Вход

Просмотр полной версии : Снаряжение патронов


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 18 19

Медведь25
30.09.2016, 07:23
интересует как он картечь 8,5 в контейнер запихал, тот же Н10, она же выпирает?

Поясните вопрос пожалуйста? Н10 самый большой ПК, в чего еще 8,5 так удобно заложить, я не представляю...

Сергей 777
30.09.2016, 08:06
К тому же, не с руки снаряжать "ручной патрон" например на лето, раннюю осень, мне более чем достаточно ПК!
А самокрут с ПК это не ручной патрон?:confused: От партии видно, что зависит, а вот от набора в патроне ни разу...
У меня наоборот, если появились не сгоревшие частицы, добавляю прокладки, и всё сгорает. Перепробовал многие ПК, не один не давал хорошей обтюрации, поэтому ими не пользуюсь.

leonid2009
30.09.2016, 09:43
добавляю прокладки
А что,добавление прокладок-обтюраторов способствует тому чтобы было меньше несгоревших частиц?

Медведь25
30.09.2016, 09:49
А самокрут с ПК это не ручной патрон?:confused:
Конечно не ручной, на станке ЛИИ собран за 1-1,5 минуты, какой же он ручной...:)


У меня наоборот, если появились не сгоревшие частицы, добавляю прокладки, и всё сгорает. Перепробовал многие ПК, не один не давал хорошей обтюрации, поэтому ими не пользуюсь.
Как вы измеряли хорошую абтюрацию? Т.е. на порох Вы не грешите? Здесь все ясно, но при снаряжении ручного патрона (без станка) с весами и т.п. у меня все равно присутствуют не сгоревшие частицы пороха, именно Сокол.:)

Медведь25
30.09.2016, 09:52
А что,добавление прокладок-обтюраторов способствует тому чтобы было меньше несгоревших частиц?

Ага, а еще увеличению давления и как следствие разбросу дроби, нарушению кучности....:)

Сергей 777
30.09.2016, 14:29
Конечно не ручной, на станке ЛИИ собран за 1-1,5 минуты, какой же он ручной.
Теперь понятно:).А что,добавление прокладок-обтюраторов способствует тому чтобы было меньше не сгоревших частиц?
Способствует увеличению давления форсирования, которое в свою очередь способствует полному сгоранию пороха.Как вы измеряли хорошую абтюрацию?
Полное сгорание пороха , это и есть показатель хорошей обтюрации. Ага, а еще увеличению давления и как следствие разбросу дроби, нарушению кучности..
А вот это уже другой вопрос, дульное давление можно регулировать соотношением заряда/снаряда. Я когда испытываю новый патрон, в первую очередь добиваюсь полного сгорания пороха, а затем проверяю кучность и резкость.

Медведь25
30.09.2016, 14:52
А вот это уже другой вопрос, дульное давление можно регулировать соотношением заряда/снаряда. Я когда испытываю новый патрон, в первую очередь добиваюсь полного сгорания пороха, а затем проверяю кучность и резкость.

Как вы уже выразились, теперь понятно!:):drinks:

ФС63
30.09.2016, 20:08
а затем проверяю кучность и резкость.
И к примеру , "поджав" Сокол до полного сгорания, а это примерно около 750бар, резкость будет хорошей, а вот осыпь пострадает... Каким образом боритесь с этим, чтобы подогнать параметры под приемлемые по всем показателям, пересыпкой дробового снаряда буферным составом (крахмал/пробковая мука/ мелкие опилки и тд)?..

Алекс09
30.09.2016, 20:41
И к примеру , "поджав" Сокол до полного сгорания, а это примерно около 750бар, резкость будет хорошей, а вот осыпь пострадает... Каким образом боритесь с этим, чтобы подогнать параметры под приемлемые по всем показателям, пересыпкой дробового снаряда буферным составом (крахмал/пробковая мука/ мелкие опилки и тд)?..
Каких либо поразительных результатов можно добится ,,игрой металла стволов" но это для профи ( именно за это и ценятся старые ружья) В современных полуавтоматах с магнумавскими стволами все запитано на
сменных чоках и патронах, что резко снижает эффективность оружия и
варианты патронов

Сергей 777
30.09.2016, 22:06
И к примеру , "поджав" Сокол до полного сгорания, а это примерно около 750бар, резкость будет хорошей, а вот осыпь пострадает
Снижая навеску пороха, - тут надо выбирать золотую середину между кучностью и резкостью, при одинаковой навески дроби.Каким образом боритесь с этим, чтобы подогнать параметры под приемлемые по всем показателям
Тут общеизвестные способы, для крупной дроби крахмал, для мелкой можно контейнеры, в совокупности со сменными чоками...

SaVa
30.09.2016, 22:41
Каких либо поразительных результатов можно добится ,,игрой металла стволов" но это для профи ( именно за это и ценятся старые ружья) В современных полуавтоматах с магнумавскими стволами все запитано на
сменных чоках и патронах, что резко снижает эффективность оружия и
варианты патронов

Брателло (брат, итал.)!!! Ты снова взорвал мой мозг!!!!!!!!!!! :)
Я понимаю, что пятница... :drinks:
Но ты уж давай там по аккуратнее пули отливай...

ФС63
30.09.2016, 22:54
Снижая навеску пороха, - тут надо выбирать золотую середину между кучностью и резкостью, при одинаковой навески дроби
Это все понятно и действительно так, добиваясь золотой середины или усреднить показатели... Я имел ввиду, когда достижение этого, на Соколе затруднительно.)
Ответ удовлетворил.)) В принципе, подхожу к снаряжению, по такой же схеме...
Тут общеизвестные способы, для крупной дроби крахмал, для мелкой можно контейнеры, в совокупности со сменными чоками...

Сергей 777
01.10.2016, 15:05
Я имел ввиду, когда достижение этого, на Соколе затруднительно.)
По Соколу, я лишь хотел пояснить причину его не полного сгорания, а так конечно согласен с Вами, есть хорошие импортные пороха. Но Сокол всегда есть в магазинах, и я к нему пристрелялся. Приходится выбирать хорошую стабильность у временной исключительности.

Эд72
02.10.2016, 00:18
снарядил сунар 35, всё по рекомендациям завода. выстрел как из трубы, оч слАбо. чо делать?

Мак163
02.10.2016, 00:31
чо делать?
Сменить порох

Сергей 777
02.10.2016, 11:22
оч слАбо. чо делать?
По ощущениям, или резкость проверяли?

leonid2009
02.10.2016, 11:23
Сменить порох
Или добавить немного...правда Сунар чревато добавлять,это не Сокол..
Поэтому действительно можно сменить,скажем на тот же Сокол,хоть и дедовский порох но зато самый дешёвый,самый безопасный и самое главное что проверенный и с ним выстрел всегда будет удовлетворять))

Ага, а еще увеличению давления и как следствие разбросу дроби, нарушению кучности....
Понятно. Ну а я значит вчера на охоте пострелял немного патронами в которые сую пробковые пыжи(которые режу из пробок),стреляют превосходно,но 10% из них всё же бывает не передёргивают затвор на МР-155,поэтому и впрямь мож стоит вставлять по 2 прокладки-обтюратора чтоб обтюрация была малясь получше чтоб небыло недосылов патрона.

ФС63
02.10.2016, 15:00
скажем на тот же Сокол,хоть и дедовский порох но зато самый дешёвый,самый безопасный и самое главное что проверенный и с ним выстрел всегда будет удовлетворять))
На Соколе, хотя некоторые партии желают быть лучше, есть возможность - позволяет подобрать не плохой патрон по своим характеристикам, за счет весового соотношения заряда к снаряду, о чем говорил Сергей 777. Вот в чем преимущество...
Сообщение от Сергей 777
Снижая навеску пороха, - тут надо выбирать золотую середину между кучностью и резкостью, при одинаковой навески дроби

стреляют превосходно,но 10% из них всё же бывает не передёргивают затвор на МР-155,
Все же думается, желательно посмотреть механику взрыв-схему, и опытно отрегулировать газовый узел. Уже от второго пользователя 155-ой слышу о не перезаряде... Являясь бывшим пользователем 153-ей, нареканий по этому поводу не было, производил регулировку газового узла под необходимые навески дробового снаряда, с отметками в виде рисок.

Сергей 777
02.10.2016, 15:44
бывает не передёргивают затвор
недосылов патрона.
Это разные случаи. Не передёргивает - это когда стрелянная гильза остаётся в патроннике. Причина недосыла патрона, - не обжаты и не откалиброванны патроны...

Эд72
02.10.2016, 16:30
Сменить порох

а остатки куда?

По ощущениям, или резкость проверяли?

стрелял бобра с 12-14 метром картечью 8,5 так она раздробила череп, но шерсть на голове не пробила. какая же это резкость...

Макар
02.10.2016, 16:40
стрелял бобра с 12-14 метром картечью 8,5 так она раздробила череп, но шерсть на голове не пробила. какая же это резкость...

Эт как???? Типо как кувалдой штоль???

пупок
02.10.2016, 16:55
снарядил сунар 35, всё по рекомендациям завода. выстрел как из трубы, оч слАбо. чо делать?

тоже снаряжаю этим порохом...1,6 на 34-33,7...дробь "№5,п.к барс...гильза б,у.капсюль кв 209..закрытие звезда.выстрел комфортный,в стволах чисто...

Сергей 777
02.10.2016, 17:15
стрелял бобра с 12-14 метром картечью 8,5 так она раздробила череп, но шерсть на голове не пробила. какая же это резкость...
У меня был случай (давно это было) стрелял кабана, круглой пулей в лоб, метров с десяти, попал точно в лоб, контакт пули был приблизительно 45градусов, пуля отрекошетила, кабан упал контуженный. Так, что это не показатель, возможно картечь прошла по касательной, отрекошетила при этом раздробив череп.

Эд72
02.10.2016, 18:36
Эт как???? Типо как кувалдой штоль???

именно так

тоже снаряжаю этим порохом...1,6 на 34-33,7...дробь "№5,п.к барс...гильза б,у.капсюль кв 209..закрытие звезда.выстрел комфортный,в стволах чисто...

там 1,9 на 35 гр., может 2 гр. зарядить?

У меня был случай (давно это было) стрелял кабана, круглой пулей в лоб, метров с десяти, попал точно в лоб, контакт пули был приблизительно 45градусов, пуля отрекошетила, кабан упал контуженный. Так, что это не показатель, возможно картечь прошла по касательной, отрекошетила при этом раздробив череп.

это кабан, у него башка по крепче бобриной. с такого расстояния как я стрелял, у него должна была башка разлететься, стрелял второй раз, попал в задницу так картечина вошла только под шкуру

gehsa81
02.10.2016, 18:45
там 1,9 на 35 гр., может 2 гр. зарядить?
Не стоит, чревато последствиями. Лучше дроби пару тройку грамм убавить. Скорость дроби возрастет, резкость увеличится.

Эд72
02.10.2016, 18:50
как её убавить если картечь 8,5 3 шт. 3 ряда.

Сергей 777
02.10.2016, 19:05
стрелял второй раз, попал в задницу так картечина вошла только под шкуру
Если снаряжалась 70 гильза, звездой, а картечь занимает больший объём, чем мелкая дробь, то высота пыжа недостаточна, тем более если патронник 76. В любом случае проблема в обтюрации, если с навеской пороха всё точно.

