Выбор импортного п\а

[дядя Алик]

Не хотел никого обидеть. Извините, если что не так. Спрашивали совет по покупке п/а. Я высказал свое мнение. Просто сам некоторое время назад тоже был в раздумьях. Читал, советовался и пришел к определенному выводу. Вот и решил поделиться.
А Браунинг А5 и рекламировать не надо. Но ЦЕНА! Вся надежда, что его опять на производство поставят. Ведь его уже 2 раза снимали с производства и опять возвращали. Это уже третий раз.
Раньше пожмотился и не купил, что хотел - теперь жалею, а поздно уже.
Удачи на охоте!

[ProvodNick]

Сообщение от дядя Алик

А Браунинг А5 и рекламировать не надо. Но ЦЕНА!

А так же ВЕС, а кроме того ПОЛНОЕ отсутствие баланса и ГЕМОРРОЙ в эксплуатации ))).

ЗЫ: А чем Вам не нравятся легкосплавные коробки на п/а с учетом того, что они не несут никаких существенных нагрузок во-первых, и ничем в эксплуатационных качествах не уступают (мягко говоря) металлу, во-вторых ?

[дядя Алик]

Не надо ругать Браунинг А5. Там все по уму сделано. И баланс в норме и вес приемлемый. Мне, несмотря на возраст, не тяжело. И с уменьшением веса усиливается отдача и ухудшается бой - это закон! А насчет проблем с эксплуатацией, в первый раз слышу. Очень простое и надежное оружие. Удобное, с отличным боем. Сам имею давно уже целых 2 штуки. И у друзей есть.Так, что не по наслышке говорю. Недаром его два раза снимали с производства и возвращали. Оно всегда пользавалось заслуженным спросом несмотря на цену. И сейчас тоже. Как уже писал очень жалею, что не взял пока еще их продавали еще один в нужной мне комплектации.
Зачем пишу так подробно о А5? Чтобы ответить на 2-й вопрос. Положите рядом А5 и ЛЮБОЕ современное ружье с легкой коробкой и сами все увидите. Это как сравнивать наш добрый граненный стеклянный стакан с одноразовым пластиковым. Пить можно, но невкусно и в руках держать противно.
А интересно, куда это по Вашему деваются все нагрузки при выстрелах. Если они не ложатся на коробку? Испаряются? Коробка как раз принимает на себя ВСЕ нагрузки. И умирает первой? Это если за ружьем ухаживать. Опять говорю не с чужих слов. Сам разбирал кучу ружей разных конструкций. Конечно все зависит от настрела. Если делать по 100-200 выстрелов в год, то и такого одноразового ружья хватит на 10-15 лет. А если по 1000 выстрелов в неделю? Как мы раньше ездили в Казахстан? На две - три охоты и выкидывать? Вот тут и вспомнишь старое доброе оружие, типа А5. Они еще дореволюционные есть в рабочем состоянии! Из них уже несколько поколений отохотилось. Вот и я хочу сам пострелять и внуку передать.

[ProvodNick]

Сообщение от дядя Алик

Не надо ругать Браунинг А5. Там все по уму сделано. И баланс в норме и вес приемлемый. Мне, несмотря на возраст, не тяжело. И с уменьшением веса усиливается отдача и ухудшается бой - это закон!

Браунинг не ругаю, далек от этого. Более чем достойное оружие. Просто не нужно, имхо, его идеализировать.
Про вес: все познается в сравнении, не правда ли? 4 кг это совсем не 3 кг. И про то, что усиливется отдача, Вы зря. Попробуйте стрельнуть с Бенелли комфорт, например, или М2 - будете приятно удивлены. Про ухудшение боя умолчу.

Сообщение от дядя Алик

Зачем пишу так подробно о А5? Чтобы ответить на 2-й вопрос. Положите рядом А5 и ЛЮБОЕ современное ружье с легкой коробкой и сами все увидите. Это как сравнивать наш добрый граненный стеклянный стакан с одноразовым пластиковым. Пить можно, но невкусно и в руках держать противно.

Ну, вопросы веры не обсуждаемы. Аргумент "нравится" - неоспорим .

Сообщение от дядя Алик

А интересно, куда это по Вашему деваются все нагрузки при выстрелах. Если они не ложатся на коробку? Испаряются? Коробка как раз принимает на себя ВСЕ нагрузки.

