение - чую с подписями туго будет..
Во вс случае - жду новостей из Ловчего.
Как личное обращение - чую с подписями туго будет.
Вы когда будете отправлять, в шапке, где будете свои координаты писать, можете указать всех желающих ФИО и адрес, не обязательно подписи собирать. Данные вам можно в личку прислать вот и все. И получится уже массовость
Я так понял - все разбились по кучкам..
Администрация сайта не участвует?
захватить подписаные бумаги.
Бланк листа где?
Бланк листа где?
см. 356 пост
Валера 1
01.08.2019, 09:48
Админы в новостную строку (что нового) выложите обращение с ссылкой на подписные листы, что-бы можно было распечатать, подписать и объявите место их сбора и дату окончания сбора...
Пост № 356 в ветке.
Разговор про это?
только что из дуплета - страниц 12 набралось уже
Разговор про это?
Я не знаю, какое обращение решено массово подписывать...? И в вордовском формате есть?
Артем Громов
01.08.2019, 09:52
Бланк листа где?
"Смотря по чему как"©
Если по Дуплетовскому обращению (несколькими стр ранее) - то они его сегодня отправляют, уже не успеем. Если по прокуратуре завтра выложу - всё равно друзья только завтра будут знать о поездке.
Валера 1
01.08.2019, 09:54
Я не знаю, какое обращение решено массово подписывать...? И в вордовском формате есть?
Есть, но сцуко чет не вставляется пока ща еще по другому попробую...
Если по Дуплетовскому обращению (несколькими стр ранее) - то они его сегодня отправляют, уже не успеем.
Да как так то?! Дайте людям хотя бы субботу на приезд и подпись! В воскресенье в ловчий свозите, там еще подпишут. Куда так гнать?! Я в обед не успел, далековато от работы. Хочу в субботу доехать. И думаю многие так. ПОГОДИТЕ!
Если по Дуплетовскому обращению (несколькими стр ранее) - то они его сегодня отправляют
Какой смысл раньше времени? Или им на тех охотников кто будет в ловчем и подпишет все равно? Там ведь и спортсмены тоже подпишуться и многие другие. Зачем отправлять до соревнований?
Валера 1
01.08.2019, 10:00
Есть, но сцуко чет не вставляется пока ща еще по другому попробую...
Строки нужно добавить
Артем Громов
01.08.2019, 10:03
ztn,
DimOK,
Они собираются ещё отправлять. Это первый эшелон.
Они собираются ещё отправлять. Это первый эшелон.
Эээээ... :confused:
Вроде как директор пойменного открытое письмо на губернатора написал.
В Охотомании под это письмо подписи собирают,был там подписался!
Позже в Дуплет заскочу и там чиркану. Думаю чем больше тем лучше.
Артем Громов
01.08.2019, 10:08
Смотрите.. по подписям.
Там в шапке обязательно должно быть указано - к какому обращению (или жалобе) данные подписи приложены.
Предлагаю оргам в Ловчем - сделать несколько копий подписных таблиц, без шапки. А по возвращению в свои города - вставить нужное: и привязку к обращению и город (населенный пункт).
То есть - чтоб каждый подходя - ставил подпись сразу на нескольких листах.
В Охотомании под это письмо подписи собирают,был там подписался!
Позже в Дуплет заскочу и там чиркану. Думаю чем больше тем лучше.
Сюда можно выложить для ознакомления?
Григорий Бондарев директор ОХ Пойменное попросил разместить где только можно.
Это открытое обращение к губернатору самарской обасти. Прошу помочь с репостом!
Уважаемый Дмитрий Игоревич, к Вам обращается охотпользователи, охотники Самарской области. В настоящий момент, в самарской области - единственной области России, действует запрет охоты, это Постановление правительства Самарской области номер 516 от 29 июля 2019 "Об установлении запрета на проведение любительской и спортивной охоты в отношении отдельных видов охотничьих ресурсов и способов охоты на территории охотничьих угодий". При этом не запрещена охота на сурка, некоторых пушных и копытных, которая проводится в лесных массивах, является коллективный охотой и закон не ограничивает количество охотников, не запрещена промысловая охота, рыбная ловля, сбор ягод и так далее. Фактически правительство допустило презумпцию виновности охотника на утку в лесных пожарах, хотя по данным ГУ МЧС за весь период наблюдения, виновных в пожарах охотников нет.
Нахождение охотника с оружием в лесу всегда была фактором мониторинга, наблюдение за природой, охотник внимательно следит за каждый веточкой и при возникновении пожара в его угодьях охотник кровно заинтересован в локализация этого пожара, тушении и оповещение всех соответствующих органов и служб, принимает непосредственное участие в тушении этого пожара.
Это постановление подрывает экономическую деятельность порядка 90 охотничьих хозяйств на территории Самарской области, в период самой массовой активности охотников. Открытие осенней охоты - это главный охотничий праздник в году!!!, порядка 90000 охотников Самарской области выезжает в этот день на природу. Это прибыль охотничьих, туристических и продуктовых магазинов.
В России человек с оружием, это государством проверенный, состоявшийся, дееспособный гражданин, несущий ответственность за оружие, имеющий знания, опыт и личную заинтересованность в содержании и правильном ведении охотничьего хозяйства. А государство отказывается от добросовестного и полезного для государства гражданина, от нахождения в лесу фактически внештатного сотрудника специальных служб.