Эд72
02.10.2016, 19:07
возможно. я использовал 2,5 по 10 мм пыж двп от военохот. попробую Н24 БИО, должно подойти по высоте в 70ю гильзу

gehsa81
02.10.2016, 19:13
как её убавить если картечь 8,5 3 шт. 3 ряда.
Взять картечь меньшим диаметром, если 8,5 не принципиально.
я использовал 2,5 по 10 мм пыж двп от военохот
На порох обтюратор или картонные прокладки?

Эд72
02.10.2016, 19:17
Взять картечь меньшим диаметром, если 8,5 не принципиально.

нет непринципиально, есть 5,6

На порох обтюратор или картонные прокладки?

на порох одна прокладка картонная

Сергей 777
02.10.2016, 19:27
Картечь при выстреле деформирует пыж, что чревато прорывом газов, тк давит на него не по всей плоскости, как мелкая дробь, а в трёх точках. нужно добавить прокладки под картечь, 2-3мм ну и пересыпка крахмалом пойдёт на пользу.

Сергей 777
02.10.2016, 19:30
на порох одна прокладка картонная
На порох прокладка желательно 2.5-3мм

Эд72
02.10.2016, 19:30
Картечь при выстреле деформирует пыж, что чревато прорывом газов, тк давит на него не по всей плоскости, как мелкая дробь, а в трёх точках. нужно добавить прокладки под картечь, 2-3мм ну и пересыпка крахмалом пойдёт на пользу.

с крахмалом заморачиваться не буду, а с прокладками попробую:friends:

gehsa81
02.10.2016, 19:47
На порох обтюратор от ПК + картонную прокладку. Только навеску пороха надо будет убавить на 0,2 гр., снарядить по нескольку патронов с увеличением навески пороха по 0,05. И отстрелять по мишеням с досками. Для сравнения можно стрельнуть и с прежним снаряжением.

Эд72
02.10.2016, 19:54
На порох обтюратор от ПК + картонную прокладку. Только навеску пороха надо будет убавить на 0,2 гр., снарядить по нескольку патронов с увеличением навески пороха по 0,05. И отстрелять по мишеням с досками. Для сравнения можно стрельнуть и с прежним снаряжением.

то же попробую:friends:

SaVa
02.10.2016, 20:45
тоже снаряжаю этим порохом...1,6 на 34-33,7...дробь "№5,п.к барс...гильза б,у.капсюль кв 209..закрытие звезда.выстрел комфортный,в стволах чисто...
1,6гр не мало? Партия Сунара какая - 1,9х35?

Мак163
02.10.2016, 21:36
нет непринципиально, есть 5,6
попробуйте нулевку или единицу на соколе собрать по бобру будет самое то, картечь 8,5 очень привередливая, с чеками плохо согласуется, если только с цилиндра, да связать на капрон, тогда у бобра не только башка разлетится :)

Эд72
02.10.2016, 22:21
1,6гр не мало? Партия Сунара какая - 1,9х35?

то же интересует

попробуйте нулевку или единицу на соколе собрать по бобру будет самое то, картечь 8,5 очень привередливая, с чеками плохо согласуется, если только с цилиндра, да связать на капрон, тогда у бобра не только башка разлетится :)

на бобра не мало нулевку или единицу?
картечью стрелял как раз из цилиндра.

Макар
02.10.2016, 22:42
попробуйте нулевку или единицу на соколе собрать по бобру будет самое то, картечь 8,5 очень привередливая, с чеками плохо согласуется, если только с цилиндра, да связать на капрон, тогда у бобра не только башка разлетится :)

Единица и нулевка на бобра????
Иль я чего то не знаю? Новые технологии в данной охоте????

Мак163
02.10.2016, 22:54
Единица и нулевка на бобра????
какие тут технологии, на 30 метров нуль башку бобру просто дырявит и ничего не разбивает. Хотя, можно Л2 бобра как консервным ножом вскрыть, тут уж наверняка как говориться.

Эд72
02.10.2016, 23:18
на 30 метров нуль башку бобру просто дырявит и ничего не разбивает.

надо попробовать

Хотя, можно Л2 бобра как консервным ножом вскрыть, тут уж наверняка как говориться.

Л2 это что?

пупок
02.10.2016, 23:47
Партия Сунара какая - 1,9х35?
приеду домой-посмотрю1,6гр не мало?
испытано)

Медведь25
03.10.2016, 08:43
Л2 это что?
Пулька точеная Ленинградка в 12 кал. Кстати товарищ у меня есть, бобров любит уж больно :), стреляет только пулей...

Мак163
03.10.2016, 08:53
Кстати товарищ у меня есть, бобров любит уж больно , стреляет только пулей...
Однажды на сурка поехали с товарищем, я в качестве зрителя, так местный охотник сурков стрелял полевкой 12 кал. Говорил надежно :), так и здесь, если уж попал, так попал.

Мак163
03.10.2016, 09:01
Эд72 Бей в глаз, не порти шкуру (поговорка). У бобра ахиллесова пята это голова, все остальное мешок. Жалко мне их, не стреляю, просто наблюдаю.

Эд72
03.10.2016, 20:37
Пулька точеная Ленинградка в 12 кал. Кстати товарищ у меня есть, бобров любит уж больно :), стреляет только пулей...

:friends:

Эд72 Бей в глаз, не порти шкуру (поговорка). У бобра ахиллесова пята это голова, все остальное мешок. Жалко мне их, не стреляю, просто наблюдаю.

в глаз бить, я не на столько снайпер, по этому картечь. завтра поеду нулёвкой попробую:)

leonid2009
03.10.2016, 20:38
Не передёргивает - это когда стрелянная гильза остаётся в патроннике. Причина недосыла патрона, - не обжаты и не откалиброванны патроны...
*
В моём случае всё обжато и всё откалибровано. Но затвор недооткрылся и гильза не выскочила и следовательно следующий патрон не подался. Вот когда с пробковыми пыжами кручу такое бывает,а когда с древесно-волокнистыми - ни разу такого небыло.

а остатки куда?
Распродать по дешёвке на форуме))

на порох одна прокладка картонная
Двухмилиметровая. Это и есть обтюратор. А для более лучше обтюрации лучше две.

Эд72
03.10.2016, 21:32
Поясните вопрос пожалуйста? Н10 самый большой ПК, в чего еще 8,5 так удобно заложить, я не представляю...

картечь 8,5 не влазиет рядами в Н10, если запихивать в гильзу, то картечь выпирает

Макар
03.10.2016, 21:58
картечь 8,5 не влазиет рядами в Н10, если запихивать в гильзу, то картечь выпирает

Лржи по две крест на крест

Эд72
03.10.2016, 22:05
9 шт. картечин Д8,5 весят 34,4 гр. сколько класть 8 или 10. порох сунар 35, есть С-42

Эд72
03.10.2016, 22:38
взял Н24БИО, обрезал верхнюю "чашечку" контейнера и всё влезло. с Н10 сделал, всё равно через анус получилось

Мак163
03.10.2016, 23:51
всё равно через анус получилось
давай с десяток дам тебе волшебных патрон "на бобра", может бросишь затею с К8,5. С какого ружья стреляешь?

Эд72
04.10.2016, 00:28
давай с десяток дам тебе волшебных патрон "на бобра", может бросишь затею с К8,5. С какого ружья стреляешь?

спасибо за предложение, но откажусь от волшебства, вдруг привыкну. :friends:
ружьё беня комфорт

Эд72
04.10.2016, 00:31
тоже снаряжаю этим порохом...1,6 на 34-33,7...дробь

а С-42 на 35 гр. сколько рекомендуете?

пупок
04.10.2016, 00:44
а С-42 на 35 гр.
все зависит от партии пороха...бывает,что например партия 2.4на42 полнее сгорает только на навеске 2.4на46 в 12на76. А партия 2.1на40 сгорает полностью даже на массе дроби в 35гр.....да и патрон получается уже "магнумовский",а я ими редко пользуюсь...

Сергей 777
04.10.2016, 07:19
В моём случае всё обжато и всё откалибровано. Но затвор недооткрылся и гильза не выскочила и следовательно следующий патрон не подался. Вот когда с пробковыми пыжами кручу такое бывает,а когда с древесно-волокнистыми - ни разу такого небыло.
Ну вот и причину нашли улучшайте обтюрацию на пробке, ну и как альтернатива, можно крутнуть гайку в сторону лёгких зарядов.

Сергей 777
04.10.2016, 07:29
взял Н24БИО, обрезал верхнюю "чашечку" контейнера и всё влезло. с Н10 сделал, всё равно через анус получилось
Снаряжайте на С35, контейнер не нужен, нормальный патрон с картечью 8,5 можно собрать только под закрутку, чтобы высота пыжа была не менее11мм, или лучшев 76гильзу

Эд72
04.10.2016, 08:07
все зависит от партии пороха...бывает,что например партия 2.4на42 полнее сгорает только на навеске 2.4на46 в 12на76. А партия 2.1на40 сгорает полностью даже на массе дроби в 35гр.....да и патрон получается уже "магнумовский",а я ими редко пользуюсь...

забыл написАть 2,25 на 40 гр.

Снаряжайте на С35, контейнер не нужен, нормальный патрон с картечью 8,5 можно собрать только под закрутку, чтобы высота пыжа была не менее11мм, или лучшев 76гильзу

порох этот валяется, хочу его весь использовать и перейти на сокол

lenik 153
04.10.2016, 12:38
Снаряжайте на С35,

порох этот валяется,

Всем доброго,,,

Если есть излишки Сунара-35,готов преобрести,,баночку,,,- другую.

Медведь25
04.10.2016, 14:31
Ребята, у кого табличка есть с мерками ЛИИ? Ну на сколько грамм по ихним обозначениям... Где то встречал, не найду....

serj
04.10.2016, 14:35
Если есть излишки Сунара-35,готов преобрести,,баночку,,,- другую.
А тебе, что не привезли???

перейти на сокол
В Ижевске 183р. банка.

lenik 153
04.10.2016, 14:42
А тебе, что не привезли???
Здаров Серёг,,,

Да у ребят поездка не сложилась,,,но мож ещё выстрелит.

222_Андрей
04.10.2016, 15:36
не моё из инета
ТАБЛИЦА К МЕРКАМ ПРЕССА LEE
N095, Объем 1.557см**3., Сокол 0,847 г., Сунар 0,947 г.
N100, Объем 1,639см**3., Сокол 0,891 г., Сунар 0,996 г.
N105, Объем 1,721см**3., Сокол 0,936 г., Сунар 1,046 г.
N110, Объем 1,803см**3., Сокол 0,981 г., Сунар 1,096 г.
N116, Объем 1,901см**3., Сокол 1,034 г., Сунар 1,156 г.
N122, Объем 1,999см**3., Сокол 1,088 г., Сунар 1,216 г.
N128, Объем 2,098см**3., Сокол 1,141 г., Сунар 1,275 г.
N134, Объем 2,196см**3., Сокол 1,195 г., Сунар 1,335 г.
N141, Объем 2,311см**3., Сокол 1,257 г., Сунар 1,405 г.
N148, Объем 2,425см**3., Сокол 1,319 г., Сунар 1,475 г.
N155, Объем 2,540см**3., Сокол 1,382 г., Сунар 1,544 г.
N163, Объем 2,671см**3., Сокол 1,453 г., Сунар 1,624 г.
N171, Объем 2,802см**3., Сокол 1,524 г., Сунар 1,704 г.
N180, Объем 2,950см**3., Сокол 1,605 г., Сунар 1,793 г.
N189, Объем 3,097см**3., Сокол 1,685 г., Сунар 1,883 г.
N198, Объем 3,245см**3., Сокол 1,765 г., Сунар 1,973 г.


Произвел контрольные взвешивания порохов,
Таблица получилась следующая:

Мерка--Сокол 2,3/35/12--Сунар 35 1,9/35/12
095-----0,88--------------1,0
100-----0,91--------------1,06
105-----0,95--------------1,12
110-----1,0---------------1,18
116-----1,02--------------1,24
122-----1,06--------------1,29
128-----1,15--------------1,37
134-----1,28--------------1,43
141-----1,33--------------1,51
148-----1,37--------------1,57
155-----1,44--------------1,68
163-----1,53--------------1,76
171-----1,57--------------1,85
180-----1,65--------------1,93
189-----1,67--------------2,03
198-----1,83--------------2,12

Медведь25
05.10.2016, 07:53
222_Андрей,
Спасибо! Такая есть, без надобности, я отвешиваю все весами (порох в смысле). Мне по дроби бы... Нет такой?1 1/4 - 35 грамм. А дальше чего то нет...

Медведь25
05.10.2016, 13:09
Эх, крутанул полсотни патронов на G3000 и МВ36. Посмотрим, что за чудо...

Эд72
05.10.2016, 20:03
Если есть излишки Сунара-35,готов преобрести,,баночку,,,- другую.

полбанки осталось, смысла продавать нет, побалуюсь:)

В Ижевске 183р. банка.

я туда не поеду:), но купить, банки три четыре пять, по такой цене готов:)

Эд72
10.10.2016, 18:36
В Ижевске 183р. банка.

где конкретно?

Алексей292
13.10.2016, 08:06
Парни вопрос есть, ПК в гильзу ну как то не совсем плотно вставляется, не будет ли прорыва газов?? гильзя азот, ПК азот Н22, что если перед ПК на порох положить пороховую прокладку? ну тогда в обтюраторе пустота получится...или всеж при выстреле обтюратор разопрет и прорыва газов не будет...

Макар
13.10.2016, 08:27
Парни вопрос есть, ПК в гильзу ну как то не совсем плотно вставляется, не будет ли прорыва газов?? гильзя азот, ПК азот Н22, что если перед ПК на порох положить пороховую прокладку? ну тогда в обтюраторе пустота получится...или всеж при выстреле обтюратор разопрет и прорыва газов не будет...
Если абтюратор не дубовый, то разопрет при выстреле и все будет нормально. С прокладкой тож экспериментировал, ни к чему она там.

Алексей292
13.10.2016, 08:44
Если абтюратор не дубовый
на ощупь эластичный...будем пробовать

guns7ru
17.10.2016, 23:58
из патрона 16кал пуля стрела(29г.) порох 1,85г., порох пересыпан в гильзу 20-го кал + две двп прокладки и 30 г. картечь 7,15(15шт.) и сверху тоненькая прокладка, всё это дело закручено. пойдёт такой патрон для сайги?

порох по виду вылитый сокол, только цвет маленько пожелтей.
аналогичная пуля стрела(21г.) 20-го калибра, пороха почемуто 1,9г. какой конкретно порох не написано ни там, ни там

Мак163
18.10.2016, 00:26
пойдёт такой патрон для сайги?
веселенький патрон получился, попробуйте, а вдруг и вправду еще как пойдет, только пробуйте не с плеча, а привяжите ружье и на расстоянии при помощи веревочки произведите спуск, ну это так на всякий случай, а вдруг не пойдет :) РњР*-18. РќРѕРІРѕРµ РљР*АШилово)) ЗЕМЛЯ Р’ СТВОЛЕ!!! Часть 2 - YouTube

Медведь25
18.10.2016, 09:33
из патрона 16кал пуля стрела(29г.) порох 1,85г., порох пересыпан в гильзу 20-го кал + две двп прокладки и 30 г. картечь 7,15(15шт.) и сверху тоненькая прокладка, всё это дело закручено. пойдёт такой патрон для сайги?

порох по виду вылитый сокол, только цвет маленько пожелтей.
аналогичная пуля стрела(21г.) 20-го калибра, пороха почемуто 1,9г. какой конкретно порох не написано ни там, ни там

Вы серьезно пишите?

Медведь25
19.10.2016, 07:19
Здравствуйте коллеги. Кто как снаряжает патроны без контейнера на пробке... Интересует на утку, №5 и 6 дробь. Может рецептик какой готовый?

leonid2009
19.10.2016, 13:51
Кто как снаряжает патроны без контейнера на пробке...
Я заряжаю по такому простому и дешёвому рецепту:
-КВ-209
-Сокол 2,2
-Обтюратор 2мм
-3 ПП высотой 8мм
-(5) или лучше (3) 32 гр
-затычка 1мм ну и конечно закрутка.
Очень и очень доволен. Добыча есть.

кефир
19.10.2016, 20:30
Снаряжаю практически аналогично выше описанного способа.
Гильза бу
Кв209
Сокол 2,2 и 2,25 (2,3/35)
ПП толщиной 3мм или обтюратор.
Пробковая прокладка 2мм 5-8 штук ( точней не скажу- зависит от гильз).
Дробь 32 грамма.
Звезда и подкрутка на настольной.
Из ИЖ54, работает как ГИПЕРБАЛОИД ГАРИНА ))).

Зима 63
19.10.2016, 21:54
Снаряжаю практически аналогично выше описанного способа.
Гильза бу
Кв209
Сокол 2,2 и 2,25 (2,3/35)
ПП толщиной 3мм или обтюратор.
Пробковая прокладка 2мм 5-8 штук ( точней не скажу- зависит от гильз).
Дробь 32 грамма.
Звезда и подкрутка на настольной.
Из ИЖ54, работает как ГИПЕРБАЛОИД ГАРИНА ))). Тоже самое только пыжи дв тоз-34

stas4781
19.10.2016, 23:21
Всем привет, кто нибудь дробь или картечь пересыпал молотой пробкой, если да, какой результат. Нарубил рыжей из пробки, обрезки выкинуть жаба не дала, на кофемолке намолол до фракции 0.1-0,5 мм, теперь думаю попробовать пересыпать снаряды

ФС63
19.10.2016, 23:50
на кофемолке намолол
Кофемолку то не сожгли?
думаю попробовать пересыпать снаряды
Пробуйте.:))

stas4781
20.10.2016, 00:00
Ну не совсем кофемолка, это всемололка, я кофе крошу, жена горох ребенку... Я то попробую, просто может кто то уже пробовал и подскажет если смысл

Мак163
20.10.2016, 00:26
Я то попробую, просто может кто то уже пробовал и подскажет если смысл
будет самое то, даже не сомневайтесь. Но, пробуйте на крупных номерах дроби, в том же числе и картечь.

gehsa81
20.10.2016, 06:41
Пробку молол на мясорубке, затем сеял ситом, которым жена муку просеивает. На крупных номерах дроби чуть кучнее. Сейчас ею не пользуюсь, пристрелял дробь # 2, 0 , 4/0 в толстостенном контейнере, дробь почти вся прилетает в мишень и забыл про всякие буферные присыпки.

Frenk001
22.10.2016, 17:43
Зарядил для стрельбы по тарелкам патрончики 16 калибра с навеской дроби 26 гр.
Кто что скажет по этому поводу? Кто какую навесочку использует в 16 К ?

ФС63
22.10.2016, 18:07
Кто какую навесочку использует в 16 К ?
И по навескам в том числе... http://forum.guns.ru/forummessage/11/601194.html

GYKTY_87
24.10.2016, 20:52
Может не в тему или уже было где-то. Извиняйте. Как снарядить самому травматический патрон 12 калибра? Резиновые шарики есть. Интересует навеска пороха. Ну и может какие ещё нюансы существуют.
Спасибо.

serj
24.10.2016, 21:46
Интересует навеска пороха.
0,8/1,0 гр. сокола или примерно 0,5/0,7 сунара 35, долбит мощнее заводского!:prankster:

кефир
24.10.2016, 21:51
Про резину в 12 кал терли на ганзе.
.Крайне геморройное снаряжение для работы автоматики
.Оч опасное применение ( с близкого расстояния в супостате будут дырки как и от обычного патрона, а с дальняка супостата раззадориш)
.Самоснаряжение патрона для самообороны на суде будет отягчающим обстоятельством.

serj
24.10.2016, 22:06
для работы автоматики
П/автоматы травматы не перезаряжают, нужна помпа.

GYKTY_87
24.10.2016, 22:36
Я про помпу и толкую. Имею её. Под неё и интересуюсь. А вот раньше солью снаряжали. Сам под это не попадал в детстве, но некоторые друзья в деревне имели опыт. Может кто чем ещё поделится?

кефир
24.10.2016, 23:16
GYKTY_87

Сходите в проф раздел ганзы, там давно все раскурено.

lenik 153
24.10.2016, 23:41
А вот раньше солью снаряжали

Всем доброго,,,

И нещядно убивали стволы,,,сам видел иж 58 1975гв,,,,за неименеем дроби ссыпали соль и палили по всему,,,в итоге СЫПЬ в сволах НАЧИНАЛАСЬ от патронника,,,но и возможно шмаляли рубленными гвоздями,,,:)

Мак163
25.10.2016, 00:09
Ну и может какие ещё нюансы существуют.
Домашняя скалка, для раскатки теста!

DK
25.10.2016, 17:24
Интересную тему на Ганзе подняли, про войлок. Сначала как обычно тапками войлок закидали, но как Виктор Иванович написал, мнение заряжальщиков на 180 развернулось :) :
"Был сегодня по делам на ГИСе в Климовске..
Так вот. Самый главный испытатель и знаток всего что и чем стреляют, честно признался, что в холодную погоду использует только войлок... как под дробь, так и под пулю.
Если кто знает - Николай Васильевич Терехов его зовут."

ФС63
25.10.2016, 18:00
Самый главный испытатель и знаток всего что и чем стреляют, честно признался, что в холодную погоду использует только войлок... как под дробь, так и под пулю.
Да все верно, не зря именитые произврдители как Ротвейл и другие, снаряжают патроны на фетере, а это почти тот же войлок.

brz
25.10.2016, 18:16
где то читал на форуме что еще крахмал подсыпают в дробь -а это для чего делается кучность повышают?

пупок
25.10.2016, 19:22
где то читал на форуме что еще крахмал подсыпают в дробь -а это для чего делается
крахмал служит амортизатором и при выстреле при резком сжатии дробь не деформируется друг об друга. как правило применяется на крупных номерах дроби от 1 и крупнее,т.как именно большие номера летят с контейнерами похуже,чем мелкие...используют в основном для дальних выстрелов(например на гуся)... возрастает кучность и равномерность дробовой осыпи..только хранить долго не рекомендую...влагу впитывает и может полететь "пулей!еще муку используют вместо пыжа,но есть нюансы)

leonid2009
26.10.2016, 02:37
еще муку используют вместо пыжа,но есть нюансы)
А иногда даже манку используют,но в ней говорят есть свои нюансы)

DK
26.10.2016, 09:18
А иногда даже манку используют,но в ней говорят есть свои нюансы)
лучше сразу цементом, надежнее ))

Сергей 777
26.10.2016, 11:38
.только хранить долго не рекомендую...влагу впитывает и может полететь "пулей!
Слежавшийся цемент, и тот можно растолочь, а при давлении в 750 бар при выстреле в патроне слежавшийся крахмал станет вновь пылью...

DK
26.10.2016, 11:44
а при давлении в 750 бар при выстреле в патроне слежавшийся крахмал станет вновь пылью..
а может и не станет, подутых стволов крахмалом достаточное количество уже известно + если полуавтомат, то забивается все механизмы, от туда клины и пр.
проще собрать нормальный патрон и стрелять на нормальной дистанции, в край, если хочется очень - использовать буферные составы, ту же пробку крошенную

пупок
26.10.2016, 11:52
а при давлении в 750 бар при выстреле в патроне слежавшийся крахмал станет вновь пылью...
не станет...поверьте...

Сергей 777
26.10.2016, 14:52
а может и не станет, подутых стволов крахмалом достаточное количество уже известно + если полуавтомат, то забивается все механизмы, от туда клины и пр.
проще собрать нормальный патрон и стрелять на нормальной дистанции, в край, если хочется очень - использовать буферные составы, ту же пробку крошенную
Крахмалом, пользуюсь уже 30 лет, на п/а 5 лет, УСМ работает безотказно, и кроме трухи от камыша и листьев в нём ничего не видел. О подутых стволах именно от применения крахмала не слышал, и в принципе такого быть не может. Слипание буфера возможно при сушке подмоченных патронов на батарее, т.к клейстеризация крахмала происходит при 50-60 градусов, или если пересыпали мукой, т.к в ней содержится клейковина. Крахмал в продаже поступает 10-20% влажности, и чтобы она повысилась в закрытом патроне, надо его окунуть в воду, либо длительно хранить в сыром помещении. Даже при влажности 60-70% крахмал не меняет свою структуру, при обычной температуре. Дома гусиные патроны с крахмалом лежат по несколько лет приходилось разбирать, - крахмал был в обычном состоянии. Молотую крошку, как буферный состав считаю малоэфективной т.к она имеет пористую структуру, и сжимается под нагрузкой, а значит не предохранит деформацию дроби.

Просто Вася
26.10.2016, 15:27
мож не по теме а вдруг кому надо... Заказал себе пуле-лейку под пулю Таскера у Алексея АS 35 на ганзе, также есть в наличии лейка у него под пулю Булава-Ш (шок) (подкалиберная Ш-Ш) - 12 калибр. Полетный вес ~ 33,5 грамм сажаеться на пыж полева, может выслать в месте с моим заказом, вопрос кому интересна лейка под эту пулю без ожидания очереди, пишите звоните время есть до завтра. Цена 3000р

leonid2009
27.10.2016, 01:41
Кто мне подскажет по картечи 8.0 :
1) Положено чтоб все шарики лежали ровно 4 ряда друг на дружке или необязательно? Если обязательно чтоб лежала ровно то для этого дисперсант какой чтоли нужен или хотябы контейнер? Можно ли взять тонкую картонку,сделать из неё нечто напоминающее знак Мерседеса чтоб она была как опора-разделитель для столбиков картечи?
2) Можно ли стрелять ею с чока?

Сергей 777
27.10.2016, 11:01
1) Положено чтоб все шарики лежали ровно 4 ряда друг на дружке или необязательно?
Не обязательно, я пробывал по кучности разницы не увидел, а вот места в патроне занимает больше.2) Можно ли стрелять ею с чока?
Можно, но нежелательно, надо проверить согласованность картечи по чоку, лучший результат при стрельбе картечью, из цилиндра. или 0,5

DK
27.10.2016, 17:30
О подутых стволах именно от применения крахмала не слышал, и в принципе такого быть не может
А я 2 ружья с подутыми стволами от крахмала видел/слышал лично... (как правило по весне от сырости дубеет крахмал)
+ на просторах встречал случаи

Сергей 777
27.10.2016, 19:22
А я 2 ружья с подутыми стволами от крахмала видел/слышал лично... (как правило по весне от сырости дубеет крахмал)
+ на просторах встречал случаи
Тут нужно в каждом конкретном случае разбираться, почему это произошло. Нельзя же запретить пользоваться бытовым газом, если происходят переодически взрывы в домах, при несоблюдении т.б. В Т.У. по хранению крахмала допускают 75% влажности, при зтом он сохраняет сыпучесть. Чтобы крахмал задубел, нужен прямой контакт с водой, (патрон находится под дождем) затем его нужно нагреть выше 50 градусов, либо подморозить. Если нет уверенности этого избежать, то лучше крахмалом не пользоваться.

Сергей 777
27.10.2016, 19:57
Я вот сейчас подумал, у меня патроны все под закрутку, и если патрон намочится, то в сухом теплом месте недели за две крахмал просохнет в патроне, а если в звезде, то нет...

leonid2009
13.11.2016, 21:25
лучший результат при стрельбе картечью, из цилиндра. или 0,5
А как насчёт 0,25?

Как крутить патроны с калиберной пулей Спутник(12кл) ? Можно ли таковой стрелять через 0,25 ? Сколько нужно сыпать пороха Сокол чтоб всё хорошо перезарядилось в полуавтомате? Как их калибровать - нужно чтобы она прокатывалась через ствол? А вот если проходить только с подталкиванием с помощью шомпола - можно ли таковые использовать?

ФС63
13.11.2016, 22:44
Как крутить патроны с калиберной пулей Спутник(12кл) ? Можно ли таковой стрелять через 0,25 ?
Можно, конечно если Спутник не самопальный, т.е. без ребер. У настоящего спутника имеются ребра (пояски) которые больше в диаметре самого тела пули. При прохождении через ствол-сужения, эти пояски стираются до нужного диаметра, НО не до самого тела пули. Ибо диаметр (тела) шара, меньше внутреннего диаметра ствола-сужения. Спутником стрелял с сужения 0,5мм, все отлично, правда с фиксированных сужений.
Если стрельбу вести из стволов со съемными насадками (инвектор), лучше конечно с 0,0мм - 0,25мм. Так как это не фиксы и в резьбовом соединении не такие прочные...

leonid2009
13.11.2016, 23:00
Можно, конечно если Спутник не самопальный, т.е. без ребер.
Рёбра-то есть,но вот на счёт самопальный-несамопальный я хз. На них нету вот этих вот точечек между рёбрами которые обычно на Спутнике бывают и у каждой пули толщина этих поясков гуляет на 0,5мм. Стоит ли их подвергать напилингу чтоб все примерно одинаковые были? Или всё само должно стереться при выстреле?

Если стрельбу вести из стволов со съемными насадками (инвектор), лучше конечно с 0,0мм - 0,25мм.
Да вот у меня на МР-155 сужения цилиндр нет а самое широкое какое есть это 0,25. Попробовал через него прогнать - если шомполом поднажать то пройдёт. Это нормально? Или всё же стоит напильником малясь поработать?

ФС63
13.11.2016, 23:04
Рёбра-то есть,
0,25. Попробовал через него прогнать - если шомполом поднажать то пройдёт. Это нормально?
Нормально.)))

leonid2009
13.11.2016, 23:21
Нормально.)))
А пороха Сокол сколько под них желательно сыпать? Они 28-и граммовые(но есть и парочка 32-граммовых).

Да и стоит ли напильником стесать рёбра чтоб они соответствовали каналу ствола где нет дульного сужения(в данном случае это 18,4 а эти пули если мерить по рёбрам встречаются которые 18,5) или лучше не заморачиваться и всё само сотрётся? А то уж очень боюсь как бы не разорвало чего.

ФС63
13.11.2016, 23:48
А пороха Сокол сколько под них
Леонид, пользуйтесь поисковиком, найдете много интересного для ваших вопросов.))
http://forum.guns.ru/forummessage/171/722772.html
Снаряжение круглой пули - YouTube
Снаряжение патронов пулей спутник bullet cartridges companion - YouTube
http://www.hunter.ru/bullet/poschastiev/part37.htm
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=6136.0
http://kaliningradfishing.ru/hunter/o-hoz/hpres-0441.html

leonid2009
14.11.2016, 01:56
пользуйтесь поисковиком, найдете много интересного для ваших вопросов.))
Пробывал,но точного ответа для себя не нашёл,а иначе бы я не интересовался здесь.

ФС63
14.11.2016, 18:45
но точного ответа для себя не нашёл
Как же, а Руслан как бы ответил на поставленный вопрос.))
Немного добавлю на этот счет. Конечно рекомендации это все хорошо, но все же, взяв во внимание рекомендованные навески, необходимо подбирать свои, т.е. под ваши ружья и поставленные задачи...

Столяров Александр
14.11.2016, 21:20
Всем привет. Хотел купить набор матриц велконт. приехал в охотоманию на московском. а там какие то непонятные изделия. То что видел на ютубе , имею в виду набор матриц, и то что в магазине, как говорят, две большие разницы. Отсюда просьба, если кто заказывал такой набор через иннет дайте ссылочку рабочую. А может кто продает за ненадобностью. то я готов купить.

AleksK
14.11.2016, 21:34
http://forum.guns.ru/forummessage/329/1167245-m30615973.html

Frenk001
14.11.2016, 21:48
Всем привет. Хотел купить набор матриц велконт. приехал в охотоманию на московском. а там какие то непонятные изделия. То что видел на ютубе , имею в виду набор матриц, и то что в магазине, как говорят, две большие разницы. Отсюда просьба, если кто заказывал такой набор через иннет дайте ссылочку рабочую. А может кто продает за ненадобностью. то я готов купить.

Покупал в охотомании матрицы.
Всё хорошо закрывает, никаких проблем не обнаружил.

leonid2009
15.11.2016, 13:12
Руслан как бы ответил на поставленный вопрос.))
Да я много просматривал видосов и прочей инфы,но все в основном вертят подкалиберный Спутник,а у мя-то калиберный. Но да ладно,грят им хоть из чока палить можно,ничего не будет.Однако сказали что нельзя пулю закрывать картонной затычкой - вот это меня и забеспокоило. Почему её нельзя закрывать,что от этого будет? И как тогда быть если нет звездилки а есть только закрутка - просто закрутить(разумеется предварительно подобрав высоту пыжей чтоб на не болталась) и на не вылетит?

ФС63
15.11.2016, 18:10
Однако сказали что нельзя пулю закрывать картонной затычкой - вот это меня и забеспокоило. Почему её нельзя закрывать,что от этого будет?
Да действительно это так.
Картонную прокладку НА пулю не ставят, ибо в момент выстрела, пуля может "подвернуть" (затянуть) ее под себя, так как толщина у картонной прокладки не большая 1мм - 1,5мм. В момент затяжки, пуля прижимает КП к внутренней стенке ствола, что ведет к увеличению диаметра пули в сумме с толщиной КП. Происходит подклинивание, что в последствии ведет к раздутию ствола, и вплоть до разрыва....И как тогда быть если нет звездилки а есть только закрутка - просто закрутить(разумеется предварительно подобрав высоту пыжей чтоб на не болталась) и на не вылетит?
Если применять закрутку, то матрицу на закрутке придется переделывать под пулевую. И даже ,если таким образом Вы сумеете закрыть патрон со Спутником, то такие патроны в П/автомате применять НЕльзя, т.к. сфера пули будет выступать за буртик закрытия.

Зима 63
15.11.2016, 20:40
На пулю сверху колечко от гильзы,икрутите как хотите. шары красиво получаются.

leonid2009
15.11.2016, 21:32
то такие патроны в П/автомате применять НЕльзя, т.к. сфера пули будет выступать за буртик закрытия.
Что будет если применить такой патрон а п/а? Или он туда просто не влезет?

Ещё я читал что допускается на пулю положить пыж(древесно-волокнистый,войлочный или пробковый) высотой 5-7мм и спокойно закрутить...если с этого никаких последствий то в моём случае получается это оптимальный вариант.

На пулю сверху колечко от гильзы,икрутите как хотите
Что за колечко от гильзы? Т.е. обрезать часть другой гильзы,одеть сверху на пулю(но пуля должна быть утоплена) и закручивать?

Зима 63
15.11.2016, 21:46
Что будет если применить такой патрон а п/а? Или он туда просто не влезет?

Ещё я читал что допускается на пулю положить пыж(древесно-волокнистый,войлочный или пробковый) высотой 5-7мм и спокойно закрутить...если с этого никаких последствий то в моём случае получается это оптимальный вариант.


Что за колечко от гильзы? Т.е. обрезать часть другой гильзы,одеть сверху на пулю(но пуля должна быть утоплена) и закручивать? так точно. закрутка по типу как полева получается.

Мак163
15.11.2016, 21:53
Что будет если применить такой патрон а п/а?
макушка головки у пули может стукнуть по капсюлю соседнего патрона, находящегося в трубчатом магазине и произойдет бабах со всеми вытекающими последствиями. По-мониторить инет лень?! Да, и зачем такие замороки и риски с выбранной пулей, есть масса пуль более безопасных и практичных или же просто так пал выбор?!

ФС63
15.11.2016, 21:59
Что будет если применить такой патрон а п/а? Или он туда просто не влезет?
Применение в П\автомате с подствольным магазином пулевых патронов, с выступающей части пули за край гильзы ( буртик), запрещается. Так как возможен накол на капсюль следующего патрона в магазине.
Ещё я читал что допускается на пулю положить пыж(древесно-волокнистый,войлочный или пробковый) высотой 5-7мм и спокойно закрутить.
Все верно. В свое время так и снаряжал, ставил на Спутник войлочный пыж 7мм-10мм толщиной.

leonid2009
16.11.2016, 00:49
закрутка по типу как полева получается.
Интересненько! А можно ли как-то где-о это поглядеть? А то чтото не найду никак.

же просто так пал выбор?!
Выбора небыло...подогнали)

По-мониторить инет лень?!
Помониторил,но вразумительной инфы не нашёл.

макушка головки у пули может стукнуть по капсюлю соседнего патрона, находящегося в трубчатом магазине и произойдет бабах со всеми вытекающими последствиями.
Применение в П\автомате с подствольным магазином пулевых патронов, с выступающей части пули за край гильзы ( буртик), запрещается. Так как возможен накол на капсюль следующего патрона в магазине.
Спасибо за инфу!!!

В свое время так и снаряжал, ставил на Спутник войлочный пыж 7мм-10мм толщиной.
Ну значит так и сделаю. Надеюсь хорошие получатся патрончики.

DK
16.11.2016, 11:31
Други, а контейнеры от КОРАЛА пробовал кто?
Штук 50-100 никто не выделит на тесты? /обмен на деньги-контейнеры от Игоря -рязань магнум-дробь :)/ короче любые варианты :)

Медведь25
16.11.2016, 17:36
Други, а контейнеры от КОРАЛА пробовал кто?
Штук 50-100 никто не выделит на тесты? /обмен на деньги-контейнеры от Игоря -рязань магнум-дробь :)/ короче любые варианты :)

Без проблем... Оговорили!:drinks:

DK
16.11.2016, 17:48
Без проблем... Оговорили!
:drinks:

други, Тлт-Сызрань никто не планирует в ближайшее время?

mazdred
16.11.2016, 21:05
я наверное на кирова 6 поеду на этой неделе

gosha458
16.11.2016, 22:17
Может кому пригодиться инфа. В охотоманию дробь завезли

ФС63
16.11.2016, 23:34
В охотоманию дробь завезли
Чье производство?

GYKTY_87
20.11.2016, 22:28
Прошу совета. Под круглую пулю на ПК сколько Сокола сыпать под звезду?
Просьба. Не надо на Ганзу или в поиск. Просто ЦИФРУ Пожалуйста.!

leonid2009
20.11.2016, 22:30
Под круглую пулю на ПК сколько Сокола сыпать под звезду?
Я 2,2 насыпал - нормально вродь бабахнуло)

GYKTY_87
20.11.2016, 22:30
Спасибо. С МР-155 хочу пальнуть. А вес круглой не в курсе какой?

leonid2009
20.11.2016, 22:34
С МР-155 хочу пальнуть. А вес круглой не в курсе какой?
У мя как раз МР-155,насадку использовал 0,25. Всё нормально перезарядилось,правда пули летят както выше чем целишься,прям как у винтовки.)
А вес - у одной 28г у другой 32г. Под ту и под другую сыпал 2,2 Сокола - обе сработали одинаково.

GYKTY_87
20.11.2016, 22:38
А собирал в ПЛАСТИКОВОМ КОНТЕЙНЕРЕ? Закручивал или звездой закрывал?
0,25 - цилиндр с напором?
Целил в центр или под мишень?

leonid2009
20.11.2016, 23:18
А собирал в ПЛАСТИКОВОМ КОНТЕЙНЕРЕ? Закручивал или звездой закрывал?
Нет,я без контейнера собрал. Закручивал обычной закруткой. Кстати на закрутку больше требуется пороха нежели на звезду так что для звезды думаю 2,1 достаточно будет чтобы МР-155 нормально перезаряжался.Хотя если с контейнером то может тоже лучше 2,2. т.к. контейнер он же тоже какой-никакой вес имеет и лучше иметь лишнюю энергию чтобы сдвинуть.

0,25 - цилиндр с напором?
Да,0.25 это цилиндр с напором. Или четверть ещё называют эту насадку. В комплекте была с МР-155. Обычно цилиндр а у меня почемуто четверть,поэтому и стрельнул чем было самой широкой насадкой.Ну и вобщим-то ничего не случилось. А собственно я и стрельнул-то калиберным спутником - но у него бортики сминаются и им впору хоть из чока стрелять можно,ну и подкалиберными шарами -ими тоже вобщим-то вплоть до чока можно стрелять,а вот калиберными шарами похоже стрелять можно только из цилиндра.

Целил в центр или под мишень?
В центр. Причём думал что ниже бить будет,а долбануло во всех трёх случаях намного выше мишени. Терь буду знать что пуля в гладком бьёт выше чем целишься.)

GYKTY_87
20.11.2016, 23:26
Спасибо за ответы на все вопросы. Попытаю и я самокрут пулей.
Забыл про дальность спросить. Какова она была?

ФС63
20.11.2016, 23:48
leonid2009,
Вы забыли сказать человеку, что если снаряжение Спутника под закрутку, то на пулю (сверху) ставится пыж (войлок, пробка, ДВП) толщиной 7мм-8мм... Это, как бы важно для этой пули.

leonid2009
20.11.2016, 23:53
Какова она была?
35 метров. Может на 50-и нормально бы попадало.

что если снаряжение Спутника под закрутку, то на пулю (сверху) ставится пыж (войлок, пробка, ДВП) толщиной 7мм-8мм... Это, как бы важно для этой пули.
Это я знаю. Я как раз и затыкал пулю пробковым пыжом высотой 5-7мм. Единственно что я подкалиберные шаровые пули не помещал в контейнер - может быть поэтому они летели выше мишени? Хотя и спутник летел по точно такой же траектории а он-то калиберный.

ФС63
20.11.2016, 23:59
35 метров. Может на 50-и нормально бы попадало.
Пулевая дистанция при пристеливании на гладком, имеет свое расстояние и равняется 50м. Вот на это расстояние и нужно было стрелять. А 35м, это дистанция для выстрела с дробовым патроном... Это так, к слову пришлось.))

GYKTY_87
21.11.2016, 00:07
Понял, что шар и спутник две разницы. Шар под... , спутник калиберный. Сборка СПУТНИК:
-порох 2,2, обтюратор пластиковый, пуля, пыж 5-7 мм, пластиковая прокладка под закрутку.
Что не так?
И чем отцентровать ШАР? Опилки для хомячков подойдут в ПК?

ФС63
21.11.2016, 00:28
обтюратор пластиковый, пуля, пыж 5-7 мм, пластиковая прокладка под закрутку.
Обтюратор, набор пыжей по высоте, пуля, пыж 5-7мм, закрутка.
В ссылке имеется способ центровки для круглых пуль, как вариант. http://piterhunt.ru/pages/nk-os/3/10.htm Пользовался сам таким способом.

GYKTY_87
21.11.2016, 00:45
Спасибо!!!

leonid2009
21.11.2016, 00:49
Понял, что шар и спутник две разницы. Шар под... , спутник калиберный.
Не ну шар тоже может быть калиберным - вот им похоже только с цилиндра стрелять а с 0,25 там уже может поддуть.И спутник может быть подкалиберным. В данном случае шаровые пули были подкалиберные а спутники - калиберные.

В ссылке имеется способ центровки для круглых пуль, как вариант
А вот если не ставить контейнеры в подкалиберную пулю - чем это чревато?

GYKTY_87
21.11.2016, 00:51
Уменьшится точность. Контейнер хоть как-то центрует пулю. Я так думаю.

GYKTY_87
21.11.2016, 00:54
На Ютубе Фил Романов собирает круглую так. Порох-контейнер- в него мелкие опилки- на них пальцем туго шар- опять опилки туго- звезда. Говорит точность не снайперская , но для пострелять нормально.
Туго, но без фанатизма.

ФС63
21.11.2016, 00:56
А вот если не ставить контейнеры в подкалиберную пулю - чем это чревато?
Будет плохая согласованность гильза/ствол.
Подкалиберные круглые пули, когда и не было контейнеров, просто обтягивали и подвязывали тонкой кожей, или замшей. Таким образом согласовали с гильзой/ствол.
При выстреле, проходя через ствол и сужение, пуля (шар) протирала кожу/замшу, не вредя сужениям...

ФС63
21.11.2016, 01:00
Порох-контейнер- в него мелкие опилки- на них пальцем туго шар- опять опилки туго- звезда
Хороший вариант для подкалиберной.

leonid2009
21.11.2016, 01:04
На Ютубе Фил Романов собирает круглую так. Порох-контейнер- в него мелкие опилки- на них пальцем туго шар- опять опилки туго- звезда.
Ещё Фил Романов берёт пулю заворачивает прямо в толчковку(это как бы вместо пыжа) и суёт её прямо в ствол - и ничё так - нормально постреливает дульнозарядным способом)

Будет плохая согласованность гильза/ствол.
Подкалиберные круглые пули, когда и не было контейнеров, просто обтягивали и подвязывали тонкой кожей, или замшей. Таким образом согласовали с гильзой/ствол.
А если тоже не хуже Фила Романова взять и обмотать толчковкой лишь бы она не болталась в гильзе и затем в стволе - нормально будет или не стоит этого делать?)

ФС63
21.11.2016, 01:08
А если тоже не хуже Фила Романова взять и обмотать толчковкой лишь бы она не болталась в гильзе и затем в стволе - нормально будет или не стоит этого делать?)
Затрудняюсь ответить...))))
Думаю, уж лучше снаряжать проверенными способами, это как бы безопаснее.)))

GYKTY_87
21.11.2016, 01:08
Толчковка- это что?

leonid2009
21.11.2016, 01:10
Толчковка- это что?
Туалетная бумага)))

ФС63
21.11.2016, 01:11
Толчковка- это что?
Не знаю что это такое и что этим имел ввиду Леонид.))))

leonid2009
21.11.2016, 01:13
Не знаю что это такое и что этим имел ввиду Леонид.))))
Странно что не все знают что это такое,хотя вроди бы известное сленговое слово))

ФС63
21.11.2016, 01:13
Туалетная бумага)))
:laugh1: Да уж, силен Русский язык!:laugh1:

GYKTY_87
21.11.2016, 01:14
Ваще! Думаю вариант. А почему нет? И это без ПК?

leonid2009
21.11.2016, 01:14
Да уж, силен Русский язык!
Эт точно! Силён,ещё как силён)))

Ваще! Думаю вариант. А почему нет?
Ну по крайней мере Фил Романов использует её как пыжи...а мы чем хуже него?!))

ФС63
21.11.2016, 01:16
Странно что не все знают что это такое,хотя вроди бы известное сленговое слово))
Леонид, не обижайтесь, мы люди древние, и некоторых современных сленгов не понимаем.))

GYKTY_87
21.11.2016, 01:17
Сорри! Выпадаю.

leonid2009
21.11.2016, 01:20
Леонид, не обижайтесь, мы люди древние, и некоторых современных сленгов не понимаем.))
Бывает. Ничего страшного в этом нет. А современность - за ней не угнаться))

Сорри! Выпадаю.
В осадок?)

GYKTY_87
29.11.2016, 12:59
КВ209, Сокол 2,3, пуля Полева, закрутка. Работать будет? Или что-то не так?

DK
29.11.2016, 13:39
Работать будет?
еще как!

Медведь25
29.11.2016, 13:42
КВ209, Сокол 2,3, пуля Полева
Полева какая? Весовка?

Работать будет? Или что-то не так?
Работать будет, но надо экспериментировать на Вашем стволе, лучше с разными навесками пороха.

Стрелец 163
29.11.2016, 14:07
КВ209, Сокол 2,3, пуля Полева, закрутка. Работать будет?
будет. Только я сыпал 2,1 Сокола по 3 и 6-ю Полева (28 гр)

Эд72
29.11.2016, 19:42
Всем привет! посоветуйте как снарядить патрон на гуся. имеется: кв22, гильза б/у, сокол, дробь "1", ствол ВENя

GYKTY_87
29.11.2016, 20:23
СПАСИБО!

Медведь25
30.11.2016, 07:45
будет. Только я сыпал 2,1 Сокола по 3 и 6-ю Полева (28 гр)

Александр, так у них (у пуль) весовка разная же...

Медведь25
30.11.2016, 07:47
Всем привет! посоветуйте как снарядить патрон на гуся. имеется: кв22, гильза б/у, сокол, дробь "1", ствол ВENя
http://samarahunter.ru/forums/showthread.php?t=7800 Читать устанете...:)

Эд72
30.11.2016, 13:40
засада, не увидел тему:drinks:

Столяров Александр
01.12.2016, 21:32
Тэстил свои патроны на зайца. Сокол 2,1, 2 картонных прокладки на порох, войлочный неосаленный пыж 6-7 мм, добирал высоту тонкими пробковыми пыжами. контейнер, 32 гр нулёвки, звезда. Резкозть на 35 м не меньше двух диаметров, а осыпь никакая. большой неравномерный разброс. Фото не сделал,но в мишени70 на 50 см всего 7-8 дробин. Сначала подумал, что мажу, но пуль легла в центр мишени. Ружьё МР-155 , получёк. Владельцы таких ружей, поделитесь рецептом.

GYKTY_87
01.12.2016, 21:39
А есть ли какая связь навески с количеством пороха? Ну может таблица или что иное.
Тэстил свои патроны на зайца.
Я не спец. Но может надо было через цилиндр попытаться? Диаметр дробин велик. Получок их в кучу собрал вот они как бильярдные шары и разлетелись.

ФС63
01.12.2016, 21:57
32 гр нулёвки
получёк.
Но может надо было через цилиндр попытаться? Диаметр дробин велик. Получок их в кучу собрал вот они как бильярдные шары и разлетелись.
Вообще то вначале, хотя бы попытаться определить, как согласуется 0-ка с дульными насадками вашего ружья... А затем уж собирать патрон, тестить его и делать выводы. Так будет корректнее.

GYKTY_87
01.12.2016, 21:59
Да. Вот про согласование я забыл. Спасибо. А как насчёт пороха и навесок?

ФС63
01.12.2016, 22:05
А как насчёт пороха и навесок?
Это уже зависит от поставленных Вами задач. И условий.

GYKTY_87
01.12.2016, 22:07
Т.е. определённых правил нет. Всё зависит от ситуации. Спасибо.

ФС63
01.12.2016, 22:23
Т.е. определённых правил нет. Всё зависит от ситуации. Я правильно понял?
Нет не правильно.
При снаряжении патронов, конечно же существуют правила, от которых не следует отступать, это Вам как о "миллиметрах". Существует пропорция (соотношение) порохового заряда, к дробовому снаряду. Которая рекомендуется и указывается на порохе ...

Макар
01.12.2016, 22:35
Как тут Гуру уже отписался, начинать нужно с согласованности дроби. С моего получока(по факту 0,7)))) летит мелочь до шестерки, далее 3-1, нули вообще ни как, картечь от 6,2 и пули(не все). Пули подобрал только три, но еще многие не испытывал.

GYKTY_87
01.12.2016, 22:36
Спасибо. Вот нашёл:
http://ohota.guru/boepripasy/porox-sokol.html

Столяров Александр
01.12.2016, 22:49
BВообще то вначале, хотя бы попытаться определить, как согласуется 0-ка с дульными насадками вашего ружья... А затем уж собирать патрон, тестить его и делать выводы. Так будет корректнее.
*
Именно с проверки согласованности и начал. 0-ка к моему получеку подошла лучше всего. 1-ка не ложится. Еще хотел спросить имеет ли значение согласованность при стрельбе с контецнером.

ФС63
01.12.2016, 22:50
Спасибо. Вот нашёл:
По Соколу, нынешнего выпуска, от партии к партии, имеются нарекания. Так что с ним придется "повозиться".
Имеется информация и по импорту, возможно пригодится. Вот только дело за малым, достать сам порох.))
http://www.baschieri-pellagri.com/it/polveri.aspx
http://www.cacciaepassione.altervista.org/ddf.htm
http://www.nobelsport.it/public/pages/ENG/p_polveriVR.asp?RISUL_New=y&Ramo=0&Cat1ID=367

ФС63
01.12.2016, 22:55
Еще хотел спросить имеет ли значение согласованность при стрельбе с контецнером.
У Вас 0-ка согласовалась на 1/2 чока без контейнера, так вот и снарядите патрон без контейнера и проведите тест для сравнения. А о разнице, или без таковой, расскажите, да и для себя сделаете выводы.

Мак163
02.12.2016, 08:51
а осыпь никакая. большой неравномерный разброс.
Возможно лепесток на контейнере при выстреле оторвало и контейнер кувыркнулся, "рассыпав" дробовой сноп. Такое часто бывает. После выстрела контейнер бы осмотреть, в каком он состоянии, как глубоко вмялась в него дробь, как сработал обтюратор. Как уже выше написали, зарядите без контейнера ту же нулевку и произведите серию, хотя бы из пяти выстрелов по мишеньке, можно со сменой чоков. Да и сфотографируйте результат.

Сергей 777
02.12.2016, 15:07
Возможно лепесток на контейнере при выстреле оторвало и контейнер кувыркнулся, "рассыпав" дробовой сноп. Такое часто бывает.
По моим наблюдениям, даже при не оторванных лепестках, контейнер способствует иногда к уводу снопа, из за неравномерного их раскрытия, т.к сам контейнер не имеет аэродинамики. Результат можно улучшить, надломив слегка лепестки перед снаряжением, или отказаться от контейнеров, что я и сделал.

Макар
02.12.2016, 15:35
Результат можно улучшить, надломив слегка лепестки перед снаряжением, .

Я всегда разрываю лепестки

Сергей 777
02.12.2016, 15:58
Я всегда разрываю лепестки
Да обязательно разорвать и отогнуть в стороны, слегка надломив у основания, для быстрого их раскрытия, при выстреле.

Девятка
02.12.2016, 17:24
Да обязательно разорвать и отогнуть в стороны, слегка надломив у основания, для быстрого их раскрытия, при выстреле.

Смотря на какие дистанции патрон собираете. А до 35 метров контейнер и не нужен

gehsa81
04.12.2016, 09:40
Для "Девятка": Патроны самокрут: Сокол 2,2 + 2КП + ВП не осаленный 12 мм + КП + Стаканчик от Н-17 ГП + 32 гр дроби #2 (второй патрон был с 4/0) + Звезда с подкруткой. В прошлом году всю зиму такими патронами охотил. Но Сокол был 2014-го года, более резкий, чем партии 2016-го. Эту банку брал для пострелух, но дернул меня кто-то зарядить именно этими остатками, какраз 30 шт получилось, по 15 на брата. Вывод для себя сделал, причем уже давно, что каждую новую партию пороха, надо проверять пристрелкой, но уж очень сильно хотелось на охоту!

ФС63
04.12.2016, 12:00
По Соколу, нынешнего выпуска, от партии к партии, имеются нарекания. Так что с ним придется "повозиться".
Вывод для себя сделал, причем уже давно, что каждую новую партию пороха, надо проверять пристрелкой,
Разучились "варить" Сокол.(( Блин, а какой раньше был классный, такие выдавал характеристики!... Имеется в запаснике Сокол 80-х годов выпуска, для сравнения пробовал с современным. Просто нет слов... Новодельный выгарает не полностью, при этом выделяя маслянистое вещество.(((

leonid2009
04.12.2016, 16:11
Разучились "варить" Сокол.(( Блин, а какой раньше был классный, такие выдавал характеристики
А по мне нормальный порох,мне оч нравится им постреливать. Стабильно,надёжно,безопасно и недорого :)

ФС63
04.12.2016, 16:20
по мне нормальный порох,мне оч нравится им постреливать. Стабильно,надёжно,безопасно и недорого
Леонид, да кто против, НРАВИТСЯ Вам, пользуйте... ))) Тем паче, что для Вас он стабилен и надежен.))) Вы по этому поводу спросите у gehsa81, он Вам расскажет как "рыжей" синяков наставили.:)))) Конечно имея ввиду новодельный порох.

gehsa81
04.12.2016, 21:13
Имеется в запаснике Сокол 80-х годов выпуска
Есть пара банок, со звездами в 20 лет, рекомендация еще 2,1х35. Все думаю о хронографе, чтоб проверить на скорость и по мишеням. не хочу просто по доскам тратить. И сунар такого же срока есть. еще и времени нет отстрелами заниматься. Вы по этому поводу спросите у gehsa81, он Вам расскажет как "рыжей" синяков наставили.
До сих пор картинка перед глазами! А красавица то какая была, мех такой густой и длинный!!! Помнить меня будет, всю свою жизнь!!!!

Frenk001
04.12.2016, 21:31
Да, нынешний порох от партии к партии.
Купил как то порох Сокол партии 15/15Р, не зная какой он "отличный")))
Все хочу отснять видео с отстрелом парочки патронов с ним и с капсулем жавело. Это просто нечто! Дробь вылетает с такой скоростью, что её видно и приземляется метра через 3))) Хлопок такой, аж в ушах звенит и при выстреле слышно как порох горит в стволе.
Зато потом прикупил партию 16/17Р, совсем другое дело. Сейчас зарядил патрончики на 16/25 Р, буду испытывать в ближайшее время.

ФС63
04.12.2016, 21:41
со звездами в 20 лет, рекомендация еще 2,1х35.
И сунар такого же срока есть.
Сожалею, что в настоящее время, такого по качеству пороха не производят...
А красавица то какая была, мех такой густой и длинный!!! Помнить меня будет, всю свою жизнь!!!!
Уверен, что и Вы этот момент будете помнить очень ДОЛГО!:)))
Из таких, и подобных моментов, и состоит наша охотничья жизнь.......

Sayman
04.12.2016, 22:17
Критично ли использовать самокрутный патрон длиннее заводского? Патрон 12/76. Длинна патронника 76мм.

ФС63
04.12.2016, 22:20
Критично ли использовать самокрутный патрон длиннее заводского? Патрон 12/76. Длинна патронника 76мм.
У Вас все нормально, 12/76 гильза, как раз под 76-й патронник. И не важно каким способом он закрыт, звезда/закрутка.

gehsa81
04.12.2016, 22:23
Критично ли использовать самокрутный патрон длиннее заводского?
Длина пустой гильзы??? Что и сколько Вы в нее насыпали??? Комплектацию опишите, тогда понятно будет, критично или нет. И ружьишко у Вас, длина патронника и под магнум давление?

Sayman
04.12.2016, 22:24
У Вас все нормально, 12/76 гильза, как раз под 76-й патронник. И не важно каким способом он закрыт, звезда/закрутка.
То есть я правильно понимаю, длинна готового патрона ни на что не влияет, так как 76 мм он даёт при открытии?)
Длина пустой гильзы??? Что и сколько Вы в нее насыпали??? Комплектацию опишите, тогда понятно будет, критично или нет. И ружьишко у Вас, длина патронника и под магнум давление?
Длинна пустой 76 мм. Насыпал 1,7 Сунара 35ого и 40г. дрби №7. Так как хотел закрутить спортинговый патрон насыпал малое каличество пороха, а уже при закрутке матрицами не пропустил меня этот мерный цилиндр. Пришлось досыпать дробь, патрон жалко) Теперь уже понял, что для спортингового патрона нужна гильза 70 мм)
Ружьё мурка 155 патронник 76.

ФС63
04.12.2016, 22:26
То есть я правильно понимаю, длинна готового патрона ни на что не влияет, так как 76 мм он даёт при открытии?)
Все верно.

ФС63
04.12.2016, 22:33
Все верно.
Единственное может повлиять, если 76-я гильза снаряжается и закрывается под закрутку, на автоматику п\авт, импортного производства. Слишком получается длинная, и не подается в патронник. А вот на Мурках все нормально, автоматика работает, такое техническое исполнение.))

Sayman
04.12.2016, 22:37
Спасибо большое за разъяснение)

ФС63
04.12.2016, 22:40
Спасибо большое за разъяснение)
Да не за что,))) обращайтесь , люди на форуме всегда подскажут, да и помогут если что.

leonid2009
05.12.2016, 00:14
расскажет как "рыжей" синяков наставили

До сих пор картинка перед глазами! А красавица то какая была, мех такой густой и длинный!!! Помнить меня будет, всю свою жизнь!!!!

А можно поподробнее - что за рыжая и что за синяки?

Критично ли использовать самокрутный патрон длиннее заводского?
Если он у вас закруткой то это как бы вполне естественно что он длиннее чем заводской звёздный т.к. звёздные вальцуются когда от края гильзы до дроби 1см а закруточные - когда 3-5мм.

Все хочу отснять видео с отстрелом парочки патронов с ним и с капсулем жавело. Это просто нечто! Дробь вылетает с такой скоростью, что её видно и приземляется метра через 3))
Ха! Помню както мне подогнали порох четверть банки Сокола просроченного лет на 30 как,и я всё думал рисковать-не рисковать им стрелять,прикупил на всякий случай свежий(партия 12/14Р,до сих пор есть,правда заканчивается,там буквально осталось выстрелов на 15)),протестировал оба с бумажными полосками и секундомером но оба дали один и тот же результат,но старым порохом я стрелять всёравно както побаивался,тем более что за неделю до подгона я в Охотмании наткнулся на одного пацанёнка который покупал себе новый МР-27 у которого полностью было перебинтовано лицо и через бинты выступала кровь и как оказалось он добаловался с просроченными порохами и его ружьяк(тоже МР-27) разорвало в пух и прах и осколки прилетели в лицо,у меня конечно это както вызывало отвращение попробовать рискнуть,но что я предпринял - в один патрон засыпал 2 грамма свежего Сокола и 0,2г старого,но не перемешивал,в другой патрон засыпал те же навески нового и старого порохов но только перемешал,и в третий патрон зарядил только свежего Сокола,и вот тот патрон который без перемешивания он дал какой-то такой результат - выстрел такой тихий что я в ладоши могу в разы громче хлопнуть и сама дробь даже 30-и метров не долетела до мишени(канистра от моторного масла Шелл Хеликс Ультра синтетика...на правах рекламы для автолюбителей))?ну и затвор ружья конечно не передёрнулся и перезаряда стало быть небыло,второй же патрон где порох перебуторен сработал как надо,ну и третий патрон где только свежий порох сработал вобщим-то ничем не отличаясь от предыдущего,и в дальнейшем когда в банке свежего Сокола уже не стало четверти я тупо пересыпал в неё старый порох и перемешал и вот до сих пор постреливаю им и доволен как слон,правда эта смесь,как я уже говорил - заканчивается,будем пробовать что же там нам приготовили в новых партиях Сокола))

gehsa81
05.12.2016, 05:52
[quote=leonid2009]А можно поподробнее - что за рыжая и что за синяки?
http://samarahunter.ru/forums/showthread.php?t=8948&page=34 Пост 337

gehsa81
05.12.2016, 06:00
Длинна пустой 76 мм. Насыпал 1,7 Сунара 35ого и 40г. дрби №7. Так как хотел закрутить спортинговый патрон насыпал малое каличество пороха, а уже при закрутке матрицами не пропустил меня этот мерный цилиндр. Пришлось досыпать дробь, патрон жалко)
Порох не предназначен, для 40 грамм дроби. Хоть и мала навеска заряда, но я бы посоветовал разрядить. И собрать в 70-й гильзе нормальный, хоть для спорта, хоть для охоты.

Sayman
05.12.2016, 09:31
Если он у вас закруткой то это как бы вполне естественно что он длиннее чем заводской звёздный т.к. звёздные вальцуются когда от края гильзы до дроби 1см а закруточные - когда 3-5мм.
Вальцевал так же звездой с помощью матриц, оставлял так же 1 см. При том, что вес заряда в закрученом снаряде меньше чем в заводском, но он все равно длиннее.:confused: Возможно все эти инструкции для 70ой гильзы.

Sayman
06.12.2016, 08:03
Ещё есть вопрос по гильзам. Надо ли как то подготавливать стреляные гильзы. А то после закрутки они туго входят в патронник и соответственно туго извлекаются. На ютубе ни на одном видео не встретил подготовку гильз, крутили сразу стреляные.

пупок
06.12.2016, 08:36
Надо ли как то подготавливать стреляные гильзы.
обязательно...где то в этой теме есть,полистайтеА то после закрутки они туго входят в патронник и соответственно туго извлекаются.
хорошо еще,что лезут)

Медведь25
06.12.2016, 10:02
Sayman,
Вы не ленитесь, а прочтите тему. Многие вопросы отпадут сами. Видео хорошо, но тут все же коллективный опыт. Подготовка гильзы - обязательный ритуал...

Девятка
06.12.2016, 10:12
Пользуйся обжимной втулкой перед зарядкой. Юбку гильзы чуть поддувает вот ее и нужно на место посадить.

Медведь25
06.12.2016, 10:41
Пользуйся обжимной втулкой перед зарядкой. Юбку гильзы чуть поддувает вот ее и нужно на место посадить.

Зря полумеру написали, теперь он читать тему не будет точно:)... Корректировка капсульного гнезда, мойка, сушка, иногда подрубка гильзы. Калибровка готового патрона кольцом... В теме все есть.

Девятка
06.12.2016, 11:27
Зря полумеру написали, теперь он читать тему не будет точно:)... Корректировка капсульного гнезда, мойка, сушка, иногда подрубка гильзы. Калибровка готового патрона кольцом... В теме все есть.

Согласен на все 100%!!!

Столяров Александр
07.12.2016, 18:25
Помню в теме было про Рязанские комплектующие от Игоря. Кто пользовал, как они в мороз?

ФС63
07.12.2016, 18:32
Рязанские комплектующие от Игоря. Кто пользовал, как они в мороз?
http://forum.guns.ru/forummessage/11/958741.html
Имеется целая тема... И про температурные режимы тоже.

gehsa81
07.12.2016, 19:45
как они в мороз?
Отлично, до -15 смело, а ниже сверху на РО страхую КП на порох.
Лопнувшие при -20 находил, но и целые были.

ivan888
07.12.2016, 21:11
Закончился Ирбис24м . Какая навеска Сокола для спортинга 28г. На Сокола до этого не снарежал и какой капсюль лучше под сокол???? Почитал многое но 100% варианта не нашел!!!!

leonid2009
07.12.2016, 22:19
какой капсюль лучше под сокол????
Да любой. Лично я КВ-209 использую - самый дешманский но ни разу не подвёл...а если не видно разницы то зачем платить больше (с) ))

ivan888
07.12.2016, 22:30
leonid2009,
Согласен полностью !!!

leonid2009
07.12.2016, 23:03
Согласен полностью !!!
Хорошо что хоть кто-то со мной согласен :)

Какая навеска Сокола для спортинга 28г.
Если полуавтомат то 2,1 а вообще и 2,0 хватит.

Bulldozer
08.12.2016, 01:08
Закончился Ирбис24м . Какая навеска Сокола для спортинга 28г. На Сокола до этого не снарежал и какой капсюль лучше под сокол???? Почитал многое но 100% варианта не нашел!!!!


Когда нужен ирбис24, то в дело идёт сокол+ацетон, получается аналог ирбиса (как промывать в инете можно найти)

Столяров Александр
08.12.2016, 09:48
Имеется целая тема... И про температурные режимы тоже.
Спасибо, тему изучу.

Путник-Самара
08.12.2016, 11:41
Товарищи, спрошу.
Решил заняться самокрутом, перед охотой накрутил 10 пробных патронов с дробью 3 и 5. Как водится, блин комом, звезда проваливается либо не закрывается, закрутка мнёт края, но это надо с высотой пыжей выбирать, на следующей партии получше, думаю, пойдёт.
Суть. Снаряжал на Соколе что 16 года выпуска там 2,3гр на 35 дроби. По ссылке
http://ohota.guru/boepripasy/porox-sokol.html на 32 дроби сыпал 2,25 Сокола. Отстрелял по доскам - полдюймовку почти навылет, застревает в щепке на противоположной от выстрела стороне, но куча рваная. По пропорции на 32 дроби нужно 2,1 Сокола. Как лучше снаряжать? В таблице по ссылке правильно указаны веса?

Frenk001
08.12.2016, 12:15
Если пыжи набираешь сам, то регулируй высоту, с опытом придет нужное количество пыжей, можно купить пластиковые в магазе, там все проще и быстрее. Пороха сыпанул, пыж кинул, дроби сыпанул и звезда закрывает отлично, ничего подбирать не надо, только веса соблюдайте и все. Заряжаю 16 К Соколом, 1,8-1,85 порох/28,5 гр дроби. Самый смак получается.

Путник-Самара
08.12.2016, 12:18
Это понятно, по весам главный вопрос.

Макар
08.12.2016, 12:29
Это понятно, по весам главный вопрос.

Подбор только опытным путем к конкретной партии Сокола.
Сейчас сыплю 2,1 на 32, ПК Чеддит

Андрюха_63
08.12.2016, 12:38
Если пыжи набираешь сам, то регулируй высоту, с опытом придет нужное количество пыжей, можно купить пластиковые в магазе, там все проще и быстрее. Пороха сыпанул, пыж кинул, дроби сыпанул и звезда закрывает отлично, ничего подбирать не надо, только веса соблюдайте и все. Заряжаю 16 К Соколом, 1,8-1,85 порох/28,5 гр дроби. Самый смак получается.

С пластиковыми ПК тоже нужно разобраться по размерам, смотря какие навески будут, а то потом тоже придется репу чесать, что еще сверху положить, чтобы расстояние под звезду подогнать.

Андрюха_63
08.12.2016, 12:44
Отстрелял по доскам - полдюймовку почти навылет, застревает в щепке на противоположной от выстрела стороне, но куча рваная. По пропорции на 32 дроби нужно 2,1 Сокола. Как лучше снаряжать? В таблице по ссылке правильно указаны веса?

Вот тут и будет действовать метод проб и ошибок. Уменьшишь порох куча по лучше будет, резкозть немного снизится. Увеличишь-наоборот. Вообщем надо играть навесками самому. И выбрать для себя лучшую.

ФС63
08.12.2016, 18:16
Отстрелял по доскам - полдюймовку почти навылет, застревает в щепке на противоположной от выстрела стороне
Если на дрби №5 (3мм), четыре диаметра, то это "отличная" резкость, даже более чем. Так что можно немного и убавить до "хорошей", при этом осыпь поправится в лучшую сторону. Уменьшив навеску пороха, как предлогает Макар, до 2,1гр - 2,15гр.
но куча рваная.
Что бы подобрать золотую середину по резкости и осыпи, конечно необходимо подбирать, путем подбора пропорций навесок, подбора комплектующих и вида снаряжения дробового снаряда (биор\ контейнер\ рубашка\ рубашка + буфферный состав и т.д.)
Уменьшишь порох куча по лучше будет, резкозть немного снизится. Увеличишь-наоборот. Вообщем надо играть навесками самому. И выбрать для себя лучшую.
По простому все верно.

http://www.izhguns.ru/pristrel
И для ознакомления...

Эд72
10.12.2016, 10:02
кто нибудь пулю Иванова снаряжал по его рекомендации - 2,7гр. Сунар-42 в гильзу магнум?
или я что то не понял?

GYKTY_87
12.12.2016, 00:40
Недавно спрашивал совета по сборке Полёвы. Накрутил 25 шт на Соколе 2,3. 10.12.16. в Кинеле в тире "Ветер". С 50 метров по гонгу, диаметр 40 см примерно. Почти всё в цель. Независимые"эксперты" из местных опробывав изделие вынесли вердикт-как магазинные, но летит ровнее.:)
Во как. Не боги горшки то обжигают.

Медведь25
12.12.2016, 07:56
кто нибудь пулю Иванова снаряжал по его рекомендации - 2,7гр. Сунар-42 в гильзу магнум?
или я что то не понял?

Я снаряжал, только на другом порохе. Гильза 70 (не магнум)... Зачем вам вообще 76 гильза с этой пулей?

Эд72
13.12.2016, 08:06
Зачем вам вообще 76 гильза с этой пулей?

хз.

меня напрягает что сунара-42 2,7гр. на пулю весом 30гр., при том что порох 2,4гр. на 40гр. снаряда:confused:

Медведь25
13.12.2016, 08:26
хз.

меня напрягает что сунара-42 2,7гр. на пулю весом 30гр., при том что порох 2,4гр. на 40гр. снаряда:confused:

:) ну размер гильзы точно не помощник. Снаряжайте согласно инструкции производителя, я так снаряжал и результат очень хорош... Но, Вам ни кто не запрещает свой рецепт "замутить", отстреляйте и все будет хорошо... Например Рубейкина я на 92 порохе 2,3 сыпал, а СПИ 2,7 (вес почти одинаков). Но я Рубейкина хочу пробывать с увеличенной навеской снаряжать, т.к. на МВ36 она почему то лучше полетела...:drinks: Ну экспериментируйте, вот я о чем...:)

Девятка
13.12.2016, 18:22
Сделали форму рубейника и сами отливали из свинца. Пули получились 40-42гр. Снаряжал на сунаре-42магнум с навеской 2.4грамма. На расстоянии 50метров в круг диаметром10см три пули легли с разбросом в 1,5-3см. Стрелял из получока с мр153. На 80 метров пули легли ниже на 30-40 см. Отдача чувствительна даже на полуавтомате. Как пошли на 50 метров понравилось но больно уж жесткий выстрел получается

Эд72
13.12.2016, 19:56
:) ну размер гильзы точно не помощник. Снаряжайте согласно инструкции производителя, я так снаряжал и результат очень хорош... Но, Вам ни кто не запрещает свой рецепт "замутить", отстреляйте и все будет хорошо... Например Рубейкина я на 92 порохе 2,3 сыпал, а СПИ 2,7 (вес почти одинаков). Но я Рубейкина хочу пробывать с увеличенной навеской снаряжать, т.к. на МВ36 она почему то лучше полетела...:drinks: Ну экспериментируйте, вот я о чем...:)

на ганзе писали что МВ32 медленнее чем 92ой. А по экспериментировать придётся, хотя я не любитель этого. :drinks:

на ю-тубе нашел видео, чел заряжает с соколом 1,9гр. - хорошие результаты

voller
14.12.2016, 21:29
Ну вот дошли руки, хочу поделиться рецептом "заичьего" патрона...
Что имеем: гильза папка новая шеддит, капсюль сх2000, порох g3000 1,6 гр. , пороховая прокладка диана 4 мм, пыж диана 16мм, дробь 1, звезда, (фаска у гильзы не снята, номер дроби позволяет...)

SaVa
14.12.2016, 21:47
Ну вот дошли руки, хочу поделиться рецептом "заичьего" патрона...
Что имеем: гильза папка новая шеддит, капсюль сх2000, порох g3000 1,6 гр. , пороховая прокладка диана 4 мм, пыж диана 16мм, дробь 1, звезда, (фаска у гильзы не снята, номер дроби позволяет...)

Очень красивый патрончик получился!!!
И на какую температуру воздуха патрон? +10, 0, -20???
Или G3000 не имеет температурной зависимости?

Эд72
14.12.2016, 21:53
порох g3000
где порох берёте?

voller
14.12.2016, 21:55
температуру воздуха патрон? +10, 0, -20???
По утке до 5-10 навеску делаю 1.54-1.56 (g3000 старый рекомедации завода 1.57), 0...-20 1.6-1.62, чуть конечно "просаживается" порошок, НО довольно стабилен в отличии от сунаров и.т.п

ФС63
14.12.2016, 21:55
гильза папка новая шеддит, капсюль сх2000, порох g3000 1,6 гр. , пороховая прокладка диана 4 мм, пыж диана 16мм, дробь 1, звезда,
Что же, теперь необходимо опробовать это дело , пока благоприятствует погода, имея ввиду мороз. И конечно же очень интересно посмотреть и оценить, работу ПП 4мм Диана (Италия). Опробывать и на пластике. Кстати, как плотно установилась п/прокладка в папку?
voller,
Патрончик получился классный, теперь дело за малым.))

voller
14.12.2016, 21:59
где порох берёте?
Уже нигде остатки...

voller
14.12.2016, 22:03
Опробывать и на пластике
В папку входит ооочень плотно, в гильзу от феттера проваливается... хотя аналогичная компановка на патронах элей на пластиковой гильзе...

ФС63
14.12.2016, 22:12
в гильзу от феттера проваливается
Феттер-ой (новой) гильзы нет, а вот в новые Азот, Шеддит, Фиокки и Б/П (ГС) устанавливается не плохо, плотненько, проверил только что. Так что можно и в пластик ставить, если что.))

voller
14.12.2016, 22:16
Пробовал кстати тамбовские сунар и салют 4, пороха не плохие для лета! Сгорают чисто, выстрел резкий, собирал на б/к феттер Н18 дробь 5, 30-35 метров крякаш бился чисто! Но теперь и они пропали...

voller
14.12.2016, 22:20
устанавливается не плохо
Сначала тоже показалось что норм, но когда поставил на порох и надавил порох ее "приподнял" обратно... (гильза прозрачная, с картонными такого нет...) на фиокки желтой попробовал тоже не ахти , но плотнее!!)

ФС63
14.12.2016, 22:25
тамбовские сунар и салют 4, пороха не плохие для лета!
Но теперь и они пропали...
Может потихоньку импорт начнет появляться?))
http://forum.guns.ru/forummessage/11/1987061.html
http://www.tempgun.ru/news/94579/
И это конечно радует.))

gehsa81
14.12.2016, 22:26
Дня 4 назад, брал салют-4 в Белебее (Башкирия), по 480 руб за банку. Опробованной ранее партии, очень хорошо работает в ружьях с каналом ствола 18,2. Может мне так показалось, но многочисленные отстрелы показали, что с Т-34 не летит с ним дробушка, даже на баночной навеске. С ИЖ-26 результаты безупречные, причем одинаково снаряженными патронами.

voller
14.12.2016, 22:30
импорт начнет появляться?))
Надолго ли?))) Кто поедит))) да и много не увезешь...