Не вижу смысла обсуждать. Достаточно посмотреть как устроены полуавтоматы, что бы все стало понятно.

Сообщение от дядя Алик

Конечно все зависит от настрела. Если делать по 100-200 выстрелов в год, то и такого одноразового ружья хватит на 10-15 лет. А если по 1000 выстрелов в неделю? Как мы раньше ездили в Казахстан? На две - три охоты и выкидывать?

Знаете, а я там прожил 17 лет. Ну это так, к слову. Один человек, из принципа, делал эксперимент: не чистил полуавтомат ( не А-5) около пяти лет с момента покупки. Настрел несколько тысяч, ВСЕ на охоте, включая гусиную на Таймыре, лесную в Кировской и прочее. И ничего, все работает без проблем.


ЗЫ: А вот про 1000 в неделю - это забавно. Вы с А-5 Бритиш оупен выиграть собрались с полугодовой подготовкой?

ЗЗЫ: Браунинг А-5 - отличное, легендарное ружье с великой историей! Только создано оно было сто лет назад. И не нужно его СЕГОДНЯ идеализировать и превозносить выше современного оружия. Это некорректно.

С уважением.

[дядя Алик]

Сообщение от ProvodNick

ЗЗЫ: Браунинг А-5 - отличное, легендарное ружье с великой историей! Только создано оно было сто лет назад. И не нужно его СЕГОДНЯ идеализировать и превозносить выше современного оружия. Это некорректно.

С уважением.

Зря мы уперлись в обсуждение Браунинга. Это видимо моя вина. Я собствено привел его, как пример оружия "до современного". Хотя, несмотря на то, что его изобрели более ста лет назад, оно вполне современно.
Оружейное дело очень консервативно. Все "современные" решения изобретены в начале 20-го века и раньше. А "суперсовременные" - касаются только уменьшения себестоимости. Т.е. унификации (перевода с ручного на автоматизированное производство), применения дешевых материалов (легкие сплавы) и упрощение конструкции. Это всегда идет в ущерб качеству, надежности, ресурсу.
Если "современное" оружие имеет ресурс в 2-3 раза ниже "старого", это говорит само за себя. Да, и это при увеличении стоимости! Старое снимается с производства и начинает производиться новое- хуже, но дороже. Это общая тенденция, не только в оружии.
Интересно, если не трудно, приведите примеры "современных" решений, которые "ставят СОВРЕМЕННЫЕ ружья выше производимых раньше"? Только если можно конкретно.
Р.С. Гаситель отдачи в прикладе придуман тоже больше 100 лет назад.
Р.Р.С Мой А5 весит 3,8 кг., это с гусиным стволом 810мм. Но какой бой...!!!
С уважением.

[ProvodNick]

Сообщение от дядя Алик

Если "современное" оружие имеет ресурс в 2-3 раза ниже "старого", это говорит само за себя.
Интересно, если не трудно, приведите примеры "современных" решений, которые "ставят СОВРЕМЕННЫЕ ружья выше производимых раньше"?

Да не имеет, если объективно смотреть. К примеру силуминовая Беретта ультралайт легко перекроет по ресурсу любую ижевскую вертикалку выпущенную 40 лет назад. Раза эдак в три

Не все так однозначно, во все времена было оружие хорошее и плохое.

Любое ружье хорошее, ежели хозяина радует! Удачи.

[дядя Алик]

Удачи на охоте!

[fas]

Прива, коллеги!
Дабы не плодить одинаковые темы задам тот же вопрос: что купить из импортных п/а?
Уточнения: не турок, ствол скорее 710, бюджет около 50-ти. Инерционка или газоотвод- не принципиально, пока ничего толком не смотрел, на Победу 8 забежал тока- BERNARDELLI, Fabarm, Fausti Progress, Franchi I-12 Fast One 76, Marocchi SI, Remington 11-87 Sportsman, это то, что вроде в наличии, что скажите? Что ещё где можно глянуть? Спс.

[пупок]

Где то на форуме бени продавали в камо варианте.Еще скидку делали форумчанам.Добей немного бюджет и возьми лучше её....ИМХО....сам имею Stoeger(хотелось бы что получше,но нет пока возможности)так вот....турок...я так думаю он недалеко ушел от фабармов и мароччи(простите за правописание)
Нашел
http://samarahunter.ru/forums/showthread.php?t=2125

[fas]

пупок,
Спасиб! Уже общались в личке ))