По данным ГУ МЧС в настоящий период класс пожарной опасности не превышает значение 3 - это ограничение по пожарной опасности касаются лишь посещение лесов при этом иной активность граждан и хозяйствующих субъектов Самарской области не запрещается. Под постановлением нет фактического и экономического обоснования данного запрета, анализа прогноза погодных условий, мнение специалистов МЧС РФ и общественных организаций, Гидрометцентр, и других служб, а есть утверждение, что именно охотпользователи, охотники являются виновниками лесных пожаров, отсутствует согласование этого запрета с федеральными властями, экономические последствия установленого запрета приведут потерям бюджета.
Примерно 20 млн руб недополученной охотпользователями, 3 млн руб недополученныев бюджет.
Мы являемся представителями индустрии, и малого бизнеса, этот период кормит все охотничьи хозяйства весь следующий год, недополученная финансирование в этом году приведёт к тому, что денежных средств не будет хватать на выкладку кормов в охотничьих хозяйствах, (мы не закупим зерно у фермеров), на зарплату егерям, на ГСМ, на контроль за браконьерами. Магазины охотничьей индустрии недополучат прибыль, а это значит уменьшиться налоговые отчисления. Осенняя охота это массовый выезд граждан на природу это продуктовые магазины гостинницы заправки и т.д. мы понесем огромные для нас финансовые потери и потребуем в судах финансовых компенсаций от государства.
Данное постановление была разработано при участии некомпетентных, неграмотных, недальновидных чиновников, совершающих экономическое преступление(предательство) - разрушающих отрасль и порочащих честь и достоинство губернатора Самарской области.
Прошу Вас приостановить действие данного постановления, на время всестороннего изучения данных вопросов, и снять социальную напряжность среди состоявшихся граждан, которыми и являются охотники.
#дмирийазаров #правительствосамарскойобласти #охота #самарскаяобласть #азаровди #
Жмите «с полем» если поддерживаете!
Общественников Самарских на митинг привлекаем? или нет (от греха подальше)?
Корбан,
Дайте обращение в новостной странице форума...утонет оно в бесконечных постах ветки...
Артем Громов
01.08.2019, 10:30
Общественников Самарских на митинг привлекаем? или нет (от греха подальше)?
Ну их нахер. Они такого потом понапишут, хоплофобы недовыпуклые. Блохеры. Локальная возня.
А более-менее известные СМИ - зассут против ветра.. ссать.
В настоящий момент, в самарской области - единственной области России, действует запрет охоты
Да ну нах!:eek:
Открытие осенней охоты - это главный охотничий праздник в году!!!, порядка 90000 охотников Самарской области выезжает в этот день на природу.
А вот тут бы поаккуратнее.
А вот тут бы поаккуратнее.
80 тыс. выданных охотбилетов+ приезжие охотники...вполне
80 тыс. выданных охотбилетов+ приезжие охотники...вполне
Дело не в нереальной цифре. Дело в том что это выглядит опасно и по дикому (как будто толпа мчится и фигачит всё и вся в этот день)....
engineer
01.08.2019, 10:54
Привет из Челно-Вершин.САМАРСКИЙ ОХОТНИК -мы с ВАМИ.Какой крайний срок подачи подписных листов? Мы тоже подпишем и сдадим в ДУПЛЕТ или ОХОТОМАНИЮ.
АДМИНИСТРАЦИЯ города САМАРЫ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 22 марта 1993 г. N 487
О РЕГЛАМЕНТАЦИИ МЕСТ ПРОВЕДЕНИЯ СОБРАНИЙ,
МИТИНГОВ в Г. САМАРЕ
В соответствии с Указом Президиума Верховного Совета СССР "О порядке организации и проведения собраний, митингов, уличных шествий и демонстраций в СССР" от 28 июля 1988 г., Указом Президента РСФСР "О порядке организации и проведения митингов, уличных шествий, демонстраций и пикетирования" от 25 мая 1992 г., во избежание нарушения движения транспорта и возникновения опасности для жизни и здоровья граждан, а также в связи с необходимостью обеспечения свободного доступа жителей и гостей города к историческим и памятным местам, постановляю:
1. Ограничивать выдачу разрешения на проведение собраний, митингов на пл. Революции, пл. Славы, пл. Чапаева, Комсомольской пл.
2. в указанных местах возможно проведение массовых мероприятий в исключительных случаях в дни национальных, исторических праздников по специальному разрешению администраций районов (города).
1-й зам. Главы Администрации
Ю.С.АСТАХОВ
Артем Громов
01.08.2019, 11:11
Да чо они мелочатся? Во - проект указа:
"На территории самарской области ЗАПРЕЩЕНО!
Штраф 5000руб.
Дата/Подпись"
Всё, и нечего рассусоливать..
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 22 марта 1993 г. N 487
нам это к чему сейчас? оно и так известно. У нас место проведение другое изначально (деп)
Из проверенного источника, в частности кто будет следить за нашим митингомитингом и ждать нарушений, передаю - Для проведения митинга на пл. Славы необходимо писать в правительство СО. Но нам не одобрят.
нам это к чему сейчас?
Для информации в общем. Я вот не знал. Ок, забыли)
Иваныч163
01.08.2019, 11:19
1-й зам. Главы Администрации
Ю.С.АСТАХОВ
Самый прикол кем подписано-это не тот самый -Председатель комиссии Общественной
палаты Самарской области по охране
окружающей среды и экологической
безопасности
Вот и сложился пазл, кто там в совете все бывшие или ....Все при деле так сказать.
Артем Громов
01.08.2019, 11:21
Между тем класс пожарной опасности, на территории Самарской области, на ближайшие четыре дня: 1-2
Минимально возможный.
http://www.priroda.samregion.ru/forestry_sector/forest_and_fire_control/fire_danger/
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot